Понахватались пяток-другой не самых свежих (переоборудовались устаревшие аирбасы в грузовые) технологий, и вот уже снова зазвучало: "Считается, что МС-21 будет превосходить зарубежные аналоги по топливной эффективности и по непосредственным операционным возможностям."
Нет, чиновник российский неисправим и невменяем как всегда, горбатого только могила исправит. Вместо того, чтобы наконец-то сделать что-то хотя бы стоящее, и хоть как-то конкурируещее с зарубежной продукцией, опять галдят о превосходстве. И вот увидите, либо программа так и не стартует вовсе, либо продукт будет далёк от заявленного уровня и никому не нужен. Как в истории с суховским джетом, цену на который так задрали, что кампаниям, как и прежде, выгодней закупать зарубежную продукцию.
Еще бы знать, что стоит реально за этими красивыми строчками отчетов.
К примеру : "Разработанный на "Рузхиммаше" инновационный пожарный вагон успешно прошел приемочные испытания."
НУ прошел. а сколько их появится через год, два в эксплуатации?
К примеру. Что было у нас. Инфа на 2004.год.
"В итоге на свет появилась Сибирско-Скандинавская автобусная компания — сборочное производство автобуса VOLVO B10M на площадях оборонного ПО Иртыш без участия капитала Volvo . В начале предполагалось, что к 2000 году завод будет выпускать по 350 машин ежегодно. Первым Сибирско-Скандинавская автобусная компания освоила выпуск междугородного автобуса VOLVO B10M — System 2000 IC Официальное открытие автобусного завода состоялось 31 августа 1998 года, спустя две недели после августовского дефолта.
Стоимость машины в рублевом эквиваленте возросла многократно, сбыт практически остановился:
— в 1998 году удалось реализовать только 2 "Вольво",
— в 1999 — 5 автобусов.
Выпуск автобусов Volvo возобновлен в 2000 году — построены очередные 5 экземпляров.
За два с лишним года предприятие собрало всего двадцать автобусов.
Посетив СП в конце 2000 года, шведы заявили: или завод начинает работать, или проект будет свернут во избежание бесполезной траты сил и средств.
Администрация области открыла в местном банке новый аккредитив, и производство возобновилось.
Всего к 2002 году выпущено более 30 автобусов междугороднего типа на базе шасси В10М.
До конца 2002 года в Омске собрали 35 автобусов, в том числе опытный городской образец. "
Можно в Ваш список спокойно добавить
"В Омске собрали опытный городской образец автобуса Вольво ". И что? )))))
2. А с этим поспорить можете "Никарагуа получила 250 пассажирских автобусов от "Курганского автобусного завода"? — нет. Но хотелось бы, что бы не Никарагуа получал автобусы, а например Владивосток или Новосибирск.
3. Ключевая мысль — для меня не главное факт вливания денег-постройки чего то (что потом успешно банкротят-гноят). А что бы нормальные товары нашего производства ездили-показывали-копали и т.п. у меня под "окном".
— Рабинович, посмотрите, какое красивое небо!
— Да, — сказал Рабинович, не поднимая головы, — это они умеют!
Дарили уже Венесуэле в порыве дружбы в 2010 ПАЗы и ЛИАЗы. Через месяц Чавес нарвался на забастовку автоперевозчиков, требующих вернуть в эксплуатацию ранее декларативно снятые старенькие, но неубиваемые пиндосовские "International" и "Ford" типа School Bus. В условиях отсутствия рембазы, с нашими постоянно ломающимися автобусами сфера пассажирских перевозок реально грозила сдохнуть.
Самая неприятная вещь: в России не могут производить то, что можно продать, например самолеты, вернулся к судьбам страны г-н Гринберг. «Вы меньше Кудрина слушайте, он вас нехорошему научит, — сопротивлялся «заговору» Путин. — У нас в автопроме 16 мировых брендов работают и расширяются». Авиапром сложнее заманить в Россию — в мире всего три лидера, но и они придут, пообещал премьер. «Все равно какая кошка, лишь бы ловила мышей», — сделал ставку на импортное Путин
Российские пилоты и конструкторы обратились к президенту РФ Дмитрию Медведеву с призывом спасти авиационную отрасль, которая находится в плачевном состоянии. Об этом пишет газета "Московский комсомолец".
В своем коллективном письме авиаторы отметили, что принятая правительством РФ Федеральная целевая программа "Развитие гражданской авиации России" на период до 2015г. результатов не дает. В связи с этим отечественные самолеты производятся в штучных экземплярах, при этом они не могут ни составить конкуренцию западным авиапроизводителям, ни обеспечить воздушными судами внутренний рынок в нужном объеме.
сейчас уже выпускается суперджет , идут в серию (правда не большую) модернизированные Илы , если попрет то еще и Ту (но его как я понял не хотят бо проблем с ним много) , то есть ситуация сейчас не ахти , но прикладываются усилия что бы ее исправить .....
Ага супер-пупер! Какова доля РФ в производстве и разработке?
Не об этом ли сказал премьер? "в мире всего три лидера, но и они придут" — будем переходить на отверточную сборку аирбасов, боингов и эмбраеров? Но чтоб ниХто не догадался... что эта песня о тебе...
Председатель совета директоров АО "Мотор Сич" Вячеслав Богуслаев хочет реанимировать проект самолета Ту-334. Для этого он предложил ОАО "Туполев" выкупить один из трех выпущенных ранее лайнеров Ту-334 и начать его коммерческую эксплуатацию в авиакомпании, принадлежащей "Мотор Сич", сообщает РБК daily.
не будет уже нашей гражданской Авиации!!! зачем Россия нужна на этом рынке?! там гигантам и так тесно.
А про "ТУ" кроме бомберов им проектировать ничего не дают и не дадут.
Татары только молодцы, не слили завод и технологии, они могут производить хоть 60 самолётов в год (Ту-214 или СМ ) но нет двигателей и начинки ;) дальше каждый пусть думает сам
но Ту сделали 20 штук , это не в фаворе , представь что будет с теми кто в фаворе ????
приоритет МС21 , суперджет и Ту-204 СМ , с остальными хз , но еще и Илы что 96 и етк в серию должны пойти , а теперь сравни все это с тем что было лет 5-6 назад , есть движение к улучшению ????
Flight International сообщает о приобретении российской компанией Аэрофлот 6 самолетов Boeing MD-11 в грузовой конфигурации. По мнению наблюдателей, эта закупка — лишь прелюдия к более масштабной сделке, в рамках которой Аэрофлот приобретет у заокеанской компании 22 магистральных пассажирских самолета. Сообщается также, что Аэрофлот уже осуществил авансовый платеж.
начитают гуглов с непонятных источнеков, и мнут себя "большими экспертами" по истории самолетостроения в СССР. Книжечки читайте а не гуглите, на заборе тоже написано.
Не забудем про то что это за летательные аппараты были. Да и опять же. Во времена СССР экономику местами не считали. Главное дать план! Обгоним и перегоним!
Если уборочная, то на одно поле загоним сразу шесть комбайнов. И плевать что выгоднее шесть полей обрабатывать одним, но зато быстрее можно отчитаться.
В восьмидесятых был качественый скачек в мире в области техники. Мы его прозевали.
Это были летательные аппараты в полной мере соответствующие требованиям времени. Отдельные опережали все известные зарубежные разработки и весьма существенно.
Знаток фиговый, Убивать таких знатоков нужно! Даже ЯК-3 имел делался частично из авиационной фанеры ибо летающий металл был большим дефицитом в стране!
кто там плакал что он будет весь импортный ???????
==МС-21 разрабатывается под перспективный отечественный двигатель нового поколения ПС-14 и российские двигатели ПС-12 и ПС-90А-12 с тягой по 12 т, а также под некоторые западные авиадвигатели (V2500A, CFM56-7B26, V2527-A5) производства Pratt&Whitney, Rolls-Royce и других фирм. Разработкой нового крыла МС-21 займется компания Гражданские самолеты Сухого, работами по фюзеляжу — непосредственно сама корпорация «Иркут», а также ОКБ имени Яковлева. Хвостовую часть будет проектировать КБ Бериева. Ожидается, что строительство опытных образцов начнется уже с 2010 года, первый полет самолет совершит в 2014 году, a поставки МС-21 начнутся в 2016 году. Площадкой окончательной сборки определен Иркутский авиазавод.
Первое композитное крыло для перспективного российского самолета МС-21 планируется выпустить в Ульяновской области в 2013 г. В 2010 г. "Объединённая авиастроительная корпорация" приняла решение о строительстве в Ульяновске завода по производству композитного крыла, в состав компании "Аэрокомпозит" входят три основных центра: конструкторский, технологический и производственный.
Производственный центр будет размещаться в Ульяновске на производственной площадке ЗАО "Авиастар-СП". Именно здесь будут изготавливаться так называемые "черные крылья" для российского "лайнера будущего" МС-21. В частности, планируется изготавливать консоль, крыло, центроплан, хвостовое оперение. В состав производственного центра войдут два завода. На первом из них будет вестись непосредственно производство композитных деталей, на стапелях второго — производиться композитная сборка готовых конструкций.
На данный момент в Австрии ведется изготовление 10-метрового прототипа крыла МС-21 из композитного материала. К концу года прототип должен быть изготовлен и передан на испытания. По графику работ в ближайшее время должна быть начата контрактация по созданию завода в Ульяновске, при этом предполагается широкая кооперация с зарубежными и отечественными производителями. В 2013 г. завод уже должен выпустить готовые изделия для первого самолета МС-21.
Строительство завода по производству композиционных конструкций займет 4 года и потребует более 250 млн дол. Ввод в эксплуатацию намечен на 2013-2014 гг., а в 2015-2016 г. планируется организовать серийное производство. Мощности нового завода рассчитаны на выпуск 30, 70 или 100 комплектов композитного крыла ежегодно — в зависимости от производственной программы. Помимо крыльев, на заводе будет организовано изготовление и сборка центропланов и хвостового оперения из композиционных материалов для семейства самолетов МС-21, самолета "Сухой Суперджет-100" и других перспективных воздушных судов, но изначально на заводе будут выпускаться композитное крыло для МС-21. ==
Обязательно будет! Я уверен в этом. Только вот я почти десять лет как раз этим и занимался в советское время. И знаешь, то что на заводе обещают и то что выдадут в конце — это еще тогда были две большие разницы. А уж сейчас...
Тебе свистят в уши что изделие встало на поток, что скоро тебе его дадут в массе, приезжаешь, смотришь — явная шляпа. Мало того что собрано на коленке, так еще и на ТТХ не выходит. Трахаешься-трахаешься, доводишь, пишешь сотни отчетов, потом на тебя катят телегу что ты задерживаешь приемку. Потом разбор полетов у больших начальников, и там не столько уже изделие и его характеристики важны, сколько внутренние политические расклады.
Так что, хотел бы верить, но физически не могу, пока не налетают они хотя бы тысяч пять часов я в них не поверю
ЗЫ Суперджет с французским двигателем в Ереване уже сколько стоит? Разобраться что сбоит не могут
суперджет как новинка еще сырой , и трахаться с ним будут еще как минимум года 3 , на счет движков , там увидим , главное что бы свои были и что бы на них летали , остальное по мере эксплуатации доводиться будет ....
С супреджетом как раз с движками и парятся сейчас. Вообще двигателестроение — наша огромная проблема. Не умеем. Не знаю почему.
МС-21 намного сырее чем Суперджет, хотя бы потому что ни одного еще в металле нет.
Конечно все правильно, надо учиться делать, надо работать, производить на своей территории, растить кадры. В этом плане все правильно. Только вот думаю что первые модели, а то и все, будут летать на экспортных движках
ну тут вроде как и писали что в начале будут прэт анд уитни , но все же в дальнейшем будут наши , тем более что пд14 не только под мс21 делают но и под илы и суперджеты (136-й который) , так что хотят не хотят , но сделают , ибо заставят ....
Это политический вопрос его сделать. Вопрос только в следуещем — нужен ли он будет рынку? Ресурс американских/английских двигателей 10-20 тысяч часов. Наших три-семь тысяч. Простой стоит денег. Вопрос в том — даже если, в чем сомневаюсь, двигатель и будет экономичнее и тяговитее западных аналогов, каой будет у него ресурс? Это в боевой авиации самое главное — результат, а в гражданской самое главное — это общая эффективность.
ну и Германия обгоняет нас в области автомобилестроения , но это не повод для паники, это повод для исправления ситуации , пяток лет назад вообще не было никаких планов по гражданке , сейчас есть уже не только планы , но и модели , идут работы в КБ , идет модернизация оборудования , то есть идут работы , да не все гладко , но все же намного лучше чем ничего .....
Конечно не повод. Повод для паники то что уже сейчас нашим компаниям выгоднее привлекать иностранных пилотов чем доучивать своих. Потому что уровень образовангия не соответствует мировым стандартам. А то что суперджет делается в альянсе с боингом и то как наши охреневали от уровня постановки техпроцессов — это только плюс. Надо учиться всему чему можно и брать лучшее ото всех. Если мы сейчас отстаем, то не надо консервироваться, а надо покупать и учиться. Купить лицензию на иностранные двигатели. Производить их. Отправить инжинеров на стажировку к ним. Перекупить конструкторов. Надо строить школу двигателестроения. Тогда все будет :)
и будут вопли что гробим все российское , что медвепуты вместо развития покупают за рубежом (95 процентов коментов будут такими) , хотя имхо сейчас все так и делается иначе еще с пару десятилетий будем только опыт набирать ....
Это лежило где-то на полке с материалами про стротильный бум и открытие заводов в 2011? Как-то все быстро начало получаться... Что-то должно скоро произойти. Новый Год?
Комментарии
Нет, чиновник российский неисправим и невменяем как всегда, горбатого только могила исправит. Вместо того, чтобы наконец-то сделать что-то хотя бы стоящее, и хоть как-то конкурируещее с зарубежной продукцией, опять галдят о превосходстве. И вот увидите, либо программа так и не стартует вовсе, либо продукт будет далёк от заявленного уровня и никому не нужен. Как в истории с суховским джетом, цену на который так задрали, что кампаниям, как и прежде, выгодней закупать зарубежную продукцию.
К примеру : "Разработанный на "Рузхиммаше" инновационный пожарный вагон успешно прошел приемочные испытания."
НУ прошел. а сколько их появится через год, два в эксплуатации?
К примеру. Что было у нас. Инфа на 2004.год.
"В итоге на свет появилась Сибирско-Скандинавская автобусная компания — сборочное производство автобуса VOLVO B10M на площадях оборонного ПО Иртыш без участия капитала Volvo . В начале предполагалось, что к 2000 году завод будет выпускать по 350 машин ежегодно. Первым Сибирско-Скандинавская автобусная компания освоила выпуск междугородного автобуса VOLVO B10M — System 2000 IC Официальное открытие автобусного завода состоялось 31 августа 1998 года, спустя две недели после августовского дефолта.
Стоимость машины в рублевом эквиваленте возросла многократно, сбыт практически остановился:
— в 1998 году удалось реализовать только 2 "Вольво",
— в 1999 — 5 автобусов.
Выпуск автобусов Volvo возобновлен в 2000 году — построены очередные 5 экземпляров.
За два с лишним года предприятие собрало всего двадцать автобусов.
Посетив СП в конце 2000 года, шведы заявили: или завод начинает работать, или проект будет свернут во избежание бесполезной траты сил и средств.
Администрация области открыла в местном банке новый аккредитив, и производство возобновилось.
Всего к 2002 году выпущено более 30 автобусов междугороднего типа на базе шасси В10М.
До конца 2002 года в Омске собрали 35 автобусов, в том числе опытный городской образец. "
Можно в Ваш список спокойно добавить
"В Омске собрали опытный городской образец автобуса Вольво ". И что? )))))
в сплошной лихорадке буден.
Отечество славлю, которое есть,
но трижды — которое будет. (сейчас все чаще пишут: "которое было")
Я планов наших люблю громадье,
размаха шаги саженьи.
Я радуюсь маршу, которым идем
в работу и в сраженья.
Я вижу — где сор сегодня гниет,
Про месть это он к месту написал, но вообще-то надо не мстить, а карать.
2. А с этим поспорить можете "Никарагуа получила 250 пассажирских автобусов от "Курганского автобусного завода"? — нет. Но хотелось бы, что бы не Никарагуа получал автобусы, а например Владивосток или Новосибирск.
3. Ключевая мысль — для меня не главное факт вливания денег-постройки чего то (что потом успешно банкротят-гноят). А что бы нормальные товары нашего производства ездили-показывали-копали и т.п. у меня под "окном".
— Рабинович, посмотрите, какое красивое небо!
— Да, — сказал Рабинович, не поднимая головы, — это они умеют!
rbcdaily.ru
Самая неприятная вещь: в России не могут производить то, что можно продать, например самолеты, вернулся к судьбам страны г-н Гринберг. «Вы меньше Кудрина слушайте, он вас нехорошему научит, — сопротивлялся «заговору» Путин. — У нас в автопроме 16 мировых брендов работают и расширяются». Авиапром сложнее заманить в Россию — в мире всего три лидера, но и они придут, пообещал премьер. «Все равно какая кошка, лишь бы ловила мышей», — сделал ставку на импортное Путин
Российские пилоты и конструкторы обратились к президенту РФ Дмитрию Медведеву с призывом спасти авиационную отрасль, которая находится в плачевном состоянии. Об этом пишет газета "Московский комсомолец".
В своем коллективном письме авиаторы отметили, что принятая правительством РФ Федеральная целевая программа "Развитие гражданской авиации России" на период до 2015г. результатов не дает. В связи с этим отечественные самолеты производятся в штучных экземплярах, при этом они не могут ни составить конкуренцию западным авиапроизводителям, ни обеспечить воздушными судами внутренний рынок в нужном объеме.
Не об этом ли сказал премьер? "в мире всего три лидера, но и они придут" — будем переходить на отверточную сборку аирбасов, боингов и эмбраеров? Но чтоб ниХто не догадался... что эта песня о тебе...
Главное не Ваши измышления, а то, что сказал наш бессменный лидер нации: "в мире всего три лидера, но и они придут"!
Эфир "НТВ-Утром" 23.06.2011. Отечественный авиапром при смерти. Полный текст программы.
Председатель совета директоров АО "Мотор Сич" Вячеслав Богуслаев хочет реанимировать проект самолета Ту-334. Для этого он предложил ОАО "Туполев" выкупить один из трех выпущенных ранее лайнеров Ту-334 и начать его коммерческую эксплуатацию в авиакомпании, принадлежащей "Мотор Сич", сообщает РБК daily.
Слава Украине!
КАПО издало приказ о начале изготовления восьми самолетов Ту-334 с началом поставок с 2009 года.
До 2011г будет выпущено 27 самолетов Ту-214.
Где все это!? А как дышал, как дышал!
В Ульяновске наладят серийное производство самолетов ТУ-204 СМ.
mosaica.ru
с
Вся РФ? Или частями?
А про "ТУ" кроме бомберов им проектировать ничего не дают и не дадут.
Татары только молодцы, не слили завод и технологии, они могут производить хоть 60 самолётов в год (Ту-214 или СМ ) но нет двигателей и начинки ;) дальше каждый пусть думает сам
приоритет МС21 , суперджет и Ту-204 СМ , с остальными хз , но еще и Илы что 96 и етк в серию должны пойти , а теперь сравни все это с тем что было лет 5-6 назад , есть движение к улучшению ????
или просрали Рассею ????
"представь что будет с теми кто в фаворе ???"
О!!! Представляю:
Flight International сообщает о приобретении российской компанией Аэрофлот 6 самолетов Boeing MD-11 в грузовой конфигурации. По мнению наблюдателей, эта закупка — лишь прелюдия к более масштабной сделке, в рамках которой Аэрофлот приобретет у заокеанской компании 22 магистральных пассажирских самолета. Сообщается также, что Аэрофлот уже осуществил авансовый платеж.
а до этого вообще практически не строили ......
Читайте там комменты:
— Пыль в глаза, завод практически стоит.
— В улье практически всё производство через раз дышит! Это в Моську красивые рапорта пишут!
да сократить командировки по обмену опытом, когда руководство семьями
выезжает.
В годы войны СССР выпускал до 40 000 (!) самолетов в год. В послевоенные годы до 1500 летательных аппаратов в год
и кста что за 40 тыс в год ?????
Или вы сравниваете выпуск военной техники, по большей части деревянной конструкции с выпуском современного гражданского авиалайнера?
ЗЫ а из какого источника мы за войну произвели 200 тысяч самолетов за войну?
А то я нашел что с начала 41-го, до конца 45-го произведено 112 тысяч. То есть в среднем по 22 тысячи в год
Если уборочная, то на одно поле загоним сразу шесть комбайнов. И плевать что выгоднее шесть полей обрабатывать одним, но зато быстрее можно отчитаться.
В восьмидесятых был качественый скачек в мире в области техники. Мы его прозевали.
Вы контролируете все воздушное пространство, и не спать
==МС-21 разрабатывается под перспективный отечественный двигатель нового поколения ПС-14 и российские двигатели ПС-12 и ПС-90А-12 с тягой по 12 т, а также под некоторые западные авиадвигатели (V2500A, CFM56-7B26, V2527-A5) производства Pratt&Whitney, Rolls-Royce и других фирм. Разработкой нового крыла МС-21 займется компания Гражданские самолеты Сухого, работами по фюзеляжу — непосредственно сама корпорация «Иркут», а также ОКБ имени Яковлева. Хвостовую часть будет проектировать КБ Бериева. Ожидается, что строительство опытных образцов начнется уже с 2010 года, первый полет самолет совершит в 2014 году, a поставки МС-21 начнутся в 2016 году. Площадкой окончательной сборки определен Иркутский авиазавод.
Первое композитное крыло для перспективного российского самолета МС-21 планируется выпустить в Ульяновской области в 2013 г. В 2010 г. "Объединённая авиастроительная корпорация" приняла решение о строительстве в Ульяновске завода по производству композитного крыла, в состав компании "Аэрокомпозит" входят три основных центра: конструкторский, технологический и производственный.
Производственный центр будет размещаться в Ульяновске на производственной площадке ЗАО "Авиастар-СП". Именно здесь будут изготавливаться так называемые "черные крылья" для российского "лайнера будущего" МС-21. В частности, планируется изготавливать консоль, крыло, центроплан, хвостовое оперение. В состав производственного центра войдут два завода. На первом из них будет вестись непосредственно производство композитных деталей, на стапелях второго — производиться композитная сборка готовых конструкций.
На данный момент в Австрии ведется изготовление 10-метрового прототипа крыла МС-21 из композитного материала. К концу года прототип должен быть изготовлен и передан на испытания. По графику работ в ближайшее время должна быть начата контрактация по созданию завода в Ульяновске, при этом предполагается широкая кооперация с зарубежными и отечественными производителями. В 2013 г. завод уже должен выпустить готовые изделия для первого самолета МС-21.
Строительство завода по производству композиционных конструкций займет 4 года и потребует более 250 млн дол. Ввод в эксплуатацию намечен на 2013-2014 гг., а в 2015-2016 г. планируется организовать серийное производство. Мощности нового завода рассчитаны на выпуск 30, 70 или 100 комплектов композитного крыла ежегодно — в зависимости от производственной программы. Помимо крыльев, на заводе будет организовано изготовление и сборка центропланов и хвостового оперения из композиционных материалов для семейства самолетов МС-21, самолета "Сухой Суперджет-100" и других перспективных воздушных судов, но изначально на заводе будут выпускаться композитное крыло для МС-21. ==
rusarmy.com
есть и фото и видео и етк .....
Тебе свистят в уши что изделие встало на поток, что скоро тебе его дадут в массе, приезжаешь, смотришь — явная шляпа. Мало того что собрано на коленке, так еще и на ТТХ не выходит. Трахаешься-трахаешься, доводишь, пишешь сотни отчетов, потом на тебя катят телегу что ты задерживаешь приемку. Потом разбор полетов у больших начальников, и там не столько уже изделие и его характеристики важны, сколько внутренние политические расклады.
Так что, хотел бы верить, но физически не могу, пока не налетают они хотя бы тысяч пять часов я в них не поверю
ЗЫ Суперджет с французским двигателем в Ереване уже сколько стоит? Разобраться что сбоит не могут
МС-21 намного сырее чем Суперджет, хотя бы потому что ни одного еще в металле нет.
Конечно все правильно, надо учиться делать, надо работать, производить на своей территории, растить кадры. В этом плане все правильно. Только вот думаю что первые модели, а то и все, будут летать на экспортных движках
i-mash.ru