>> Воспитать в себе нравственный закон можно, не обязательно обращаясь к библейским заповедям.
Хотелось бы посмотреть хотя бы на один пример нравственности из библии, книги, наполненной мерзостью и порнографией чуть менее, чем полностью. Сравните героев из книг римских историков, в которых римские граждане жертвуют всем своим родом ради процветания своего государства (например, история рода Фабиев) и омерзительные истории из библии про разных абрамов, которые ради собственного благополучия торгуют своими женами. Мне не кажется совпадением, что христианство развилось в момент упадка римской империи, когда стали торжествовать корысть и жадность до бессмысленных удовольствий и граждане Рима стали постепенно превращаться в рабов.
Что касается евангельских заповедей, то там нет главной, без которой все остальные теряют всякий смысл — НЕ ЛГИ.
Да, именно так. Плюс сама форма т.наз. "заповедей" несколько удивляет — "не убивай", к примеру — как будет "следовать" этой "заповеди" человек не убивавший и не думавший об этом? Построит у себя в голове, пусть даже на очень небольшое время, пусть даже не успеет это осознать, сцену убийства, а затем как-нибудь её перечеркнёт. Но именно эта первая сцена станет управлять его дальнейшими поступками, а не вторичный отказ-перечёркивание.
Похоже, бог, дававший такие "заповеди" забыл, как работает мозг, им же, якобы, и созданный.
Бог, которого ты не можешь представить, как раз в точности знал как работает мозг. Это тебе не земные законы с их запрещено-разрешено. Человек создан свободным со свободной волей, которому специально была дана форма заповедей в такой форме, хотел бы он себе беспрекословных роботов, то было бы "тебе, человек, запрещено делать то-то". Да и запретительное всегда хочется нарушить, не так ли.
Иди подучи хотя бы начальные основы психологии и человеческой биологии, а не сотрясай зря и так загаженный тут воздух.
Интересное замечание. Однако мне кажется, что оно справедливо при условии наличия современной светской морали, которая основана на современном высоком уровне жизни общества, в котором убийство становится чуждым обыденному поведению. В условиях дикости и варварства, как мне кажется, акт убийства находится почти на том же уровне восприятия обществом, как и акт приема пищи. Поэтому, возможно, эта заповедь явилась чуть ли не единственной конструктивной в развитии современной цивилизации.
Да, отказ от убийства, несомненно, необходим. Я же говорю о форме, в которой выражено это правило в средиземноморских религиях. Такая форма внешне вполне пристойна, но это обманчивая пристойность — реально происходит программирование на убийство. Два тёмных тысячелетия существования христианства неплохо иллюстрируют этот принцип.
Перечитал ещё раз комментарии... Когда-то давно, в самые беспросветные постперестроестроечные годы, не будучи слишком верующим человеком, я написал стишок, в котором были такие строчки:
Пусть Бога нет. Но вера — чем она
Великому народу помешала?
Не оттого ль могучая страна,
Как потаскуха нынче обветшала,
Что наша вера выпита до дна?..
Я уже писал однажды это в данном доке. Не сочтите поэтому попыткой графомана, в очередной раз пропиарить свои вирши. Просто мне показалось, что сейчас и здесь им самое место.
Я всегда, даже в юности, когда мне казалось, что я знаю всё (ну, или почти :)), когда устройство мира и человека в нём представлялось прозрачным, как глоток ключевой воды, а жизнь — бесконечной и прекрасно обходящейся без каких-либо высших сил, — даже тогда я испытывал какое-то подспудное отвращение к литперсонажам вроде Базарова и прочих "нигилистов". И не отсутствие веры в Бога было тому причиной — ибо, повторюсь, я и сам в то время прекрасно обходился без него. Тогда это было чисто инстинктивное чувство. И лишь теперь, окунаясь в потоки дерьма, изливаемого на просторы ННМ поколением молодых и не очень, зубастых, беспардонных и самоуверенных волчат, не имеющих ни авторитетов, ни уважения к чему бы то ни было, кроме грубой силы, не ставящих ни во что и не ценящих жизнь человеческую, да и самое человека, людей, считающих себя царями природы, но помнящих лишь о царских правах своих, но напрочь отрицающих какие бы то ни было обязанности...- лишь теперь мне стали понятны причины моего тогдашнего неприятия подобных бунтарей духа и отрицателей устоев. И я не побоюсь утверждать, что вера нужна человеку — независимо от того, есть Бог или нету его. Потому что вера является тем связующим звеном, которое позволяет тонкому налёту цивилизации относительно прочно держаться на тысячелетних пластах дикого, пещерного прошлого наших далёких пращуров. Вера это то, что отличает нас от зверей.
Вышло длинно, заумно и похоже на проповедь. Надеюсь, те, кто захотят, уловят, всё же мысль, которую я попытался до них донести.
Я не призываю уверовать в Бога. Я прошу просто оставаться ЛЮДЬМИ — не только в биологическом смысле. Если не понятно, что я имею ввиду — почитайте комментарии, восхваляющие Брейвика. Или рассуждения о том, как неплохо было бы запихнуть всех жидов в газовые камеры, хохлов — перестрелять, на пиндосов — сбросить атомную бомбу, а разных прочих чурок — уморить голодом.
С Богом, без него ли — оставайтесь ЛЮДЬМИ.
Многим, боюсь, придётся для этого сперва СТАТЬ таковыми...
Согласен. Людям, которые искренне верят, завидую и сочувствую одновременно.
Но то что сейчас все конфессии в РФ превратились в проституток власти — факт. Сам столкнулся с этим изнутри. Волею случая отработал в церкви 2 недели. Работают там замечательные люди, добрые и искренне верующие, но это касается именно работников — садовники, повара, сторожа и т.д. А вот настоятель и священники — сплошь ворюги и крахоборы.
Может кто-то скажет "По одному примеру не стоит обобщать", но для меня этот пример из жизни, а не из СМИ или интернета. Имхо, думаю, что и в других церквях то же самое.
...Потому что вера является тем связующим звеном, которое позволяет тонкому налёту цивилизации относительно прочно держаться на тысячелетних пластах дикого, пещерного прошлого наших далёких пращуров. Вера это то, что отличает нас от зверей.
Этой демагогической, лживой фразой, сударь, Вы портите, вобщем-то, положительное впечатление от Вашего комментария...
Не путайте "тёплое с мягким" — от зверей нас отличает не ВЕРА, но РАЗУМ! ВЕРА — лишь часть РАЗУМА. Кроме того, РАЗУМ И УМ — разные субстанции. Первый есть у всех представителей "хомо сапиенс", а второй — лишь у, примерно, каждого десятого...
ВЕРА — нож РАЗУМА. В руках убийц — зло. В руках хирурга — спасатель жизни. И т. д.
Вера — безусловно часть разума. Именно та его часть, которая понудила Вас, написав показавшийся Вам впоследствии чрезмерно резким комментарий, извиниться за эту резкость. :) Это та часть, которая толкала и толкает человека на поступки, нелогичные, невыгодные, а, порой, и просто вредные — с точки зрения рационального ума: укрыть партизана во время оккупации, создавая угрозу собственной жизни и жизни близких; подать милостыню нищему на паперти, сокращая собственный, и без того не самый богатый бюджет; бросаясь без раздумия в холодную воду реки, чтобы спасти тонущего, рискуя при этом собственным здоровьем; закрывая грудью амбразуру ДЗОТа, спасая товарищей ценой собственной жизни... Все эти и множество иных подобных поступков — абсолютно иррациональны и непродуктивны с точки зрения чистого ума. Когда я говорю о вере, я подразумеваю в первую очередь именно социальную её составляющую, а не пунктуальность походов в церковь или соблюдение религиозных обрядов — что толку в том, что человек по сто раз в день бьёт поклоны, а потом идёт и взрывает школу?
Человек нуждается в определённых моральных принципах, иначе он перестаёт быть человеком.
Вот что я, собственно, имел ввиду. Как верить и во что верить — каждый волен определять для себя по вкусу. Главное, чтобы эта вера шла на пользу социуму. И чтобы она была. Потому что, боюсь, многие из тутошних комментаторов отрицают вообще какие бы то ни было принципы, не касающиеся их личного благополучия и выгоды. Уподобляясь при этом тем же макакам или хомячкам. :)
Комментарии
Хотелось бы посмотреть хотя бы на один пример нравственности из библии, книги, наполненной мерзостью и порнографией чуть менее, чем полностью. Сравните героев из книг римских историков, в которых римские граждане жертвуют всем своим родом ради процветания своего государства (например, история рода Фабиев) и омерзительные истории из библии про разных абрамов, которые ради собственного благополучия торгуют своими женами. Мне не кажется совпадением, что христианство развилось в момент упадка римской империи, когда стали торжествовать корысть и жадность до бессмысленных удовольствий и граждане Рима стали постепенно превращаться в рабов.
Что касается евангельских заповедей, то там нет главной, без которой все остальные теряют всякий смысл — НЕ ЛГИ.
Да вам в психдиспансер надо сходить, уважаемый.
Похоже, бог, дававший такие "заповеди" забыл, как работает мозг, им же, якобы, и созданный.
Иди подучи хотя бы начальные основы психологии и человеческой биологии, а не сотрясай зря и так загаженный тут воздух.
А откуда она там возьмется, если ложь — основа религии?
Пусть Бога нет. Но вера — чем она
Великому народу помешала?
Не оттого ль могучая страна,
Как потаскуха нынче обветшала,
Что наша вера выпита до дна?..
Я уже писал однажды это в данном доке. Не сочтите поэтому попыткой графомана, в очередной раз пропиарить свои вирши. Просто мне показалось, что сейчас и здесь им самое место.
Я всегда, даже в юности, когда мне казалось, что я знаю всё (ну, или почти :)), когда устройство мира и человека в нём представлялось прозрачным, как глоток ключевой воды, а жизнь — бесконечной и прекрасно обходящейся без каких-либо высших сил, — даже тогда я испытывал какое-то подспудное отвращение к литперсонажам вроде Базарова и прочих "нигилистов". И не отсутствие веры в Бога было тому причиной — ибо, повторюсь, я и сам в то время прекрасно обходился без него. Тогда это было чисто инстинктивное чувство. И лишь теперь, окунаясь в потоки дерьма, изливаемого на просторы ННМ поколением молодых и не очень, зубастых, беспардонных и самоуверенных волчат, не имеющих ни авторитетов, ни уважения к чему бы то ни было, кроме грубой силы, не ставящих ни во что и не ценящих жизнь человеческую, да и самое человека, людей, считающих себя царями природы, но помнящих лишь о царских правах своих, но напрочь отрицающих какие бы то ни было обязанности...- лишь теперь мне стали понятны причины моего тогдашнего неприятия подобных бунтарей духа и отрицателей устоев. И я не побоюсь утверждать, что вера нужна человеку — независимо от того, есть Бог или нету его. Потому что вера является тем связующим звеном, которое позволяет тонкому налёту цивилизации относительно прочно держаться на тысячелетних пластах дикого, пещерного прошлого наших далёких пращуров. Вера это то, что отличает нас от зверей.
Вышло длинно, заумно и похоже на проповедь. Надеюсь, те, кто захотят, уловят, всё же мысль, которую я попытался до них донести.
Я не призываю уверовать в Бога. Я прошу просто оставаться ЛЮДЬМИ — не только в биологическом смысле. Если не понятно, что я имею ввиду — почитайте комментарии, восхваляющие Брейвика. Или рассуждения о том, как неплохо было бы запихнуть всех жидов в газовые камеры, хохлов — перестрелять, на пиндосов — сбросить атомную бомбу, а разных прочих чурок — уморить голодом.
С Богом, без него ли — оставайтесь ЛЮДЬМИ.
Многим, боюсь, придётся для этого сперва СТАТЬ таковыми...
Не хотел никого обидеть. Извините, если что.
Но то что сейчас все конфессии в РФ превратились в проституток власти — факт. Сам столкнулся с этим изнутри. Волею случая отработал в церкви 2 недели. Работают там замечательные люди, добрые и искренне верующие, но это касается именно работников — садовники, повара, сторожа и т.д. А вот настоятель и священники — сплошь ворюги и крахоборы.
Может кто-то скажет "По одному примеру не стоит обобщать", но для меня этот пример из жизни, а не из СМИ или интернета. Имхо, думаю, что и в других церквях то же самое.
Этой демагогической, лживой фразой, сударь, Вы портите, вобщем-то, положительное впечатление от Вашего комментария...
Не путайте "тёплое с мягким" — от зверей нас отличает не ВЕРА, но РАЗУМ! ВЕРА — лишь часть РАЗУМА. Кроме того, РАЗУМ И УМ — разные субстанции. Первый есть у всех представителей "хомо сапиенс", а второй — лишь у, примерно, каждого десятого...
ВЕРА — нож РАЗУМА. В руках убийц — зло. В руках хирурга — спасатель жизни. И т. д.
Приношу извинений за резкость комментария — вазомоторно отреагировал...
Вера — безусловно часть разума. Именно та его часть, которая понудила Вас, написав показавшийся Вам впоследствии чрезмерно резким комментарий, извиниться за эту резкость. :) Это та часть, которая толкала и толкает человека на поступки, нелогичные, невыгодные, а, порой, и просто вредные — с точки зрения рационального ума: укрыть партизана во время оккупации, создавая угрозу собственной жизни и жизни близких; подать милостыню нищему на паперти, сокращая собственный, и без того не самый богатый бюджет; бросаясь без раздумия в холодную воду реки, чтобы спасти тонущего, рискуя при этом собственным здоровьем; закрывая грудью амбразуру ДЗОТа, спасая товарищей ценой собственной жизни... Все эти и множество иных подобных поступков — абсолютно иррациональны и непродуктивны с точки зрения чистого ума. Когда я говорю о вере, я подразумеваю в первую очередь именно социальную её составляющую, а не пунктуальность походов в церковь или соблюдение религиозных обрядов — что толку в том, что человек по сто раз в день бьёт поклоны, а потом идёт и взрывает школу?
Человек нуждается в определённых моральных принципах, иначе он перестаёт быть человеком.
Вот что я, собственно, имел ввиду. Как верить и во что верить — каждый волен определять для себя по вкусу. Главное, чтобы эта вера шла на пользу социуму. И чтобы она была. Потому что, боюсь, многие из тутошних комментаторов отрицают вообще какие бы то ни было принципы, не касающиеся их личного благополучия и выгоды. Уподобляясь при этом тем же макакам или хомячкам. :)
важно делает ли ето тебя лутче.