Новая индустриализация: вопросы скептика

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Prostak52
    10 окт 11
    Минэкономразвития заявило о срыве гособоронзаказа lenta.ru
    Ответить
  • B
    10 окт 11
    Как то автор позабыл, что индустриализация и насыщение рынка товарами ширпотреба абсолютно разные вещи!
    И индустриализацию возможно проводить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО госпрограммой, с управлением государством всех производств, завязанных в этом процессе.
    И весь этот процесс должен проводиться для построения КОМПЛЕКСА промышленности, которая затем и дас дешёвые и массовые товары ширпотреба: из-за налаженности производства и логистики, стабильных цен на сырьё и компоненты..
    А пока заводы принадлежат хозяевам-частникам, их главная цель (как написано в Уставе любой фирмы) — получение прибыли. А не создание дешёвых товаров.
    Только эта программа индустриализации возможна либо когда останется один олигарх-монополист (Тимченко?)или когда производства национализируют.
    И вся модернизация происходит ТОЛЬКО при индустриализации, во имя производства нового товара. Модернизация в чертежах — это путь только в архив,или чужому производителю (Китай). К сожалению, наше руководство не заинтересовано в промышленнности ( а значит, и модернизации).
    Ответить
  • w2k68
    10 окт 11
    После института, в 1974 году начинал свою трудовую деятельность инженером на предприятии СССР.
    Получал зарплату 160 рублей в месяц.
    Платил за еду, за квартиры, телефон, проезд — 130 рублей в месяц, оставалось 20 рублей на одежду и пиво.
    Поехать на юг не хватало средств ((((((((
    Во как, блядь, заебато жилось в СССР ))))))))))))))))))
    Ответить
    • kartasar
      w2k68 10 окт 11
      квартира несколько рублей,телефон пятьдесят копеек,проезд несколько рублей..
      икры шампанского поди на всю жизнь нажрались.
      Ответить
      • w2k68
        kartasar 10 окт 11
        телефон — 2рубля 50 копеек
        проездной — 6 рублей
        квартира — 9 рублей 80 копеек
        Билет на Юг на самалете 53 рубля в один конец.
        А сейчас:
        Зарплата 40000 рублей
        Билет на Юг на самалете 9000 рублей в один конец
        Дальше продолжать?
        Ответить
        • kartasar
          w2k68 10 окт 11
          мда,были времена..сейчас конечно лучше,-можно вертолёт купить и летать над курортом,над всем этим быдлом.
          Ответить
        • B
          w2k68 10 окт 11
          Ну, бизнес-классом в Сочи билет на самолёт от 25 000 руб.
          Что интересно, каждый год с 70-х по 80-е отдыхали на Чёрном море — от Одессы до Батуми, брали кредит в банке (без процентный).
          Сначала бензин (ездили на машине) стоил 11 коп. за литр, потом 20 копеек..
          На 1 копейку можно было купить спичек или газировки, а 20 копеек стоил хлеб.
          Но согласен: плохо тогда было. На Юге не было свободных мест вообще никаких: весь народ отдыхал!
          А сейчас -менеджер едущий в Турцию сидит в самолёте с парикмахершей туда же.
          Ответить
        • A
          Это где такая з/п охрененная? У нас в 130 к/м от столицы 90% получает не выше 8 т.р. Билет на юг в один конец стоит дороже, поскольку местные посредники берут свои %
          Ответить
        • virtual2005
          Хрена ты кушал, на 130 руб в месяц? 2.90 — колбаса, 0,36 — молоко, 0,40 — чай, 0,16 — хлеб. 3,00 — мясо и 1, 75 — куры. прожорлив, братец! А, забыл. 4,70 — андроповка. 2.42-кавказ, 1,70 — каберне, 0,37-пиво.
          Ответить
    • Winnie_the_pooh
      Сложно сравнивать СССР и нынешнюю Россию, но в принципе я с Вами согласен)
      Ответить
  • L
    9 окт 11
    да. кстати — меня умиляет Российская система патентования, при том что у правительства есть потуги сделать защиту авторских прав.
    То есть штрафовать мы можем запросто кого хочешь, но вот идею запатентовать — это еще как за три моря сходить. впрочем проще запатентовать за рубежом.
    2. я вообще не понимаю почему правительство заботится о защите прав зарубежья в ущерб себе любимому.
    Ответить
    • afkerensky
      На сходняке, наверное, решили.
      Ответить
    • R
      Laskka 11 окт 11
      Не проще. Как правило, средне статистический инженер или иной научный работник зарабатывает слишком мало для патентования в забугорье.
      Ответить
    • Winnie_the_pooh
      А что там конкретно с ситемой патентования у нас? Сложно получить патент что ли? Объясните, а то я никогда и не патентовал ничего...
      Ответить
  • rutto
    9 окт 11
    Други надо срочно Моделькину новую методичку делать, а то наверное старая у него совсем истрепалась....
    Бедняга уж не знает как отвечать — импровизировать приходится.... а у него что то с этим совсем туго
    Ответить
    • mihailzzz
      Новую уже написали, где надо сравнивать Путина с Брежневым на первых годах. Просто до Моделиуса почта пока не дошла.
      Ответить
    • nohius
      rutto 9 окт 11
      правильно. начинать надо с главного
      Ответить
      • a0126
        nohius 9 окт 11
        Главное это только для живых роботов, которые умеют только чужие приказы выполнять.
        Ответить
        • nohius
          a0126 9 окт 11
          не поверишь — 7 ноября 2017 года. история развивается по спирали
          Ответить
        • mihailzzz
          Гапон
          Ответить
        • nohius
          a0126 9 окт 11
          так ты тоже робот, выполняющий, что власть имущие велят. у тебя щас с легкостью отберут твое дело (если оно у тебя есть), если кто-то на него глаз положит. ты ешь, то что тебе привозят в магазины — гавно получше или похуже, ты платишь кредиты, под дскока скажут процентов. ты даже отдыхать ездишь туда, куда тебя отправляют — турция, египет. иди на красную площадь и заори во все горло что-нить про медведа или вовку пакостное — думаешь, домой тем же вечером попадешь?
          Ответить
        • Prostak52
          a0126 Вот вы умеете мыслить системно, скажите, пожалуйста, если главная задача программы управления потреблять ресурсы управляемой системы, элементы системы имеющие навыки анализа, должны выполнять приказы управляющего ядра или стараться сменить программу управления?
          Ответить
        • D
          a0126 11 окт 11
          Производственник производственнику рознь. Равно как и учёный учёному
          Ответить
      • afkerensky
        Не приставай к человеку((( У вас работа есть? Вы работаете?
        Ответить
    • Prostak52
      Сама развалится, перегрызутся.
      Ответить
  • a0126
    9 окт 11
    Если уж начинать строить дороги, то задействовать на них всех халявщиков.
    А это в первую очередь все те, кто работает на убыточных и субсидируемых государством заводах (исключая военные заводы, производящие продукцию стоящую на вооружении).
    Закрыть все убыточные производства.
    Всех работников на аттестацию, тех кто еще способен учиться переучивать, остальных на строительство дорог.
    Учеников учить строго, за списывание или иной обман отправлять в дорожники.
    Ответить
    • mihailzzz
      Ну так правильно, Аплет так и написал: надо заставить мостить дороги всех чиновников во главе с правительством, тогда и халявщиков не останется.
      Ответить
    • nohius
      a0126 9 окт 11
      скажи, любезный, отчего нашим гражданским самолетам выгоднее заправляться за рубежом, нежели в российских аэропортах?
      Ответить
    • Prostak52
      А не подскажете ли куда делась система профессионального образования?
      Ответить
    • Prostak52
      Я одно время преподавал в колледже, возникшем на месте учебного комбината, где раньше готовили специалистов для строительной отрасли, а вот в колледже уже готовили юристов и экономистов, да еще рекламщиков.
      Ответить
      • a0126
        Никто не хотел становиться специалистом для строительной отрасли.
        Нет учеников, некого учить, нет комбината.
        Есть желающие стать юристами и рекламщиками, есть колледж.
        Ответить
        • Prostak52
          Извините, бред. Потребности экономика в этих профессиях не выражает, следовательно они подогреваются искусственно средствами массовой информации. Так что теперь потребности рынка выражает телевизор? Теперь как быть с инициативой Собянина, предлагающего создавать профессиональные вечерние школы. И знаете ли вы, что существуют частные преподаватели сварочного дела?
          Ответить
  • Apelt2
    9 окт 11
    Вообще то в России существует огромный ресурс бесплатной рабочей силы. 2 — 3 млн. проворовавшихся чиновников. Этими ребятами можно и дороги построить и вечную мерзлоту отапливать.
    Ответить
  • rutto
    9 окт 11
    Моделькин ты вот все говоришь предлагайте, предлагайте.... а сам выскажи свою точку зрения? Каков на твой взгляд самый оптимальный вариант развития для нашей страны?
    Ответить
    • nohius
      rutto 9 окт 11
      у него, кроме общих фраз навроде работать надо и начинать с себя надо, ничего нет
      Ответить
    • mihailzzz
      Он уже высказывал. Всем улицы, вздёрнуть чиновников на фонарях и залить Европу нефтью и свечными заводиками.
      Ответить
      • dmitrye
        И поджечь свечи в залитой нефтью Европе? ВОТ ЗАПЫЛАЕТ-ТО!
        Ответить
    • Prostak52
      Чем больше эти недоучки-пропагандисты будут полемизировать с грамотными людьми, тем нелепее будут выглядеть их работодатели. Гораздо профессиональнее выглядит 5-я колонна Госдепа CША, они опаснее.
      Ответить
      • rutto
        Что то я прямого и ясного ответа так и не услышал.... Или вы с мыслями собираетесь?
        Ответить
        • rutto
          rutto 9 окт 11
          А разве мама не учила когда спрашивают, то отвечать надо?
          Я ведь конкретный вопрос задал
          Ответить
      • Prostak52
        Для того чтобы выяснить что строить, нужен не интернет треп , а государственные аналитические структуры, работающие в тесном сотрудничестве с институтами Академии наук, а не гайдаровскими выкидышами. А поскольку экономистами теперь называют исключительно прозаподно- ориентированных спекулянтов, то мы и движемся в никуда. Скажу категорично рядом с властью нет НИ ОДНОГО ученого экономиста. А там должны быть еще и специалисты по социальной кибернетике и системному анализу. Но рядом с властью есть специалисты по манипулированию общественным сознанием.
        Ответить
      • hilo_vott
        "Нам не нужны великие потрясения. Нам нужна великая Россия".
        Ответить
  • Etacom
    9 окт 11
    Мир емняется. Технологии тоже.
    То, для чего десять лет назад требовалось 100 человек, теперь требует работы двух... Технологии копируются, воруются, переделываются, сегодня вообще появилась тендеция специализации государств по наиболее конкурентным сферам производства.
    Нужно делать то что делаем хорошо.
    Индустриализация всего убьет экономику.
    Ответить
    • rutto
      Etacom 9 окт 11
      Как можно убить то чего нет?
      Ответить
    • a0126
      Etacom 9 окт 11
      Нефть и газ качаем хорошо.
      Но для обеспечения трубы нужно 15 миллилнов человек.
      Чем остальные 125 занять?
      Ответить
      • Apelt2
        a0126 9 окт 11
        может поработать мясо-костной мукой? Я правильно угадал?
        Ответить
      • m1314
        a0126 9 окт 11
        Оплачивать комменты в сети
        Ответить
      • Etacom
        a0126 10 окт 11
        Вооружение делаем хорошо.
        Космос.
        Авиация.
        Фундаментальная Наука.
        Ответить
    • dmitrye
      Я уже предложил — ДЕЛАТЬ ДЕТЕЙ.
      Ответить
    • nohius
      Etacom 9 окт 11
      правильно мыслишь — всех пересадить на всё отечественное. глядишь, сами для себя и начнем делать качественное. щас же капитализьма, конкуренция — бракодел не выживет. а лет через писят и на внешний рынок можно совацца
      Ответить
      • nohius
        nohius 9 окт 11
        и не возражать! патриоты-демократы должны потерпеть ради блага страны
        Ответить
      • dmitrye
        глядишь, сами для себя и начнем делать качественное. щас же капитализьма, конкуренция — бракодел не выживет.
        ----------
        Ох, пля ... БОЛЬНАЯ тема....
        Есть один "строитель". Строит ДЛЯ СЕБЯ офисное здание. Мои ребята ему сетку тянут. Это просто пи..дец какой-то!
        То есть — мои мужики работают КАЧЕСТВЕННО — "как для себя". По-другому не приучены.
        Я уже весь на говно изошел, ругаюсь с этим му..ком по два раза в неделю.
        Что за манера — влезать в процесс, делать СЕБЕ ЖЕ — ХУЖЕ И ДОРОЖЕ. Но поскольку он — Заказчик, то буквально руки нам выкручивает — чтоб было "по его". Уже на 30% цена сетки возросла, говно получается полное.
        Для самоутверждения, что ли?
        Ответить
        • nohius
          хер с ними — чрезвычайное положение, чрезвычайные меры. это особый путь России
          Ответить
        • nohius
          вот посидят писят лет сами на своём гавне — научатся делать хорошо. а не научатся, значит, дело не в капитализме с рынком и не в социализме с плановой экономикой.
          Ответить
    • rutto
      Etacom 9 окт 11
      Наша страна даже с географической точки зрения находится в невыгодном положении по сравнению с другими странами (Сингапур, Индия и пр...).
      Взять то же животноводство, здесь хоть лбом о стенку бейся, а не сможет наша продукция выдержать натиск зарубежной, так что кроме закрытия границ — другого выхода нету...
      Ответить
      • dmitrye
        rutto 9 окт 11
        Зря ты про животноводство... Казахстан — условия полный ПЭ.
        И тем не менее местная колбаса делается ИЗ МЯСА. Из мяса СОБСТВЕННОГО производства.
        Российскую у нас не покупают.
        Ответить
        • nohius
          пох на нытиков, на поселение, в тайгу. пускай города-сады там строят
          Ответить
        • rutto
          dmitrye 9 окт 11
          а почему не покупают? да потому что государство поддерживает своего производителя, теми же таможенными пошлинами например..
          а про животноводство это я правильно могу объяснить на примере
          Ответить
    • Prostak52
      Сначала не строить надо, а забрать власть у ваших работодателей.
      Ответить
    • Etacom
      Etacom 10 окт 11
      Для всеведующей школоты — напоминаю: наука — комплекс знаний. отрицания какого либо раздела какого либо знания — абсурд.
      Ответить
  • V
    9 окт 11
    А может быть не стоит изобретать велосипед, а обратиться к опыту других стран успешно прорвавшихся практически из средневековья в индустриально развитые, и сегодня выпускающие конкурентоспособную продукцию(Ю.Корея, Тайвань, Израиль и тд).
    Посмотреть как они этого добильсь и что подойдет для российских условий то и перенять.
    Ответить
    • G
      в этих странах люди работали десятилетиями за зп меньшую чем сейчас у нас в 2-3 раза,
      нашим людям такой вариант не подходит, у нас наоборот каждый день с экрана обещания поднять зп и пенсии.
      Ответить
      • Apelt2
        gekom 9 окт 11
        10 лет назад ещё, люди голодали и не видели ЗП по два — три года. ДА и сегодня в нескольких сотнях км от Москвы творится много чего страшного. К примеру на самом крутом инновационном НПО Сатурн, где двигатели для Сухого Суперджета делают, средняя заработная плата, меньше чем у таджитского дворника в Москве, где то 12 000 р.
        Ответить
        • G
          Apelt2 9 окт 11
          В Китае обычная зп рабочего на заводе $200 притом работают всю неделю и условия труда несколько иные чем на большинстве предприятий в России.
          В тысячах км от Москвы далеко за уралом — найти рабочего на зп от 20 т.р. большая проблема, а "офис-менеджера" на эти же 20 т.р. — очень легко.
          Вот и ответ на вопрос почему у нас проблемы с производством.
          Ответить
    • Apelt2
      Корею и Тайвань прорвала ненавистная Америка. Ну а Израиль, этот да, прямо из средневековья возник:)
      Ответить
      • V
        В Израиле когда он возник, 1948 год, кроме апельсин ничего не было. Никакой промышленности.
        Ответить
        • Apelt2
          а танки и самолёты откуда появились? С помощью которых апельсины были освобождены из под гнёта палестинских эксплуататоров
          Ответить
    • gerbert2
      почитай хотя бы про Южную Корею. рассказы про страшного Сталина и кровавого Берию покажутся детскими байками. Абсолютно ВСЕ страны строились на крови народа, разумеется, "демократическая" кровь отличается от "тоталитарной".
      Ответить
Сделано с NoNaMe