Алкоголики и наркоманы должны быть поражены в гражданских правах?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • P
    11 сен 11
    а потом будем, поражать в правах, тех, кто не так говорит, кто не то есть, кто курит, да и просто не носит желтые штаны!

    Люди прежде чем, что-то говорить нужно думать!
    Ответить
    • Eutamias
      par 11 сен 11
      У вас буйная фантазия. Прекратите истерику.

      Вы отрицаете, что существует проблема, описанная в статье? Есть конкретные предложения?
      Ответить
    • Eutamias
      par 11 сен 11
      Автор во многом не прав. Но и вы не вешайте ярлыков. Может у него кто-то пострадал по вине пьяного врача, милиционера, судьи, водителя? Его эмоциональность и категоричность говорит в пользу этого предположения). В конце-концов, мы все знаем множество подобных трагических примеров.
      Ответить
      • Eutamias
        Ярлыки, это, видимо, ваше кредо.

        Призыв как-то обезвредить общество от действий алкоголиков и наркоманов во власти, органах правопорядка, педагогике, медицине у вас в голове превращается в нереализованные детские желания. Прямо по Фрейду. Видимо, это вы не сильно взрослый.
        Ответить
  • H
    11 сен 11
    Самим алкоголикам и наркоманам — глубоко насрать, лишат их чего, или не лишат: лишь бы уколоться и забыться...
    Ответить
    • Eutamias
      Вы говорите про совсем пропащих. Гораздо больше "скрытых", еще социальных людей, которых хорошо характеризуют окружающие, но у которых проблемы с алкоголем и наркотиками. И если не уже, то потенциально они могут совершить нечто, что может негативно отразиться на здоровье или судьбах многих людей.
      Ответить
      • igo8
        Eutamias 11 сен 11
        а ещё адольфик строгим вегетарианцем был
        Ответить
        • Eutamias
          igo8 11 сен 11
          Да не надо экзотики, будьте проще. Из окружающего, чтоб далеко не ходить.

          Сколько ДТП совершается пьяными водителями, может ли похмелье повлиять на скорость реакции при управлении ТС? Знаете ли вы, сколько врачей на работе пьют? Может ли похмелье повлиять на решение судьи, желание вникнуть в дело? Секрет ли, что полицейские периодически выпивают на работе или приходят на работу в абстиненции, повляет ли она на их работу и принимаемые решения?
          Ответить
          • igo8
            Eutamias 11 сен 11
            с пьяными за рулёи однозначно, даже если никого не перехал, лишение прав + минимум полугодичное лечение/исследование у психиатора + заключительное освидетльствование психиатрической комиссии, вминиям ли человек вообще + новая сдача на права. попал второй раз тюрьма + пожизненное лишение прав управления автотранспортным средством. попал третий раз после пожизненная изоляция от общества дурдом/тюрьма на выбор.
            Ответить
            • Eutamias
              igo8 11 сен 11
              Раз большой, приводите ваши зашкаливающие проценты, в попытке доказать свою умную точку зрения. И по остальным тоже, по врачам, ментам, судьям.
              Ответить
              • Eutamias
                "Я на 200% заявляю, что большинство пьяных аварий происходит не по вине алкоголя, а по вине иных причин"

                Уважаемый, так я с этим и не спорю. Честно говоря, такая статистика радует. Но речь немного не о том, не уводите нить дискуссии к одним водителям, гляньте шире.

                По-вашему, описанная проблема в статье, если отбросить все эмоции и личное видение автора, существует? Вы видите пути решения?
                Ответить
                • Eutamias
                  Спасибо за статистику.

                  Разъясните тогда еще, раз сами упомянули, как можно доказать, что водитель с похмелья и потому вовремя не среагировал на выбежавшего на дорогу ребенка (например)? И еще, заинтересован ли водитель в том, чтобы ДТП прошло по документам без упоминания, что водитель был пьян? Сколько водителей остаются на месте ДТП до приезда сотрудников ДПС, если рыльце в пушку?
                  Ответить
                  • Eutamias
                    Да вы, батенька, хам.

                    Впрочем, школоло детектед. Адьес..
                    Ответить
            • Eutamias
              igo8 11 сен 11
              Вы еще скажите про профессиональную этику. В некоторых коллективах вас просто засмеют если откажитесь выпить на рабочем месте со всеми.

              Вы же большой, должны знать.

              Я не устану повторять, что разруха в головах.
              Ответить
  • Z
    11 сен 11
    Автор включает Кэпа

    надо ли поразить в гражданских правах Путина, Медведева и Единую Россию?

    Надо ли запретить ворам и взяточникам занимать гос.должности?
    Ответить
  • Bronzo
    11 сен 11
    Вместо того,что бы урезать права у наркоманов, искали бы более эффективный способ борьбы с этим явлением. Углубились бы в корень проблемы, и решение пришло бы само.

    Простой табак, это — легализованный наркотик. Вредный для организма, с нулевым эффектом расслабления. К примеру взять марихуану, это — запрещённый наркотик, хотя использовался человечеством спокон веков от множество болезней. Известный факт, что марихуана снимает депрессию, расслабляет, притупляет боль, но не даёт эффект привыкания, как к примеру тот же самый разрешённый табак или сивуха. Я не в коем случае не рекламирую, да и сам никогда не пробовал. За то пробовали мои друзья, художники, музыканты, в основном творческие личности. Я никогда их не видел пьяными, или за любой другой гранью. Но ведь у всех бывают стрессы, и эта одна из основных причин подталкивающая молодёжь на новые ощущения, которые они в итоге получают от тяжелых наркотиков. И если уже выбирать из двух зол, то выбор марихуаны, это правильный выбор. В Голландии это уже давно поняли, а на всём востоке это никогда не забывали. Лучше покурить разок безобидную травку, в культурном месте как паб, кафе, итд, расслабится, успокоить свои нервы, и придти в себя, и чувствовать себя в обществе культурным человеком, чем искать успокоение или развлечение в подвалах и подворотнях ширясь наркотой. Но к сожалению ни какой альтернативы нет. Палёная водяра, левые сигареты, продаются законно где угодно.

    И вы думаете урезав права наркоману, спасти ситуацию? Автор. Подумайте ещё раз над правильностью постановки вопроса.

    З.Ы. По всему к Голландии присоединяется Израиль.. Там собираются легализовать марихуану. Интересная статья. Ведь может, они правы?.. ganjalive.org
    Ответить
    • Eutamias
      Bronzo 11 сен 11
      Углубляться долго и сложно, разруха в головах лечится годами, десятилетиями, давайте взглянем реально. А сейчас надо хотя бы бороться со следствиями. Ограничить в праве занимать некоторые должности, праве вождения и праве на оружие лиц, злоупотребляющих алкоголем и употребляющих наркотики.
      Ответить
      • Bronzo
        Eutamias 11 сен 11
        И что же так долго и сложно? Ищите лёгкий способ спасения общества? Что означает — ограничить занимать некоторые должности? Ваш сосед полицейский который не пьёт водку? У вас хороший сосед! А что делать с остальными? Вы их всех уволите, и найдёте не пьющих?.. О как.. Это уж, ну очень лёгкий способ решить проблему..)
        Ответить
        • Eutamias
          Bronzo 11 сен 11
          Раз мое сообщение сползло на следующую страницу, позволю себе его продублировать:

          "Наркоманы и регулярно выпивающие люди, разумеется, должны быть лишены некоторых гражданских прав. Однако, эффективно выявлять таких людей сейчас невозможно по многим причинам (можно купить любую справку).

          В источнике есть обсуждение, где отражено несколько здравых идей. Например, регулярно осуществлять медицинский контроль за состоянием людей определенных профессий (водители, врачи, судьи, полицейские, педагоги и т.д.). Вначале опрос, осмотр, проведение простейших тестов (измерение пульса, АД, числовые тесты). При отклонениях и подозрении на опьянение или абстиненцию, лабораторные экспресс-тесты на содержание алкоголя и его метаболитов в крови, основных наркотических веществ. При отказе — недопущение к работе, объяснительная. При нескольких подобных случаях или выявлении отклонений связанных с алкоголем или наркотиками — дисциплинарные взыскания вплоть до увольнения, штрафы, принудительное лечение, либо полная анонимность и отсутствие штрафов при согласии на добровольное лечение (при отлынивании опять же штрафы и уже принудительное лечение).

          Но, конечно же, и в таком подходе есть свои минусы: существует вариант подделки протокола обследования в интересах заинтерисованных лиц; затраты на обеспечение ставки врача терапевта (психиатра?), лаборанта, самой лаборатории с реактивами и т.д."

          Я как раз и не считаю "спасение общества" легким и быстрым. Вы, кажется думаете иначе, есть конкретные предложения? Извольте.
          Ответить
          • Bronzo
            Eutamias 11 сен 11
            Всё вышесказанное вами не возможно, в обществе, где за деньги можно купить совершенно всё.

            Я как раз и не считаю "спасение общества" легким и быстрым. Вы, кажется думаете иначе, есть конкретные предложения? Извольте.

            Моё решение тоже не очень "быстрое", но оно имеет положительную практику в других странах. Я за легализацию лёгких наркотиков (хотя марихуану наркотиком не считаю вовсе). Понастройте пабы, кафешки, где в меню вам бы предлагали разную марихуану на выбор. С разными ощущениями, эффектами, и вкусовыми качествами. И вам не стоит этого боятся, у вас есть вещи на много страшнее, с чем вы не в состоянии бороться.

            А что конкретно дадут такие места? Да тоже самое что и в Голландии. Просто те кому нужно оторваться, отдохнуть, расслабится, или успокоится, будут это делать с минимальным риском для себя, и не будут выходить за рамки нормального общества.
            Ответить
            • Eutamias
              Bronzo 11 сен 11
              Не забывайте, что вы не в Голландии, а в России. Масштабы стран, социальных проблем, менталитет весьма разный. На мой взгляд, ваше предложение ничего не решит, а станет дополнением к известным способам "расслабиться". В принципе, вы не решаете проблему, не меняете отношение людей, а добавляете новый способ.
              Ответить
              • Bronzo
                Eutamias 11 сен 11
                Именно меняю отношение людей. Даю возможность "отрываться" в культурном месте без вреда обществу. Естественно, конченному наркоману в таких пабах делать нечего, но! Это безусловно поможет тем, кто практический стоит на гране выбора. Интерес — спасти тех кто ещё не упал. Научить их управлять своими эмоциями и желаниями давая им выбор. Легализуя лёгкие наркотики, нужна мощная антиреклама тяжёлой наркоте и алкоголизму, + серьёзные изменения в области культуры и образования. А просто запрещать наркоту, ничего не давая в замен, при этом продавать на право и налево алкоголь, извините, но у вас ничего не получится.
                Ответить
                • Eutamias
                  Bronzo 11 сен 11
                  Возьмем подростков (обычных, а не золотую молодежь), которых устраивает и подъезд с ягуаром, которым не нужна культурная обстановка, а на общество так вообще наплевать. Таких "четких пацанов" и их "чикс" не прельщают пабы и кафешки, где можно культурно курнуть травы, вы же понимаете?

                  Антиреклама у нас в стране это мечта, ибо во власти сильны алко- и табачные лобби.

                  Чего уж, давайте вслед за травой легализуем проституцию, однополые браки, разрешим извращенцам усыновлять детей?

                  Заметьте, я нигде не предлагаю "просто запрещать наркоту, ничего не давая в замен, при этом продавать направо и налево алкоголь".
                  Ответить
                  • Bronzo
                    Eutamias 11 сен 11
                    По поводу проституции, это, как бы самая древняя профессия, и запрещать её совершенно эффективно. Её так же необходимо легализовать. От этого кроме взяточников в органах никто не пострадает, а по поводу самих проституток, прекратится их живая продажа в рабство. Просто это уже другая серьёзная тема.

                    В общем весь разговор, и логика,сводится к тому, что имхо, одними запретами никогда не исправить ситуацию. Тем более в России с процветающим взяточничеством.
                    Ответить
                    • Eutamias
                      Bronzo 11 сен 11
                      "В общем весь разговор, и логика,сводится к тому, что имхо, одними запретами никогда не исправить ситуацию."

                      Разумеется, и яркий пример в этом — Китай. И запреты есть, и смертная казнь, все равно каждый месяц расстрелы по всей стране.

                      Разруха в головах, и начинается она с размывания границ и норм нравственности и морали, мол, выпью немного, расслаблюсь, я же не пьян; курну немного, расслаблюсь, трава не наркота; проституця так вообще полезна, расслабляет, а то что-то нервный стал. Грустно все это, имхо.
                      Ответить
  • 4
    11 сен 11
    то есть можно сознательно довести население до алкоголизма,а потом урезать права,превратив их в стадо?
    Ответить
    • G
      40Mpx 11 сен 11
      Угу, хотя гораздо интереснее слать по списку повестки, типа: "у вас срок 1 неделя для выплаты 20000$ на мой счет, в противном случае ваше имя попадает в список наркоманов и ходите потом доказывайте, что не баран всю оставшуюся жизнь"
      Ответить
      • G
        gmouse 11 сен 11
        как только нарушается "принцип равноправия", тут же начинается спекуляция этими правами. Да здравствует светлое рабовладельческое будущее...
        Ответить
        • Eutamias
          gmouse 11 сен 11
          Где вы видели равноправие, смеетесь? )))))

          Все равны, но некоторые равнее. Приведите примеры что ли)
          Ответить
    • Eutamias
      40Mpx 11 сен 11
      По-вашему и выходит, что население стадо, раз его можно "довести".

      Вас лично можно довести?
      Ответить
      • Eutamias
        Вам так проще думать. Это помогает "есть" себя, и считать "а что, я как все".
        Ответить
        • Eutamias
          Да, ведь фраза "навязанных метафор" (кем? кому? с чего вдруг?) несет колоссальную логическую нагрузку )))

          Смешно наблюдать, как вместо аргументов вы пыжитесь казаться авторитетным за счет своего возраста (ой ли?), ума (ого?) и снисходительно обращаетесь ко мне на ты, видимо всилу ума, возраста и образованности ))
          Ответить
          • Eutamias
            "не есть"
            Ответить
          • Eutamias
            Слив засчитан))

            Когда кончаются аргументы, надо обвинить оппонента в глупости. Как все банально(
            Ответить
  • A
    11 сен 11
    Мне дедушка 70 лет (сосед по купе) сказал правильную вещь: надо растить духовное поколение. Церковь может все исправить и культуру привить и вылечить общество от пагубных привычек. Другое дело что это мало кому нужно, в том числе и церкви, ведь она то и "крышует" табачный бизнес
    Ответить
    • G
      aeon35 11 сен 11
      РПЦ это уже давно не церковь, а "ЗАО", со всеми вытекающими... Потому, как и любое прочее коммерческое предприятие, выгоду ищет исключительно для себя.

      Они щас еще госналог и ставку выбьют — вообще в шоколаде будут.
      Ответить
  • G
    11 сен 11
    угу. все такие прям наивные..

    якобы борются за правое дело с алкоголиками и наркоманами.. нюню.

    Расшифровывается статейка банально — у быдла слишком много прав, надо бы присвоить себе право отнимать эти самые права. Пусть быдро не нахаляву их юзает, а платит взятки всем подряд лишь бы только не признали заочно наркоманом и под это дело не отнялиб квартиру и прочее имущество в пользу государства. "А то ведь он алкоголик — все равно пропьет же"...

    Короче чинуши хотят безграничной власти и права клепать бесправных холопов.

    пс: про "судей, депутатов, олигархов" наплетено для отвода глаз, чтоб быдло думало, что бороться будут не с ним.
    Ответить
  • sannick
    11 сен 11
    Автор, скажите пожалуйста! Вы признаете то, что алкоголизм и наркомания неизлечимые болезни. Вы, где-нибудь в медицине встречали подобное признание? Т.е. Вы будучи не медиком, готовы ставить диагноз? Может быть попробуете с более простых болезней — насморк, например? А может лучше начнете с того, что отучитесь в медицинском институте, интернатуре (у доктора Быкова (!)), а потом начнете...

    РФ — слишком бедная страна (в ООН и ВОЗ нам дают только — от 70-го до 90-го места в мировом рейтинге), и не может себе позволить не то, что лечить, а даже изолировать этих больных людей от здоровых. Был мировой злодей Гитлер — он всех людей, которые по его мнению были недостойны жить, отправлял в лагеря смерти. Вы предлагаете нам повторить этот кровавый опыт? Пока у нас будет продолжаться политика неоколониализма по отношению к русским, пока мы будем сырьевым придатком США, Германии, Китая — не обессудьте, Вы будете лицезреть и наркоманов и алкоголиков. В СССР об этом говорили — в таких программах как "Международная панорама" — как "зверином оскале капитализма" и показывали бездомных и наркоманов на улицах США.

    Если выход? Да. Человечество знает пока один гуманный выход из ситуации — строить социализм. Социализм уже построен в Швеции, Норвегии — был там, сам видел. В Китае пока не был, какая там ситуация не знаю. Но судя по темпам развития КНР и наличию национальной идеи "Стать первыми в мире!" — я думаю китайские коммунисты решили и эту проблему.
    Ответить
    • S
      Алкоголизм и наркомания неизлечимы — можете спросить у любого нарколога. Да, можно помочь переломаться и откапаться, можно подшить и закодировать, но далее все зависит от человека — он далее может всю жизнь не употреблять ни грамма (но все равно будет наркоманом), а может через неделю сорваться. Так что, в мире еще ни одного наркота не вылечили и это упрямый факт, к сожалению.

      По поводу социализма, при чем тут он? Всегда будут люди, у которых все есть, но надо еще чего то попробовать, или люди, которым проще зенки залить и винить всех в своих бедах, чем самому взяться за ум, найти работу и прочее.
      Ответить
  • G
    11 сен 11
    Автор ограниченный человек с жесткой паранойей. Проблемы в нашей стране не с алкоголиками и наркоманами, а в том что есть огромное кол-во социально-политических проблем такие как безработица в селе и провинциальных регионах, низкий уровень жизни... список можно набросать очень длинный. Большинство населения в нашей стране вокруг себя видят одну безысходность, без особых перспектив на будущее. Менять надо строй, убирать уебанов находящихся сейчас у власти, разгонять ментов, на 90% сократить чиновничий аппарат. Автору и большинству проголосовавших "ЗА" этот бред, надо восстанавливать свой мозг, так как проследить причинно-следственные связи у них не получается.
    Ответить
    • 7klo
      glux 11 сен 11
      я бы согласился с вами, если бы не тот факт, что в большинстве развитых стран с самыми радужными перспективами на жизнь вопросы наркомании и алкоголизма (что одно и то же) стоят не менее остро.. человек постоянно стремился к кайфу и был в этом стремлении удивительно изобретателен.. конечно, бороться с этим можно и даже успешно... есть немало мест на планете, где за выпитую рюмку или супружескую измену забрасывают насмерть камнями — но вряд ли большинство захотят прививать в нашей части света подобные традиции...
      Ответить
  • 7klo
    11 сен 11
    я вот сейчас крамольную вещь скажу — пора поменять дискурс в этом вопросе — говорить не о борьбе с наркотиками, а о культуре их потребления... человечество открыло этот ящик Пандоры (потеряло девственность, так сказать) и обратного пути уже не будет... ведь алкоголь (который, по международной классификации, считается вреднее и опаснее большинства наркотиков) давно и прочно вошел в нашу жизнь, и ничего, приспособились как-то... может, необходимо в школьные программы соответствующую инфу закладывать, а то большинство просто не представляет, с чем сталкивается, неправильно оценивает риски (кстати, по статистике — на 1-го наркомана (зависимого) приходится 10 тел, которые регулярно употребляют, но наркоманами не являются.. с алкоголем примерно те же пропорции.. да и далеко не все препараты, относимые к наркотикам, вызывают зависимость).. надо учиться жить с этим, а не пропагандировать идиотские идеи о лишении прав

    вот сейчас ребенок мой (14 лет) смотрит телевизор — в блоке рекламы три рекламы пива и одна водки (я на Украине живу).. и так ежедневно... непрерывно... а им в школе на ОБЖ о вреде алкоголя трут...
    Ответить
    • G
      7klo 12 сен 11
      Абсолютно согласен с вами. Вся наша антинаркотическая программа заключается в следующем: "Наркотики-плохо" и фотографии грязных героиновых наркоманов с торчащими шприцами из вен. Детям это байку втирают постоянно ничего не рассказывая о наркотиках подробнее, уравнивая в их глазах марихуану и героин. Ребенок подрастает и вдруг узнает, что вася с петей попробовали марихуану и не стали такой жестью как ему рассказывали. Он решает попробовать сам, полгода-год курит, у него нет зависимости, и школьник понимает что все что ему рассказывали до этого сплошное вранье, и он информации от барыги доверяет больше, чем родителям, школе. А потом после амфитаминовой дискотеки ребенок заходит к барыге за травкой, чтоб поправится с утра, и барыга говорит, что извини чувак есть только герыч, но отходос от амфитамина он снимет! И вуаля еще один героиновый наркоман.

      Этот пост не к тому что наркотики плохо, а к тому что пора уже признать правду о веществах, и не смешивать мух с котлетами, то есть ставить в один ряд легкие в-ва и опиаты. Если бы детям на ОБЖ рассказывали все как есть то есть:

      марихуана не вызывает привыкания, но ухудшает память, LSD психоделик, к нему не привыкнешь, но аккуратней с психикой, а если тебе кажется что можешь взлететь, то пробуй взлететь с земли,а нес крыши. Тогда было бы меньше героиновых наркоманов. Хотя из пожалуй сотни людей употреблящих коноплю, не знаю не одного кто-бы перешел на героин.
      Ответить
full image