Не верю я в статистику эту. Потому как маньяки о которых идет речь это весьма "штучный товар". И он не поддается статистике. В том числе оценки внешних факторов. Серийный убийца стирает много граней в себе и обретаем много "пофигизма" причем не рационального. Поэтому рассчитывать статистику в расчете того что его остановит риск быть казненным дело не благодарное.
Вот-вот... очень часто, когда Задорнов говорит "Ну-у-уу туууупыыыыеее эти американцы, ну-у-уу и туууупыыыыеее", он имеет в виду именно ситуации в роде этой. Только надо понять это правильно, в смысле его иронию. Вот здесь амеры молодцы, этому с них нам надо брать пример.
PS: А ответ Кэрол Фуллер на заседании Постоянного совета ОБСЕ в Вене прост до безобразия и все-равно ведь не до@бешься до него ни с какого боку.
PPS: Что-то подсказывает что публичное приведение смертного приговора в действие очень впечатлило бы не только нормальных людей но и дебилов вроде маньяков, педофилов ... и ожидаемый положительный эффект был бы куда убедительнее. Так что верхушке следовало бы призадуматься, может все таки стОит вернуть меру..
Самоё большое заблуждение в том, что смертная казнь будет сдерживающим фактором.
На самом деле это не так.
Каждый преступник совершая противоправное действие надеется на то, что он сделает своё грязное дело и выйдет сухим из воды- в этом случаи его не сдержит ни смертная казнь ни тюрьма.
К тому же большинство убийств заранее не продуманны и поэтому рассчитывать на сдерживающий фактор тоже нет особого смысла.
Да и вообще много ошибок совершается и были случаи и не один, когда казнили ,а потом выяснялось, что человек был невиновен.
Если вы добудете статистику сколько было всего невиновных, а не те случаи, которые доказаны — я вам тоже всю статистику дам :)
А вообще вроде 7400 человек.
Судебная система где бы то ни было всегда были и будут скрывать свои ошибки, тем более того, что касается смертной казни.
А вообще нужно понимать, что смертная казнь — это не раз два и готово — В среднем, в ожидании исполнения смертного приговора американский преступник проводит в тюрьме 11 лет и два месяца.
Почти половину срока за убийство.
Хотя с другой стороны, за это время преступник может уже наконец доказать свою невиновность.Но всё таки — кто этим будет заниматься и сколько это будет стоить? ОЧЕНЬ дорого. А поэтому шанс мизерный.
///С 1900 по 1985 гг. в США было казнено 25 невиновных человека. После 1985 г. были казнены еще двое, вина которых достаточно спорна. Все случаи подобных казней едва ли будут выявлены, поскольку эта деятельность требует больших затрат, на которые после смерти осужденного идут не всегда. К тому же власти, естественно, всячески препятствуют расследованиям.
Сколько жертв на совести нашей юстиции, не обладающей достоинствами ни английской, ни американской, ни японской, но казнящей во много раз больше? И, по признанию зав. Отделом гражданства и помилования бывшего Секретариата Верховного Совета СССР Г. Черемных, «судебные ошибки — не исключение». Поэтому осуждение и казнь невиновных (особенно при наших масштабах и секретности одновременно) — более, чем вероятны.///
В США с 1973 года 113 заключённых были освобождены из камер смертников после того, как были обнаружены доказательства их невиновности в преступлениях, за которые их приговорили к смерти
Во многом Вы правы. Есть только одно но — нет у нас (и не будет) данных о том сколько стоило одному или нескольким "невиновным" (говорю не о всех), чтобы "выяснялось, что человек был невиновен". А это 100% имеет точную цену, в валюте. :-)
Подобные рассуждения, как я и писал чуть ниже, легко приводить тем, кто не пострадал от рук ублюдков. А вот если на твоих глазах убили родных, изнасиловали ребенка. Ты точно знаешь кто это сделал, а его в самом крайнем случае сажают на "пожизненку" (а если по первому разу то и вообще может лет на 7-10). То, после всего этого, попробуй привести те же самые доводы против смертной казни. А если ублюдок, убивший твоих родных до этого еще "отметился" неединожды ?
>>>Таких надо на рудники отсылать- чтобы мучились и страдали .
На урановые — согласен, но правозаSHITники будут резко против. Это же бесчеловечно.
>>>Твои 7-10 лет не достаточны для смертной казни.
Ты мой пост читал ? Я же привел конкретный пример, когда жестокое преступление совершается на твоих глазах (доказуха 100%), то по "первачку" преступнику могут и дать 7-10 лет (особенно если он "до этого ни в чем криминальном замечен не был"). Но тебе-то каково будет ?
Тут уже проблема не в смертной казни ,а в уловном праве.
Если в России за убийство дают от 6-15 лет и дают минимум, то смертная казнь проблемы не решит
Лично мне и без смертной казни херово , когда 7 лет за такое дают. Но это к сожалению не имеет отношения к смертной казни, ведь она считается последним средством — то есть после самого большого наказания, как например пожизненное или близко к тому или за особые заслуги типа- шпионаж, предательство родины и.т.д
В Российском законе есть приоритеты.
Например намного хуже "обычного" убийства «Террористический акт» или Захват заложника» или «Диверсия» и.т.д
Поэтому наивно полагать, что даже если примут закон о Смертной казни- буду казнить за "обычное" убийство.
Ты почитай- в США вроде 7-8 тысяч казнено на десятки лет.
В Белоруссии — В 2005 году к смертной казни были приговорены 2 человека, в 2006 — 9 человек. Осуществляется путём расстрела в следственном изоляторе (СИЗО № 1) города Минска. — то есть за 2 года всего 11 человек.
А тут если начать за первое убийство(за которое 7-10 лет могут дать по твоим словам) казнить- так придётся конвейер устраивать.
Обама подписал не только расширение долга США, он подписал сокращение расходов. Так что чувак автоматически попадет под эту президентскую программу и ничего не получит.
Про США забудьте, им бы лицо бакса сохранить, и неотвратимый пиздец оттянуть.
"так его гуманнее пристрелить было тогда, чем он сейчас вышел в 60 лет нахер никому не нужный"
Может тогда гуманнее собирать на улице тех кто никому не нужен и пристреливать, можно прямо на улице, что бы было показательно. Тогда все будут стремиться быть нужными.
А может спрашивать прямо на улице: "может тебя пристрелить, это гуманнее".
Я Не сторонник смертной казни, я сторонник каторги. Пусть террорист или маньяк зарабатывает право жить, каждый день пусть зарабатывает.
Только одно "но". Когда будут созданы правоохранительные органы. Не то позорище, что есть у нас, а правоохранительные органы. Когда генерал полиции, отдавший команду на разгон митинга, будет сидеть вместе с опером, выбивавшим признания из подозреваемого, и судьей-взяточником.
но есть одно но, суд приговарит к каторге — а ему наденут браслет и поселят дома (типа связи или откупица), а народ будет думать, что тот в шахте роботает.
Все же у меня складывается впечатление, что многие не могут отделить реальную жизнь от понимания идеального государства. Зайдите в любую тему, где обсуждается власть — все ее порвать готовы. Здесь передают ей право лишать жизни.
Взгляните реальности в глаза — дума упорно не принимает закон о педофилии, о конфискациях имущества. Потому, что там сидят главные педофилы и самые крупные воры. Думаете введем смертную казнь и они себя казнить в припрыжку побегут?
согласен с автором, сколь угодно можно орать что система не идеальна, но она нигде не идеальна, но в США насильник детей знает что его ждет, а у нас даже не повернутый, а просто желающий заработать знает что ему не будет ничего (даже по известному давно уже заблуждению про то, что его ждет в тюрьме). В итоге нормальные люди погибают и лишаются детей, а значит смысла жизни, зато подонки и ублюдки живи и наслаждайся, а мы сука работай все больше (и пенсионный повысим) и корми тварей.
1. нужно ввести ее исключительно для индивидуумов таких как маньяки и т.д. тоесть убийств с особой жестокостью и более одного и т.п.
2. предоставить некоторое время на достаточное количество апелляций, чтобы была возможность протестовать, если считаешь не правильным это.
что то принято стало орать про то, лучше освободить 10 маньяков, чем загубить 1 невинную душу, однако никто не говорит, что таким беспределом мы реально лишаем не одного невинного, а десятки и сотни жизни, а зачастую еще мало защищенных детей — наше будущее. Такой подход как сейчас не имеет будущего, работающие не только пенсионеров (которые заслужили), но и еще этих тварей не смогут вечно кормить, хоть ты до 100 лет поднимай пенсионный возраст.
Комментарии
korrespondent.net
ну да — ещё принцип неотвратимости необходим
PS: А ответ Кэрол Фуллер на заседании Постоянного совета ОБСЕ в Вене прост до безобразия и все-равно ведь не до@бешься до него ни с какого боку.
PPS: Что-то подсказывает что публичное приведение смертного приговора в действие очень впечатлило бы не только нормальных людей но и дебилов вроде маньяков, педофилов ... и ожидаемый положительный эффект был бы куда убедительнее. Так что верхушке следовало бы призадуматься, может все таки стОит вернуть меру..
На самом деле это не так.
Каждый преступник совершая противоправное действие надеется на то, что он сделает своё грязное дело и выйдет сухим из воды- в этом случаи его не сдержит ни смертная казнь ни тюрьма.
К тому же большинство убийств заранее не продуманны и поэтому рассчитывать на сдерживающий фактор тоже нет особого смысла.
Да и вообще много ошибок совершается и были случаи и не один, когда казнили ,а потом выяснялось, что человек был невиновен.
С 1900 по 1985 гг. в США было казнено 25 невиновных человека.
Вроде и не много, но это только доказанные случаи- недоказанных во много раз больше.
Не каждый может взять на себя ответственность за убийство даже одного невинного человека.
а виновных сколько? давайте всю статистику, а не однобокую
А вообще вроде 7400 человек.
Судебная система где бы то ни было всегда были и будут скрывать свои ошибки, тем более того, что касается смертной казни.
А вообще нужно понимать, что смертная казнь — это не раз два и готово — В среднем, в ожидании исполнения смертного приговора американский преступник проводит в тюрьме 11 лет и два месяца.
Почти половину срока за убийство.
Хотя с другой стороны, за это время преступник может уже наконец доказать свою невиновность.Но всё таки — кто этим будет заниматься и сколько это будет стоить? ОЧЕНЬ дорого. А поэтому шанс мизерный.
///С 1900 по 1985 гг. в США было казнено 25 невиновных человека. После 1985 г. были казнены еще двое, вина которых достаточно спорна. Все случаи подобных казней едва ли будут выявлены, поскольку эта деятельность требует больших затрат, на которые после смерти осужденного идут не всегда. К тому же власти, естественно, всячески препятствуют расследованиям.
Сколько жертв на совести нашей юстиции, не обладающей достоинствами ни английской, ни американской, ни японской, но казнящей во много раз больше? И, по признанию зав. Отделом гражданства и помилования бывшего Секретариата Верховного Совета СССР Г. Черемных, «судебные ошибки — не исключение». Поэтому осуждение и казнь невиновных (особенно при наших масштабах и секретности одновременно) — более, чем вероятны.///
Это в СССР, а сейчас не лучше..
Таких надо на рудники отсылать- чтобы мучились и страдали .
Нет ничего хуже для человека осознавать , что он навсегда будет закрыт от общества и при этом до самом смерти пахать и страдать.
Твои 7-10 лет не достаточны для смертной казни.
Смертную казнь дают за более тяжёлые преступления .
А если за таковые в России дают 7-10 лет вместо пожизненного, то и казнью смертной тут и не пахнет.
На урановые — согласен, но правозаSHITники будут резко против. Это же бесчеловечно.
>>>Твои 7-10 лет не достаточны для смертной казни.
Ты мой пост читал ? Я же привел конкретный пример, когда жестокое преступление совершается на твоих глазах (доказуха 100%), то по "первачку" преступнику могут и дать 7-10 лет (особенно если он "до этого ни в чем криминальном замечен не был"). Но тебе-то каково будет ?
Если в России за убийство дают от 6-15 лет и дают минимум, то смертная казнь проблемы не решит
Лично мне и без смертной казни херово , когда 7 лет за такое дают. Но это к сожалению не имеет отношения к смертной казни, ведь она считается последним средством — то есть после самого большого наказания, как например пожизненное или близко к тому или за особые заслуги типа- шпионаж, предательство родины и.т.д
В Российском законе есть приоритеты.
Например намного хуже "обычного" убийства «Террористический акт» или Захват заложника» или «Диверсия» и.т.д
Поэтому наивно полагать, что даже если примут закон о Смертной казни- буду казнить за "обычное" убийство.
Ты почитай- в США вроде 7-8 тысяч казнено на десятки лет.
В Белоруссии — В 2005 году к смертной казни были приговорены 2 человека, в 2006 — 9 человек. Осуществляется путём расстрела в следственном изоляторе (СИЗО № 1) города Минска. — то есть за 2 года всего 11 человек.
А тут если начать за первое убийство(за которое 7-10 лет могут дать по твоим словам) казнить- так придётся конвейер устраивать.
по мне, так его гуманнее пристрелить было тогда, чем он сейчас вышел в 60 лет нахер никому не нужный
я этого не понимаю. поломали чуваку всю жизнь и даже не извинились
Про США забудьте, им бы лицо бакса сохранить, и неотвратимый пиздец оттянуть.
Может тогда гуманнее собирать на улице тех кто никому не нужен и пристреливать, можно прямо на улице, что бы было показательно. Тогда все будут стремиться быть нужными.
А может спрашивать прямо на улице: "может тебя пристрелить, это гуманнее".
загнанных лошадей пристреливают
или ты такой и есть?
Только одно "но". Когда будут созданы правоохранительные органы. Не то позорище, что есть у нас, а правоохранительные органы. Когда генерал полиции, отдавший команду на разгон митинга, будет сидеть вместе с опером, выбивавшим признания из подозреваемого, и судьей-взяточником.
А сегодня под пули пойдут стрелочники.
осталось выбрать президента и правительство которые будут
считаться с народом, а не прислушиваться к западу, как сейчас.
Взгляните реальности в глаза — дума упорно не принимает закон о педофилии, о конфискациях имущества. Потому, что там сидят главные педофилы и самые крупные воры. Думаете введем смертную казнь и они себя казнить в припрыжку побегут?
сначала надо казнить думу
Народ никогда никакую власть не полюбит.
:)
1. нужно ввести ее исключительно для индивидуумов таких как маньяки и т.д. тоесть убийств с особой жестокостью и более одного и т.п.
2. предоставить некоторое время на достаточное количество апелляций, чтобы была возможность протестовать, если считаешь не правильным это.
что то принято стало орать про то, лучше освободить 10 маньяков, чем загубить 1 невинную душу, однако никто не говорит, что таким беспределом мы реально лишаем не одного невинного, а десятки и сотни жизни, а зачастую еще мало защищенных детей — наше будущее. Такой подход как сейчас не имеет будущего, работающие не только пенсионеров (которые заслужили), но и еще этих тварей не смогут вечно кормить, хоть ты до 100 лет поднимай пенсионный возраст.
обеими клешнями.
прошу прощения)