-
-
-
-
-
-
V9 окт 11При советах не было такого количества неприкасаемых. Когда человек украл миллион, а его в худшем случае оштрафуют на 90 тыс., ничего не конфискуя, нет лучшего стимула для коррупции.
-
-
-
-
-
-
-
9 окт 11Теория это одно, воплощение в металле это совсем другое.
Линия всегда разрабатывается под конкретный технологический процесс.
Если процесс ресурсозатратен, то и продукция будет неконкурентноспособной.
Патроны можно так делать, а вот лампочки или фломастеры для населения уже нет.
-
-
-
9 окт 11Опыт такой инновации уже имел место в начале 30-х годов. По свидетельству И. Ильфа и Е. Петрова, конструкторы автотелеги исходили из того, что «Крестьянину в такой штуке будет вольготнее. Скукожится он в ней, хряснет по мотору и захардыбачит себе по буеракам. Захрюндится машина, ахнет, пукнет и пойдет помаленьку, все равно спешить некуда». Идея даже дошла до воплощения – «Один экземпляр телеги внутреннего сгорания построили. Телега была как телега. Только внутри ее что-то тихо и печально хрюкало», а скорость была 7 км/ч. Возможно, дошло бы и до гибридной роторно-лопастной телеги, но тогдашний тоталитарный строй все погубил. Возможно же, наряду с тоталитаризмом телегу погубила недостаточная речистость ее создателей. Сумей они в манере М.Д. Прохорова объяснить: «Мы придумали концепт, который потребляет инновации, и в этом смысле телега уникальна, она позволяет внедрять новые разработки за несколько месяцев. Концепция блоковая. Это абсолютный бизнес-проект», грозно пукающая и хрюндящая боевая телега стала бы символом Великой Победы вместо танка Т-34. -
-
9 окт 11Товарищ Сталин если чё имел сверхзадачу. ВОЕВАТЬ он собирался. И ради этой сверхзадачи он обобрал страну до нитки. Кто сопротивлялся хоть словом — шел валить лес в лучшем случае.
А сегодня-то все хотят быть сытыми, свободными и богатыми. И каждый хочет иметь не менее трех рабов.
Так что СЕГОДНЯ методы товарища Сталина вряд ли бы понравились обществу.-
-
9 окт 11Мне плевать — оборонительную он войну собирался вести или наступательную. Это неважно. Важно то, что к началу 30-х в стране была полная ..опа. И ясное дело — создание современной армии и современного оружия было НЕОБХОДИМО. Чтобы выжить. И да — были репрессии, были рабы — з/к.
Но был бы кто-то помягче Сталина — к 41-му у нас бы не было совсем НИКАКОЙ армии и совсем НИКАКОЙ промышленности.-
-
9 окт 11Нельзя всех собак вешать на большевиков (если что — я не люблю эту идеологию). Вспомни исторические условия, которые сложились в России к тому времени.
Напомню — страшная война 1914, разоренные крестьянские хозяйства. Полнейшее безвластие. Нежелание Николая II руководить страной. Ничего не делавшее Временное Правительство.
Короче, все были хороши. Большевики по крайней мере взяли власть в свои руки. Да, бед принесли ОЧЕНЬ много. Но тот же Колчак (из которого сейчас делают святого) ничуть не лучше. Бабушка жены рассказывала в начале 90-х — она зверства Колчака видела своими глазами.-
G9 окт 11первая мировая это не ВОВ, может в западных областях и была разруха но на большей территории страны до гражданской войны все было нормально.
Да и потери были не столь велики примерно 500 тыс убитыми.
Мой прадед например вернулся живым с первой мировой (хоть и принимал участие в боях и был награжден орденом), его убили в большевики в гражданскую.
Насчет страна в разрухе,по рассказам деда (1910 г.р.). первая мировая война кроме мобилизации никак особо не отразилась их на жизни и до 1918 они жили вполне нормально, а вот после прихода к власти большевиков у них отобрали все, и начался реальный голод (нормально жить стали только в 70-х).
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
9 окт 11Особенно в 41-45 )) От Сталин скотина )) Ниодного долларового миллиардера при нем не появилось )) Тираан ((
-
-
9 окт 11А украли то не при Сталине, а при Горбачеве. Моя зарплата была (старший инженер) 240 рублей суммарно (оклад и премия), а ужин в ресторане стоил:
1. Крабы под майонезом (не палочки, а натуральные) 1р.60 коп.
2. Осетрина запеченная по купечески 2р.40 коп.
Бутылка португальского портвейна (настоящего) 4р.20 коп.
Правда нужно было выстоять в очереди минут тридцать, чтобы войти внутрь. Как-то сегодня не вижу очередей и видимо не количество ресторанов тому причиной, а соотношение цена/зарплата.
-
-
-
-
-
9 окт 11если не в курсе. собсно индустриализация началась гораздо раньше. Столыпинская реформа должна была повысить эффективность сельского хозяйства (начало коллективизации). В результате реформы значительная часть разорившихся крестьянских хозяйств должна была обеспечить город рабочими руками, коих на момент начала Первой мировой было всего 3%. Столыпин тоже понимал, что аграрной России в 20 веке просто не выжить. Беда в том, что разориться страна уже успела, а вот продолжать уже пришлось большевикам в не самых хороших стартовых условиях.
-
-
9 окт 11"Именно проблемы крестьянства с нерешенным земельным вопросом и быстрым расслоением, возникшим после Столыпинской реформы и приведшим к обнищанию широких слоев сельских жителей, стали одной из главных причин революции. В 1905 в России 30 тыс. крупнейших помещиков владели 70 млн. десятин земли, а 10,5 млн. крестьянских дворов (свыше 109 млн. чел. в 1913) — 75 млн. десятин. На одну помещичью семью приходилось в среднем 2,3 тыс. десятин земли, а на крестьянский двор — 7—15 десятин; у половины крестьянских дворов было по 1—2 десятины. Мобилизация ухудшила положение крестьянства: к 1917 среди крестьянства было 30% безлошадных, 34% безинвентарных, 15% беспосевных дворов. Парадокс Октябрьской социалистической революции заключался в том, что она решила тот вопрос, который должна была решить буржуазная революция – ликвидировала такой пережиток феодализма, как крупное помещичье земледелие"
-
-
9 окт 11Столыпин своей аграрной реформой стремился расширить базу капиталистического развития Российской империи путем добровольного перехода крестьян от общинной к частной собственности на землю для перевода сельского хозяйства на американский путь развития, так как экономика Российской империи была аграрной, следовательно, экономические интересы России уже с Х1Х в. требовали:
-ускоренного промышленного развития;
-роста национального дохода;
-хозяйственного освоения новых территорий;
-повышения товарности сельского хозяйства.
-
-
-
-
-
9 окт 11Наши деды заплатили десятилетиями нищенского полуголодного существования и рабского труда за эту индустриализацию.
------------
Да, было. Но на кону стоял вопрос — ВЫЖИТЬ.
Это не значит, что я приветствую методы Сталина. Это просто значит, что ТОГДА и В ТЕХ условиях это был самый эффективный из известных жившим ТОГДА способ.-
-
9 окт 11История не знает сослагательного наклонения. Но вот как-то так получилось, что именно большевики оказались ТОГДА у власти — кстати, после Гражданской войны.
Да, был НЭП и некоторое улучшение жизни. Не думаю, что НЭП позволил бы подготовить страну к войне.
Большевики на самом деле не придумали тогда ничего нового — теми же самыми способами собирали деньги на войну все цари, начиная с Ивана III-
-
9 окт 11А всё равно можем наступить. Историю хоть и делают СУБЪЕКТЫ — но по ОБЪЕКТИВНЫМ причинам.
Мой любимый пример. Когда Лжедмитрий I шел в Москву на престол — он пообещал полякам чуть не полстраны отдать. Но когда сел на царство — ВЫНУЖДЕН был полякам показать фигу и формировать против поляков армию. Ну вот такие были ИСТОРИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ. -
9 окт 11Кстати, про тоталитарный режим я тебе могу рассказать раз в 100 больше, чем ты мне. У меня знакомая 30 лет книги на эту тему пишет и издает. Я сам архивные дела читал — и не раз....
Но с возрастом перестал кидаться в истерику по этому поводу — просто потому, что понял неизбежность всей этой гадости В ТЕХ исторических условиях. "Мягкий" Сталин просто бы не выжил, а страна могла рухнуть :( Ну вот так всё печально...-
G9 окт 11Дело не в жесткости, в самой идеи большевиков разрушить все социальное и экономическое устройство страны и построить его по иному, без катастрофических последствий такое сделать не реально, И они сознательно пошли на разрушение страны, а потом понятно остановится было невозможно вот и сделали что сумели.
-
-
-
-
-
-
-
-
9 окт 11modelius1 а у тебя есть деньги на инвистицию? если есть то сколько. или с тех умников которые всем предлагают типа начни с рубля.
но если ты так крут в экономике то ответь на 3 вопроса
1. Какую фабрику/завод нужно построить.
2. Что производить.
3. Кому продавать.
а то ты всё ноеш и ноеш и никаких от тебя предложений -
-
9 окт 11мое мнение очень много отрицательных сил не желает подъема новой сильной экономики, поэтому, чтобы как то подняться, нужно вначале принять четкую стратегию развития. потом четко следовать ей, затем уже придя к положительным результатам (а они должны быть, если все будет сделано по уму и правильно) уже заниматься демократией. нельзя приходить к демократии с разрушенной экономикой. старший браД забьет, вед он не хочет быть слабым.-
-
9 окт 11Вот не надо только этого. Повторю кусок своего же поста из соседнего обсуждения
---
самая главная вина Пу и его команды — неэффективное управление.
Россия напоминает большой аквариум. В аквариуме СВЕРХУ плавают акулы и сжирают всё, что вбросит служащий — в данном случае Пу или ДАМ. А рыбешка помельче живет поближе к дну — и ей достается только то, что акулы не сожрали. Так вот, для того чтобы получше накормить рыбешку снизу Пи и ДАМ вбрасывают побольше корма — вместо того, чтобы отогнать акул.
То есть желать-то они желают, но НЕ УМЕЮТ....-
V9 окт 11Не верю. Хватило им власти заставить поделиться олигархов, а кто-то и сидит. Им хватило власти чтобы заменить всех нелояльных губернаторов-сенаторов, генералов и т.п. И тут оказывается, есть какие-то акулы, которых они сами боятся и ничего не могут поделать?
Путин так вообще гениален. Создал "вертикаль", всем с царского плеча разрешил безнаказанно воровать, превратив их в "партию власти". И этот человек беспомощен? Нет. Он циничен до невозможности.-
-
V9 окт 11ИМХО, кормушки на всех уровнях сейчас уже есть. Для нижнего уровня избирателей — прибавки к пенсиям и к бюджетным зарплатам и прочие социальные инициативы. На всех ступенях вертикали — свобода вертеться и самому "зарабатывать", делясь с вышестоящей ступенькой и проявляя собачью преданность. Система кормлений уже сложилась. Но она тупиковая для государства. Я считаю, что разговоры о модернизации нынешней власти — всего лишь риторика. Их полностью устраивает нынешняя система. А потом.. хоть потоп.
-
V9 окт 11p.s. В этой системе практически нет места для бизнеса, особенно производственного. Поэтому он в такой ж.пе. В этих условиях смешны вопросы: какую отрасль развивать, какой завод строить. При минимальной норме прибыли в 30% (результат свободы коррупции) практически любое производство нерентабельно.
-
-
-
-
-
-
9 окт 11сразу вопрос, а что если на следующих выборах придёт новый чувак и скажет, что предыдущая стратегия была фуфловой, много ненужных жертв. надо принять новую на 6 лет и чОтко ей следовать, предварительно разъяснив, что за предудущие 6 лет положительного результата и быть не могло, а по истечении этих 6 лет и новому отсутствию "положительных результатов" толково объяснить прям на пальцах, что "если бы не те 6 лет — всё было бы пучком уже сейчас".
-
9 окт 11modelius1 сегодня, 15:50 #
Хомячки с ННМ ниразу не ответили на три вопроса:
1. Какую фабрику/завод нужно построить.
2. Что производить.
3. Кому продавать.
Высокотехнологичного))
Только одно нытье)))
===============================================
1. Хорошую
2. Потребительские товары (как вариант)
3. Своему населению
А то доля ИМПОРТА в России (новой, СПАСИБОПУТИНСКОЙ — зашкаливает) (И ответы, извините такие, как и сами вопросы — незамысловатые)
Начните например с шариковых ручек (это то — новой России под силу? Или боитесь — не купят?-
-
-
-
-
V9 окт 11Туркменские физики-ядерщики в недоумении: какие бы опыты они не проводили, все равно в результате получается анаша. Так и с нашими едиными единороссами: как бы они не говорили о модернизации и индустриализации, следующим ходом будет повышение цен на бензин и тарифов на ЖКХ.
-
9 окт 11Это да )) Но хотелось бы услышать Моделиуса, ну почему не мониторы? )) Хорошая идея )) Свое производство матриц (их кстати не оч много фирм производят — вполне можно влезть в ряды конкурентов) широкое применение от мониторов телевизоров до телефонов, че нет то ? ))
-
-
-
G9 окт 11построить то можно, но вот сделать товар лучше и дешевле чем китайцы сложно.
Простой пример полиэтиленовые пакеты — казалось бы самый простой товар.
у нас в городе несколько производств, но цена на продукцию в 1.5-2 выше чем если тот же пакет привезти из Китая (с дорогой, растоможкой и тп).
А теперь вопрос ПОЧЕМУ?-
9 окт 11Так это думаю надо ревизию провести )) От удивление то будет )) Отзакупочных цен на сырье ))
-
-
9 окт 11А ну тогда я се понял )) Се дело в том что в производстве пакетов заняты рабочие-миллиардеры)) Ты знаешь сколько миллионов в месяц у нас рабочий получает ? )) Ну в среднем правда )) Вместе с дирекцией )) А у китайцев рабочие-нищие ))
-
G9 окт 11Производство пакетов — очень наглядная вещь.
Цена пакета равна: сырье + производственные затраты (аренда+электричество) + зп рабочим + маржа + налоги.
Сырье — чем больше обьем закупки, тем ниже цена.
Аренда — дороже, чем китае, но в цене её не более 3-5%
Электричество — дороже чем в китае определяется государством пытающимся выдоить по максимуму.
ЗП — выше китайской в 2-3 раза.
Налоги — наше государство чем дохлее корова тем сильнее её старается доить всеми доступными способами.
Маржа — вот тут самое интересное, у наших "близорукая жадность" — все стараются урвать за раз но много, китайцы же работают с небольшим процентом но с большого оборота. В итоги к наших цена большая, а оборот маленький. И так везде. потому и сливают китайцам.-
9 окт 11Маржа — вот тут самое интересное, у наших "близорукая жадность" — все стараются урвать за раз но много,
--------------
Ну вот такой маленький пример. Я ИП-шник. Прчем в Казахстане, а у нас налоги ниже чем в России. Услуги (компутерные).
Вот хоть ты тресни — из выручки я не могу наемному работнику заплатить больше 30% от того, на сколько он наработал. Все остальное — налоги и аренда.
И это при том, что мне с того наемного работника не достается ни копейки — т.е. свою зарплату я зарабатываю САМ.
Получается, мне нужно на себестоимость моих работ крутить еще 200% сверху. Это просто чтобы ВЫЖИТЬ. Жадность?
-
-
-
-
-
-
-
G9 окт 11Лучше бы просто дали людям стабильную жизнь.
Очень трудно что-то создавать в стране где налогооблажение меняется каждый год, где курс у рубля резко меняют на 10% в угоду сырьевым отраслям, где нет реальной частной собственности, где чиновник из районной налоговой указывает какая должна быть зп на предприятиях в его районе, где граница с одними странами на замке, а с другими дырявая как решето, где тарифы госмонополий основная причина инфляции, список можно продолжать очень долго...
Все это ведет к стагнации реального сектора экономики.
У нас все само будет — дайте только спокойно жить тем кто занимается производством.-
V9 окт 11+100 Пока нет политической воли руководства, ничего не получится. Реальных дел нет, и скорей всего при нынешней власти не будет. Наиболее показательный пример — нанотехнологии, и Чубайс. И можно сколько угодно рассуждать, о том что надо развивать, как — бесполезно.
p.s. Испытываю омерзение к людям, рассуждающих о "хомячках".
-
-
-
-
13 окт 11Ну у японцев сильно развито коллективное сознание, например, они дико редко получают нобелевки, из-за этого у них и кризис был и стагнация. А отличники у нас есть, просто они об этом не кричат на каждом углу.
Сделано с
NoNaMe