Все вот рассуждают про разные вопросы, включая смертную казнь, "надо" оно "или не надо". Забывая о том, что основной вопрос — "кому надо"? И общесистемная проблема этой страны — это что государству, которое решает о том, как всё будет, надо одно, а народу для его блага надо совсем другое. Ибо здесь государство живёт не от народа и не для народа, а во многом вопреки ему, и государству здесь надо совсем не то, что надо народу. Поэтому у нас в стране, к сожалению, вполне нормально, что очень большая часть государственных решений с точки зрения банального здравого смысла кажется по меньшей мере странной. Но кажется странной она только потому, что эти решения пытаются оценить с точки зрения неверных критериев. А именно, эти решения пытаются оценивать на предмет блага народу, а принимались они совсем по другим критериям, и о благе народа при этом никто не думал. Вот применительно к смертной казни: народу нужна эффективная правоохранительная система + смертная казнь. Ибо в такой комбинации преступлений меньше. А государству нужна неэффективная правоохранительная система + отсутствие смертной казни. Ибо в такой комбинации воровать легче. Поэтому не надо ругать государственные решения — они вполне разумны и эффективны. С точки знения государства. А что оно здесь народу противопоставлено — ну кто виноват?! Никто не мешает народу сделать себе другое, более устраивающее его государство ;-)
Мораторий смертной казни он не для преступников он для нас. Родственников жертвы нельзя превращать в палачей именно для того что бы их самих сохранить для общества.
Случайная казнь невиновного, вместо педофила убийцы непростительная ошибка общества, по отношению к тому кого казнили. Такие примеры были в истории. Подумайте о тех которые умерли за чужие преступлеия и умерли как мерзавцы, от рук нашего общества.
Считаю что должны быть специальные тюрьмы где все по другому, он не должен видеть солнца, не должен есть мяса, не должен получать новостей никаких, не должен иметь календаря и часов, он должен сидеть один в камере. Книги только религиозные, это единственное что ему оставлено. Он не имеет права ничего писать и т.д. Жесткий режим каждый день одно и тоже.
Зная что такое судебная система и что такое правоохранительная система скажу: Судья приходит на работу что бы работать, адвокат только в кино делает работу следователя, на деле он пишет заявления и выступает в суде, между тем и другим он живет своей жизнью. Лож в судебной системе это норма, поэтому когда лгут оба это чисто логическая и математическая задача. Следователь, это человек который не борется за справедливость это человек которому во что бы то не стало надо закрыть дело. Поэтому нет таких дел и историй когда есть 100% уверенность. Есть истории в которых по бумагам дела есть виновный.
Людей расстреливали просто так и сидят люди просто так.
"Родственников жертвы нельзя превращать в палачей именно для того что бы их самих сохранить для общества. Случайная казнь невиновного, вместо педофила убийцы непростительная ошибка общества, по отношению к тому кого казнили. Такие примеры были в истории."
ну давай ещё про историю. скажи нам почему нам почему человеки ещё не истребили себя.
Согласен. Но из века в век меняется социальная система. Не было ранее пенсионных возрастов, бесплатного образования, СМИ, страховки и т.д. Когда то было рабство, можно было людей запарывать. Когда то дворянин мог убить холопа и выплатить штраф только.
Вопрос только в том к какому обществу ВЫ себя относите.
Однако почему то все стараются попасть не в коммерческий дет сад. Обижаются на маленькую пенсию. Хотят что бы им построили дороги. Что бы их защищали когда хулиганы нападают. И т.п.
Пару веков назад был налог, и трупы крестьян на строительстве дворцов особо не считали.
Хотите вернуться назад? Кем? Лили будет думать как мир сделать лучше?
"Подумайте о тех которые умерли за чужие преступлеия и умерли как мерзавцы, от рук нашего общества." — а ты лучше подумай сколько ты еще обрек на не возможность жить, этой тварью, которая так или иначе выйдет и убьет еще, а не выйдет свой план уже выполнил забрал жизни неповинных ЛЮДЕЙ, где бы не было жизнь одного не сравнима с жизнью 50 человек.
Тебе сука проще говорить, когда это не в твоей семье случилось и димагогом быть хорошо, не дай бог тебе с этим столкнуться, я посмотрю как ты за своего ребенка будешь говорить ну ладно, пусть живет, а если не докажут то еще и убивает дальше или выйдет за хорошее поведение.
Спокойней и грамотней. А теперь объясни родственникам убитых за Чикатило, почему из их отцов, сынов, мужей выбивали показания и убили. Убили просто для галочки. Разве они не имели право на жизнь, как жертвы маньяка? Объясни им, почему вместе с Чикатило не пустили в расход оперов, убивших их родных.
Я с тобой Кобель, вполне согласен. Что крыша едет когда такое зверство касается твоей семьи. Еще больше крыша съедет когда твоего брата или отца "перетрет" система просто так. История помнит некого Ульянова, который отомстил обществу за брата.
Если Ты читал мой пост внимательно то понял бы. Что нужно отделять людей которым присуждена исключительная мера наказания.
Смертная казнь как мера наказания нужна, хотя бы в исключительных случаях. Однако с учетом специфики нашего государства должна быть отсрочка приговора в 3-5 лет.
отсрочка обязательна, для доказательства своей невиновности, тоесть как в США апелляций.
да и во втором согласен на все 100% в исключительных, когда маньяк и т.д.
и вообще наши законы показывают, народ понял что многие кто совершает деяния безнаказанны, сбил машиной насмерть, оставил калекой на всю жизнь, залетел по быстрому и отсрочка до скончания веков тебе от даже заключения. Главное извернуться.
Считаю что смертная казнь необходима, но не при нынешней власти. Сейчас порядка нет, полно диких случаев с выбиванием признаний и фабрикацией уголовных дел, много людей было посажено ни за что. Если ввести смертную казнь без наведения порядка, она станет лишь инструментом расправы с неугодными.
Согласен полностью, я за короткоствол, но не при нынешней системе. Сам лично занимался получением лицензии ЛОа, видел весь бардак лично. Мед справка тупо покупается за 600р. (300р. сама справка, и по 150р. за нарколога и психиатра), бумажка у участкового тоже покупается, потому как других вариантов ее получить нет, могу объяснить почему.
Кстати внесен законопроект разрешающий продажу огнестрельного короткоствольного оружия с дульной энергией не выше 300Дж, правда для отслуживших в армии. Могу найти ссылку.
Посаженный ни за что человек имеет хоть какой-то шанс доказать свою невиновность. выйти и получить компенсацию (смешно конечно, 2-2.5млн руб за несколько лет тюрьмы это смех). А если приговор приведут в исполнение то все...
Как живут и поживают на пожизненном многие убийцы, каннибалы и патологические садисты. Все разговоры о том, что их нынешняя жизнь хуже смерти, — это разговоры для идиотов.
что то автор не в теме похоже, жизнью это назвать нельзя (от тюрьмы зависит конечно — от туберкулуза потихоньку сгнивать в любом случае совсем невесело).
Конечно смертная казнь — крайнее решение ("Высшая мера социальной защиты" — как говорили раньше), но на мой взгляд она обязательно должна присутствовать в Уголовном кодексе. Как ни крути именно наличие "вышки" в УК многих сдерживает от совершения преступления. Сейчас, когда, что бы ты не совершил — по любому не расстреляют — делает преступления фактически безнаказанными, когда убийцы, насильники, террористы, содержатся в тюрьме за счет тех самых налогоплательщиков, против кого они и совершали свои преступления. Где уж здесь справедливость, если я буду знать, что зверски убивший моих родных живет фактически за мой счет в тюряге.
Единственный аргумент противников смертной казни — что от ошибки никто не застрахован и тут же приводят в пример чикатилу, который в конце концов получил то что заслужил. Могу привести другой пример. Павлодарский маньяк за 30 лет (с середины 80-х) изнасиловал и убил более 80 детей. За его преступления тоже были осуждены невиновные (один отсидел около 10 лет, другой чуть меньше...), а сам он сейчас живет и не тужит в тюряге с пожизненным сроком (взяли его в 2005-ом). И содержится в т.ч. на деньги тех, чьи судьбы он поломал, и родственников своих жертв. И где же тут справедливость ???
Т.ч., ИМХО, смертная казнь должна быть. Не доросло еще наше общество до ее полной отмены. А для того, чтобы максимально исключить возможность ошибки необходимо сделать отсрочку приведения приговора в исполнение лет на 10 без возможности помилования (чтобы никакие амнистии на него не распространялись) с единственно возможной причиной отмены приговора — если за время этой отсрочки будет все же доказана его невиновность.
PS: Хорошо рассуждать о гуманности тем, кто никогда не пострадал от рук убийц, маньяков, насильников. Хорошо казаться "добренькими" за чужой счет.
НО МРАЗЬ НАДО ДАВИТЬ (ВСПОМНИТЕ ВЧЕРАШНЮЮ НОВОСТЬ КАК ПОДОНОК ПОДБРОСИЛ БОМБУ В ДЕТСКИЙ САД). Таким ублюдкам не место среди живых.
Казнить, да господи, тут какие проблемы, усадили на стул пристегнули, программа определила что все условия соблюдены и казнила: электрический ток, газ, иньекция выстрел, да что угодно. Робатизировать этот процесс легко. Человек нужен только на начальном этапе, запустить программу. И все.
раньше прилюдно казнили... и садизмом это не считалось.
вот педофила одного на площади посадили бы голой жопой на кол — да показали бы по всем каналам ТВ, глядишь десяток других педофилов призадумались бы над своей дальнейшей судьбой...
о чем разговор? вон в норвегии куча трупов, убийца известен, что ему будет? максимум 21 год в комфортной тюрьме... А как надо? — просто отдать родственникам погибших — в израиле была "гуманная" казнь — побивание камнями — чем больше недовольных — тем больше камней
20 лет в тюрьме — это не подарочек. Ничего хорошего в этом нет, даже в норвежской тюрьме. Если человек рискует этим ради крупного куша — это можно как-то понять. Но идти на это просто так — психопат явный
это да, я думаю какие-нибудь наши бомжи охотно пойдут в норвежскую тюрьму навсегда. Но молодой здоровый мужик? Не верю. Лично я не пошел бы, Вы думаю тоже
Я против смертной казьни, но и против того что эти выродки живут на иждивении налогоплательщиков. Они должны сами себя обслуживать, как зарабатывать себе на воду и хлеб, так и окупать своё содержание за рашоткой( зарплату надзерателей и все побочные выплаты). Очень много шахтёров которые гибнут в шахтах и очень много дорог требующих ремонта.
Туда смертников пускать нельзя — слишком высока тяга к жизни и в условиях когда нечего терять — будет очень много побегов. А как сбежит... где он жить будет, за чей счет? Понятное дело что работать он не сможет — будет грабить граждан, а упирающихся убивать. Кому это надо? Надежные ошейники со взрывчаткой пока еще не изобрели, и даже если изобретут — сочтут эту меру сдерживания негуманной.
Помните старинный фильм про моряков — старушка приходит на корабль и указывая на моряка, говорит, что тот украл у нее кошелек. Матросы, недолго думая, засовывают бедолагу в мешок, связывают и за борт. Вдруг, старушка находит свой кошелек засунутым в какой-то карман и говорит — Извините, ошиблась! В следующее мгновение отправляется в мешке за первым горемыкой. Посадили бы в трюм, а не казнили и два человека могли бы жить.
Отмена смертной казни, так же, как и "поганая толерантность" и демократия — это высокие материи, до которых наше общество еще не доросло. Эти вещи нельзя законами принимать, они сами придут, когда мы станем более высокоорганизованными. Пока мы еще слишком дикие.
Хотя с другой стороны, мартышке гранату тоже доверять не стоит.
Даже страшно представить насколько наше общество дикое, у многих в внутри пустота и отсутствие каких бы то ни было принципов. Коснется — вся шелуха цивилизованности слетит в момент и в волчья натура вылезет — бессмысленная и беспощадная.
Комментарии
Случайная казнь невиновного, вместо педофила убийцы непростительная ошибка общества, по отношению к тому кого казнили. Такие примеры были в истории. Подумайте о тех которые умерли за чужие преступлеия и умерли как мерзавцы, от рук нашего общества.
Считаю что должны быть специальные тюрьмы где все по другому, он не должен видеть солнца, не должен есть мяса, не должен получать новостей никаких, не должен иметь календаря и часов, он должен сидеть один в камере. Книги только религиозные, это единственное что ему оставлено. Он не имеет права ничего писать и т.д. Жесткий режим каждый день одно и тоже.
Людей расстреливали просто так и сидят люди просто так.
ну давай ещё про историю. скажи нам почему нам почему человеки ещё не истребили себя.
смертная казнь существует не один век.
Вопрос только в том к какому обществу ВЫ себя относите.
Пару веков назад был налог, и трупы крестьян на строительстве дворцов особо не считали.
Хотите вернуться назад? Кем? Лили будет думать как мир сделать лучше?
Тебе сука проще говорить, когда это не в твоей семье случилось и димагогом быть хорошо, не дай бог тебе с этим столкнуться, я посмотрю как ты за своего ребенка будешь говорить ну ладно, пусть живет, а если не докажут то еще и убивает дальше или выйдет за хорошее поведение.
Если Ты читал мой пост внимательно то понял бы. Что нужно отделять людей которым присуждена исключительная мера наказания.
да и во втором согласен на все 100% в исключительных, когда маньяк и т.д.
и вообще наши законы показывают, народ понял что многие кто совершает деяния безнаказанны, сбил машиной насмерть, оставил калекой на всю жизнь, залетел по быстрому и отсрочка до скончания веков тебе от даже заключения. Главное извернуться.
аргументы практически такие же.
Кстати внесен законопроект разрешающий продажу огнестрельного короткоствольного оружия с дульной энергией не выше 300Дж, правда для отслуживших в армии. Могу найти ссылку.
скажи мне: сейчас неугодные не умирают?
что то автор не в теме похоже, жизнью это назвать нельзя (от тюрьмы зависит конечно — от туберкулуза потихоньку сгнивать в любом случае совсем невесело).
я за смертную казнь
сугубо имхо
Единственный аргумент противников смертной казни — что от ошибки никто не застрахован и тут же приводят в пример чикатилу, который в конце концов получил то что заслужил. Могу привести другой пример. Павлодарский маньяк за 30 лет (с середины 80-х) изнасиловал и убил более 80 детей. За его преступления тоже были осуждены невиновные (один отсидел около 10 лет, другой чуть меньше...), а сам он сейчас живет и не тужит в тюряге с пожизненным сроком (взяли его в 2005-ом). И содержится в т.ч. на деньги тех, чьи судьбы он поломал, и родственников своих жертв. И где же тут справедливость ???
Т.ч., ИМХО, смертная казнь должна быть. Не доросло еще наше общество до ее полной отмены. А для того, чтобы максимально исключить возможность ошибки необходимо сделать отсрочку приведения приговора в исполнение лет на 10 без возможности помилования (чтобы никакие амнистии на него не распространялись) с единственно возможной причиной отмены приговора — если за время этой отсрочки будет все же доказана его невиновность.
PS: Хорошо рассуждать о гуманности тем, кто никогда не пострадал от рук убийц, маньяков, насильников. Хорошо казаться "добренькими" за чужой счет.
НО МРАЗЬ НАДО ДАВИТЬ (ВСПОМНИТЕ ВЧЕРАШНЮЮ НОВОСТЬ КАК ПОДОНОК ПОДБРОСИЛ БОМБУ В ДЕТСКИЙ САД). Таким ублюдкам не место среди живых.
а в остальном согласен.
Исключительная мера наказания
и
Высшая мера социальной защиты
вот педофила одного на площади посадили бы голой жопой на кол — да показали бы по всем каналам ТВ, глядишь десяток других педофилов призадумались бы над своей дальнейшей судьбой...
(Пора строить Беломорканалы и всякии Днепрогесы)
Отмена смертной казни, так же, как и "поганая толерантность" и демократия — это высокие материи, до которых наше общество еще не доросло. Эти вещи нельзя законами принимать, они сами придут, когда мы станем более высокоорганизованными. Пока мы еще слишком дикие.
Хотя с другой стороны, мартышке гранату тоже доверять не стоит.
а это убило просто.