о, уже в бутово переселять собрались, а вроде рассказывали что их к саларьевской свалке отправят, главное что цена вопроса уже решена, а уж где осваивать — это вопрос вторичный
Тут все рассказывают про "простых" москвичей — работяг. Пытаются отделить власть от них. Так — вот. Они конечно не воруют. Но — этим простым мАсквичам — кидают подачки, в виде зарплат больше в несколько раз, чем в регионах. Что бы не бухтели. За что я должен любить "ПРАСТОВА МАСКВИЧА"? Если он жрет с хозяйских рук и молчит. Или мы — регионы должны за тысячи километров разбираться с властью в этой мАскве?
МИНЕ? Чёт я не помню, чтобы я с ТАБОЙ — на брудершафт пил. А по-поводу сути вопроса, уже не раз на это м форуме считали жизнь мАсквича. И с ЗП в 10 тыс. еще никто не рассказыал не про себя ни про своих знакомых. Про пенсии ДА. Тока по России средняя 3-4 тыс.
А под Москвой веселей, зарплата в 15-20 это хорошая зарплата, только вот ещё цены московские плюс транспорт, а каждый кто едет на работу в Москву из моей деревни платит в день больше 200 рублей за дорогу туда и обратно...
работают и за 6500. ЭТО ЧИСТАЯ ПРАВДА. что за идиоты, которые думают, что в москве деньги чуть ли не даром раздают всем жителям? да, есть упыри, которые умудряются ни за хер собачий и по 150 т.р. получать, но таких даже не половина от общего населения. и потом, когда такие отморозки, устроившиь по знакомству или по родственным связям, начинают, например на ннм орать, что надо уметь работать, замкадье нищеброды, то хочется убивать.
сам живу в мос области, приходится ездить на работу в масскву. 45 тыщ не получаю. дорога получается тыщ 7 в месяц. на дорогу+работу уходит примерно 12 часов в день. нормально так.
и главное — охренительный вывод "за что я должен любить ПРАСТОГО МАСКВИЧА".
А ты ДОЛЖЕН кого-то любить? Мать свою люби, да жену.
Ты есть проводник политики зомбоящика, где профессионалы круглосуточно воспитывают вас (нас) в ненависти друг к другу.
Придёт время, и по свистку провокаторов-аниматоров такие как ты взрослые и злые мужики пойдёте громить — не МАСКВИЧЕЙ. Пойдёте грабить и жечь, стрелять и резать СВОИХ СОСЕДЕЙ. И предлог для этого тебе дадут, а ты повторишь, как повторяешь сейчас.
В Москве тоже будут и провокаторы, и 30-летние имбецилы- воспитанники ДОМ-2 и Камеди-Клаб, вооружённые пневматическими пистолетами, травматикой, битами и ножами. Будут громить и резать в Братеево и в Медведково.
А вот Остров Фантазий, Барвиха, планируемый новый район и другие элитные — окажутся хорошо защищены от волнений. В том числе за счёт естественных географических особеностей (Москва-река, и т.п.)
Вам — неоригинальному. Москвичи — ВСЕ живут за счет регионов. Если это не так — обоснуйте разницу в зарплате врача или учителя во Владивостоке и Москве. Раза в 3-4-5.
за врачей сказать не могу, но сотрудники предприятия электронной рпомышленности, где я некогда работал, получали по 6500 в месяц. был в Ростове-на-Дону, там примерно такие же зарплаты. Что тебе ещё надобно обосновать? в москве, как и везде, впрочем, жируют лишь лизоблюды и прихлебатели. Просто тут их больше.
а вот про это не надо трындеть! это как раз вам позор, т.к. вы даже в своем тысячнике, где все друг друга знают не можете сгруппироваться и отстоять свои права перед властью (ни одного митинга и протеста!), а нам предлагаете в огромном мегаполисе собираться по крупицам среди чурок и полицаев. у вас во всех подъездах насрано и нассано. опять москвичи и власть виновата?
дык спрашивайте с ваших руководителей — с них проще спросить, чем с наших.
это проблемы всей страны, но даже несмотря на бОльшую "сытость", москвичи более граждански активны.
сколько примеров по всей стране когда один идиот мешает жить сотне людей, но все молчат и перекладываают ответственность на других и ждут от них действий, хотя проблема в них самих — в том что они не умеют между собою договариваться.
"но даже несмотря на бОльшую "сытость", москвичи более граждански активны. "
Ну да — и в чем же это проявилось? В драках футбольных болельщиков? В драках с гомосеками? Ну тады да — точно — у вас -мАсквичей — более активная позиция. Только у нас в регионах — нет таких проблем. И пидары сидят тише воды!
Я не понял? Я должен быть рад москвичу — получающему в средне м больше чем мой горожанин в 3-4 раза и должен быть рад вваливанию 10 трлн — на облегчению передвижения — персонально в одном городе?
Я москвич, работаю машинистом, я не "получаю" деньги, а зарабатываю. И получаю столько же, сколько работники РЖД в регионах. И за эти сраные для Москвы 35 тыс. я не бываю дома и пашу как бык. И что-то я не замечаю чтобы я на эти копейки как сыр в масле катался.
Да помню были примеры, когда в отдаленных регионах пытались что то отстоять. на дальнем востоке. народ просто тупо омон разогнал. так это по телеку не показали. лично я только через интернет узнал. еще доводы будут?
Эх, да что с вами? Называется "Кому жить на Руси хорошо"....., вот сидят дерьмо друг перед другом льют, Выясняют кому жить тяжелей тот и круче...Окститесь и оскопитесь, и да пребудет с вами благодать
Цифры реальные, сам не понимаю, как на такую зарплату можно выживать в москве. штат свыше 500 чел. Из них вышеуказанных 80%.
Если прописан в москве- квартплата (в зависимости от комнат и прочих факторов) 3-5 тыс.
коммунальные услуги- у меня около 3 тыс в месяц (без отопления). Если нет времени закупится в дешевом ашане- будь добр ходить в местный хатчиковский продмаг, где цены на основные продукты почти в два раза выше (пакет молока 34 руб и 60 руб. соответственно). Имею машину- это еще 6 тыс на бензин. Плюсуем еще дерьмовые шарлатанские автосервисы с завышенными ценами. Если не прописан в москве, нет квартиры и приходится снимать жилье- вообще трындец: цены начинаются от 25 тыс. рублей в недалеком подмосковье.
Прибавляем сюда все ужасы мегаполиса- толкотня, злость, куча домоедов, этнические диаспоры, считающие уже себя хозяевами этого города, зажравшиеся малолетки на папомаминах машинах, криминал, наркомания, блядство, проституция, милиционеры из рязани, водители общ. транспорта из азии, вечно перерытые дороги по отмыву бабла и замене труб, мерзкие климатические условия, угроза постоянных террактов, мошеничество, цыганщина, жидовщина... Получается такая вкусная картина, что я, человек, родившийся и проживший в этом городе 31 год ненавижу его люто. Ненавижу не так тупо как ты- у меня есть на то причины. Приезжай- поживи тут с годик... Я как раз место освобожу одно- валю из него как черт от ладана.
ПС: Да кстати, еще одна забавная картинка (я писал про неё несколько страниц назад тут). Моя мама работает в морозовской детской больнице. Воспитателем (следит за больными детьми), на полставки тамже уборщицей и буфетчицей (моет посуду и прочее). В итоге получает около 15 тыс. Недавно в больницу был назначен новый заведующий. Из тюмени... (поразительное совпадение с мэром города). Тот уже напритаскал кучу людей оттудаже. В больнице прошло массовое сокращение под лозунгом "надо учится зарабатывать деньги". Моя мама, человек пенсионного возраста, в первую волну не попала, но говорит, что скорее всего уволят- нафига пенсионера держать в штате? Теперь ситуация- из провинции кладут ребенка. На аппендицит допустим. Он идет в туалет а там входная плата 10 руб. Что можно сказать? Москвичи зажрались? Блять. Почему никто никогда не думает, что есть нормальные обычные жители (получающие ненамного больше чем в провинции), а есть вся та мразь, которая стекается со всей россии , может быть даже твой сосед, и именно он олицетворяет столицу в виде "зажравшейся москвы"....
задело про цифры. скажу больше: само собой за 10-20 тыс — это опыт работы. многие с этого начинают. я в том числе. но когда зп переваливает за 60 тыс- ты дормоед в компании. которая пилит бабло и не несет никакой пользы. и поверь- там нету москвичей. там снежана из архангельска. владик из тюмени. рубэн из твери. мир дерьмовых людишек. вот туда и суй свою статистику
вы когда пишите подобные посты хоть задумайтесь. если все так плохо, почему в москве не только живут люди, но и едут новые. Если такие цены то люди платят и 25 тысяч за квартиру (иначе бы ее никто не снимал) и 6 тысяч на бензин(пробки самые длинные в мире). Ваши слова просто не воспринимаются за правду.
если в деревне плохо то это видно — все от туда валят, а вот с москвы что то никто валить не спешит, а наоборот. Коренной москвич продав какую нибудь захолустную квартиру в москве может купить нормальное жилье в какой нибудь городе за уролом, на ДВ. Но что то не видно чтоб люди спешили отдалиться от москвы.
так что не утруждайтесь в описании суровой московской жизни. как бы там нибыло в регионах хуже.
никто не спорит про регионы. там хуже. зато чище для души и не видно всей бесовщины. люди сюда приезжают от отчаяния и того же беса. бабы блядствуют. мужики унижаются. так и живем. впятером снимают комнату за 15 тыс у еврейки-алкоголички. мужики напудрятся и мечтают стать офиснысм планктоном.чтобы можно было кредит получать. женщины настервенеют на блядстве . чтобы из этой шешуры принца на годик найти. и самое главное благо цивилизации- чтоб ничего не делать и все бы за это было бы...
А мне кажется, готовится резервация для чиновников. Обывателей так или иначе обяжут использовать различные интернет-приёмные, фактически оградив чиновников от народа. Да и аэропорт рядом.
То есть "старая Москва", с её пробками, экологией, преступностью, разрушенными коммуникациями и взрывоопасным недовольством — станет своеобразным гетто.
Чиновничий "город на выселках" — просто ещё одна степень защиты от людей. И сейчас-то пенсионерам/инвалидам часто невозможно добиться положенных выплат, пособий и пенсий, "бесплатных лекарств", льгот и т.п. Просто физически отстоять эти очереди не все могут.
Потом придумаются и другие ограничительные меры , продиктованные, скажем, безопасностью.
Иначе действительно — ЗАЧЕМ?
Уж точно не для борьбы с пробками. Каждый год гигантские средства успешно отмываются под предлогом проектирования и моделирования дорожного движения, закупки суперкомпьютеров, датчиков и камер наблюдения. Целые НИИ ГИБДД осваивают бюджеты, а воз и ныне там.
В мегаполисе — чем больше километров проезжает средний человек — тем больше пробок он генерирует. Чем меньше — тем меньше. Если людям придётся ездить за справками в область, пробок станет только больше. Это азбука.
Готов биться об заклад, что все тротуары в "расширенной москве" планируется замостить только тротуарной плиткой, "т.к. она экологичная, холодная, и ее надо реже обновлять, чем асфальт". Это, как бы, ключевой момент, всё остальное — вторично...
Мы живем в той стране, где любую идею извратят, деньги наполовину разворуют, а сроки растянут. Через 10 лет окажется, что деньги все потрачены, но до конца ничего не доведено и нужно еще выделить средства. И будет долгоиграющая кормушка для иже с ними. А так, по большому счету, ерунда все это. Проблем глубинных намного больше, о которых многие из свистящих здесь даже не догадываются, от которых народ отвлекают вот такими вот прожектами — Сочи 2014, ЧМ по футболу 2018, переезд правительства Москвы (вот эта проблема народу России вообще фиолетова) и т.д. А мужики пиво пьют и не знают... И на нонейме хню всякую обсуждают. Грядет великая жопа. Век техногенных катастроф и экономических провалов. Когда вы удивитесь, как удивилась спокойная Норвегия, вам стыдно будет... я надеюсь. Ведь в России как? Пока гром не грянет — мужик не перекрестится. А когда крестится — уже поздно бывает, как правило.
не думал о том, что в Москве живут не только чиновники, которые прикарманивают ваши деньги? в Москве множество нормальных людей, которые так же, как и вы зарабатывают, а не делают деньги и которым от того, что отобрали у вас чиновники не перепадает ни копейки... Вы путаете Москву, как город и Москву, как место прибывания власти... ненавидеть нужно власть, а не всех жителей города... что простые-то люди вам сделали?
Простой учитель получающий 30 тыс — в Москве и простой учитель получающий 10 тыс в Иркутске ... За ту же работу ... Простые люди. Учитель Иркутска просто обожает простого учителя Москвы.
Поиню в 2003-2004 был в питере (зп тогда у меня была 9тысяч) и общался с местными парнями. Они все захлебывались слюнями на москву, говорили что у вас там даже грузчики не меньше 15 получают и ведь не верили что это не так (грузчик на тот момент порядка 7-8 тыс)
Что уж говорить про более регионные регионы. У нас на почте сейчас висит объявление о найме операторов — 13 тысяч. Милости просим
Комментарии
Не всем же повезло сисадминить за 45 через два года после школы. 40-50 лет — тоже люди.
Вот только попробуй сказать "надо уметь устраиваться", только попробуй..
Из области фантастики? Еще ни один не отметился такой ...
Далее?
сам живу в мос области, приходится ездить на работу в масскву. 45 тыщ не получаю. дорога получается тыщ 7 в месяц. на дорогу+работу уходит примерно 12 часов в день. нормально так.
А ты ДОЛЖЕН кого-то любить? Мать свою люби, да жену.
Ты есть проводник политики зомбоящика, где профессионалы круглосуточно воспитывают вас (нас) в ненависти друг к другу.
Придёт время, и по свистку провокаторов-аниматоров такие как ты взрослые и злые мужики пойдёте громить — не МАСКВИЧЕЙ. Пойдёте грабить и жечь, стрелять и резать СВОИХ СОСЕДЕЙ. И предлог для этого тебе дадут, а ты повторишь, как повторяешь сейчас.
В Москве тоже будут и провокаторы, и 30-летние имбецилы- воспитанники ДОМ-2 и Камеди-Клаб, вооружённые пневматическими пистолетами, травматикой, битами и ножами. Будут громить и резать в Братеево и в Медведково.
А вот Остров Фантазий, Барвиха, планируемый новый район и другие элитные — окажутся хорошо защищены от волнений. В том числе за счёт естественных географических особеностей (Москва-река, и т.п.)
Еще раз — жрете и пьете за наш (регионов) счет!
Мучайтесь от пробок. Хер вам — а не новые постройки!
В армию ходил? Долг Родине отдал? Или отмазался, а за твой счёт чей-то сынок мамы-одиночки трубил и пахал?
Мне этот типаж просто очень хорошо знаком. Считающий, что все вокруг живут за его счёт.
Да — так как наши руководители в мАскву таскают бабло.
это проблемы всей страны, но даже несмотря на бОльшую "сытость", москвичи более граждански активны.
сколько примеров по всей стране когда один идиот мешает жить сотне людей, но все молчат и перекладываают ответственность на других и ждут от них действий, хотя проблема в них самих — в том что они не умеют между собою договариваться.
Ну да — и в чем же это проявилось? В драках футбольных болельщиков? В драках с гомосеками? Ну тады да — точно — у вас -мАсквичей — более активная позиция. Только у нас в регионах — нет таких проблем. И пидары сидят тише воды!
пидоры как раз вами правят, а вы им и деньги платите и сидите тише воды, а виноваты москвичи, ага.)
Да помню были примеры, когда в отдаленных регионах пытались что то отстоять. на дальнем востоке. народ просто тупо омон разогнал. так это по телеку не показали. лично я только через интернет узнал. еще доводы будут?
секретарь- зарплата 10-12 тыс.
продавец в магазине- 10 тыс.
помощник менеджера — 10-15 тыс + бонусы (тыща)
дизайнер 18 тыс.
водитель 18 тыс.
бухгалтер (низшего звена)- 10 тыс.
рабочий склада 12-15 тыс.
Цифры реальные, сам не понимаю, как на такую зарплату можно выживать в москве. штат свыше 500 чел. Из них вышеуказанных 80%.
Если прописан в москве- квартплата (в зависимости от комнат и прочих факторов) 3-5 тыс.
коммунальные услуги- у меня около 3 тыс в месяц (без отопления). Если нет времени закупится в дешевом ашане- будь добр ходить в местный хатчиковский продмаг, где цены на основные продукты почти в два раза выше (пакет молока 34 руб и 60 руб. соответственно). Имею машину- это еще 6 тыс на бензин. Плюсуем еще дерьмовые шарлатанские автосервисы с завышенными ценами. Если не прописан в москве, нет квартиры и приходится снимать жилье- вообще трындец: цены начинаются от 25 тыс. рублей в недалеком подмосковье.
Прибавляем сюда все ужасы мегаполиса- толкотня, злость, куча домоедов, этнические диаспоры, считающие уже себя хозяевами этого города, зажравшиеся малолетки на папомаминах машинах, криминал, наркомания, блядство, проституция, милиционеры из рязани, водители общ. транспорта из азии, вечно перерытые дороги по отмыву бабла и замене труб, мерзкие климатические условия, угроза постоянных террактов, мошеничество, цыганщина, жидовщина... Получается такая вкусная картина, что я, человек, родившийся и проживший в этом городе 31 год ненавижу его люто. Ненавижу не так тупо как ты- у меня есть на то причины. Приезжай- поживи тут с годик... Я как раз место освобожу одно- валю из него как черт от ладана.
ПС: Да кстати, еще одна забавная картинка (я писал про неё несколько страниц назад тут). Моя мама работает в морозовской детской больнице. Воспитателем (следит за больными детьми), на полставки тамже уборщицей и буфетчицей (моет посуду и прочее). В итоге получает около 15 тыс. Недавно в больницу был назначен новый заведующий. Из тюмени... (поразительное совпадение с мэром города). Тот уже напритаскал кучу людей оттудаже. В больнице прошло массовое сокращение под лозунгом "надо учится зарабатывать деньги". Моя мама, человек пенсионного возраста, в первую волну не попала, но говорит, что скорее всего уволят- нафига пенсионера держать в штате? Теперь ситуация- из провинции кладут ребенка. На аппендицит допустим. Он идет в туалет а там входная плата 10 руб. Что можно сказать? Москвичи зажрались? Блять. Почему никто никогда не думает, что есть нормальные обычные жители (получающие ненамного больше чем в провинции), а есть вся та мразь, которая стекается со всей россии , может быть даже твой сосед, и именно он олицетворяет столицу в виде "зажравшейся москвы"....
секретарь- зарплата 10-12 тыс.
продавец в магазине- 10 тыс.
помощник менеджера — 10-15 тыс + бонусы (тыща)
дизайнер 18 тыс.
водитель 18 тыс.
бухгалтер (низшего звена)- 10 тыс.
рабочий склада 12-15 тыс."
Вы про официальную ЗП? Или на руки?
Если на руки — позволю себе не поверить!
Секретарь
от 20 000 руб.
Офис-менеджер
от 20 000 до 25 000 руб.
Секретарь
от 60 000 руб.
Ну зачем рассказывать эти сказки????
если в деревне плохо то это видно — все от туда валят, а вот с москвы что то никто валить не спешит, а наоборот. Коренной москвич продав какую нибудь захолустную квартиру в москве может купить нормальное жилье в какой нибудь городе за уролом, на ДВ. Но что то не видно чтоб люди спешили отдалиться от москвы.
так что не утруждайтесь в описании суровой московской жизни. как бы там нибыло в регионах хуже.
То есть "старая Москва", с её пробками, экологией, преступностью, разрушенными коммуникациями и взрывоопасным недовольством — станет своеобразным гетто.
Чиновничий "город на выселках" — просто ещё одна степень защиты от людей. И сейчас-то пенсионерам/инвалидам часто невозможно добиться положенных выплат, пособий и пенсий, "бесплатных лекарств", льгот и т.п. Просто физически отстоять эти очереди не все могут.
Потом придумаются и другие ограничительные меры , продиктованные, скажем, безопасностью.
Иначе действительно — ЗАЧЕМ?
Уж точно не для борьбы с пробками. Каждый год гигантские средства успешно отмываются под предлогом проектирования и моделирования дорожного движения, закупки суперкомпьютеров, датчиков и камер наблюдения. Целые НИИ ГИБДД осваивают бюджеты, а воз и ныне там.
В мегаполисе — чем больше километров проезжает средний человек — тем больше пробок он генерирует. Чем меньше — тем меньше. Если людям придётся ездить за справками в область, пробок станет только больше. Это азбука.
миша себе скилл перед выборами набирает глупыми статейками в ЖЖ?
У нас — первый год — 4 тыс.
Далее???????
Что уж говорить про более регионные регионы. У нас на почте сейчас висит объявление о найме операторов — 13 тысяч. Милости просим