вот именно, что цена не приемлема у лицензионников — стоимость только необходимого софта для обычного домашнега компа намного превышаает стоимость этого самого компа — абсурд.
И кстати, кто ставил настоящий лицензийонный виндоус? — один геморрой — тут код введи, там во время установки с microsoft.com свяжись, а комп еще ни в домен не введен, ни дрова не стоят, и т.д. и т.п. А потом еще кучу обновлений качай.
Ну-ну ... ты платил за знания ... зачем ты их покупал и как ими распорядился это другой вопрос ... Я тоже покупал книги, занимался, платил за курсы .... Но теперь мне это приносит неплохой доход, я стал сисадмином Unix подобных систем ... :-)
Сам пользуюсь варезом, но могу возразить: если бы ВСЕ люди покупали лицензионное ПО, то цены на него были в разы меньше чем сегодняшние. Производители просто вынуждены повышать конечную стоимость из-за того что пираты отбирабт часть прибыли.
Вот простой пример: 10 юзеров купили прогу одну и туже прогу. Один за 100 баксов ,а др. за 1 бакс (у пиратов). Прибыль производителю 100 баксов. Если бы не было пиратов , то прогу можно было бы продать за 10 баксов и прибыль была бы та же.
В общем есть два пути: ЛИБО ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ резко скинуть цены и ожидать взрыва покупок лицензионного ПО, либо нам, юзерам, начать покупать ПО по сегодняшним ценам, ожидая в последующем резкого снижения цен со стороны производителя.
не согласен! если и так покупают, то нафига цену снижать и недополучать прибыль? или ты не слушаешь постоянные разговоры про снижение цен на жилье?! (:
1. ты приезжай ко мне в провинцию, мы с тобой про падение цен прямо на месте поговорим. я тебя даже по гостям к продающим свожу (:
2. ты много знаешь достойных конкурентов у той же M$ VC 2005 (VB, ASP, C#)? вот и не нужно мне втирать очки про время — я живу на заработок со своих программ (чего и тебе желаю).
в том-то и дело что теоретически! если софт хорош и будет стоить разумных денег, то его и без снижения цен покупать будут. а пиратство (как я писал ниже) позволяет хорошие программы популяризировать, а дерьмовый софт загнать в небытие...
Тут та же ошибка, что допускают (или делают намеренно) правообладатели считая свои убытки от пиратов ... А считают они просто берут количество проданных пиратских дисков, умножают на их лицензионную цену и говорят, что именно такую сумму они недополучили !!! Но это в корне не верно .... если я покупаю прогу за бакс, это не говорит о том что я куплю ее за 10 баксов и тем более за 100 !!!
Вопрос к hi_am а ты уверен что все те кто купил пиратку за 1 купят ее за 10 ? Я не уверен !!!
Уверен! Яркий пример — игры от 1С. У меня полно знакомых которые покупают именно эти игры, хотя могли бы купить то же самое на порядки дешевле. Да и сам я хорошую игру предпочту купить от 1С нежели чем пиратку за бакс.
Я говрил про людей не шибко продвинутых в этом плане и не знающих про р2р. Это во-первых. А во-вторых, как ты думаешь изменится цена игр от 1С если их станут покупать все меньше, а качать больше? И в-третьих озвучка и перевод этих игрушек стоит того, чтобы за них заплатить, тем более, что это отечественный издатель. ИМХО
я считаю, что цена на них не изменится ни в каком случае, т.к. это политика фирмы 1C. в принципе цену в 300~500 руб. считаю нормальной для того чтобы не качать подобные вещи
PS: подобные вещи для себя давно официально покупаю, т.к. и с обновлениями проблем нет и поддержка от разработчика в случае чего есть (:
Согласен. Я готов заплатить за лицензию. Но есть загвоздка. 1. У нас плоховата поддержка. Т.е. на игру выходит патч — руские бреются. Это довольно часто.
2. Защита от копирования — Starforce, Securom, Tages. Вроде бы все нормально, но диск портися из-за постоянного использования. Резерв не сделаешь. Новый диск за такую цену покупать не будешь. С пираткой все проще. Играешь и все. (я про англ. версии) Пиратские переводы — отдельная тема
я не совсем о том ... естественно многие купять, но НЕ ВСЕ ... нельзя говорить, что снизив цену в 10 раз получишь в 10 раз больше покупателей ... тут нет прямой зависимости ... тут есть целевая аудитория с ее финансовыми возможностями ... У этой проблемы есть и другая сторона медали, некоторые не пользуют дешевые скажем мобильники, потому как это непрестижно, с софтом есть такая же история .... многие готовы переплачивать за бренд (Cisco, Oracle и др)
Редко покупаю 1с по двум причинам: паршивая озвучка и старфорс. Так что пираты рулят. Потому как правильно пираченная игра позволяет установить на себя все апдейты, не дожидаясь милости локализаторов.
В наивность людей приходится верить, читая подобные высказывания...
Нигде не встречал я таких коммерсантов, что бы снизили цену, если у них берут по "правильной" цене. Цена была сразу ВЫСОКАЯ, и НИКТО ее снижать не будет — и только конкуренция с пиратами сдерживает рост на товары ИТ индустрии. Их прибыль — фуфло — она больше 100%.
Если продавать не по $100 — одному, а по $10 — хотябы десятерым прибыль всеравно останется баснословной, а пиратам ничего не останется как сворачивать производство. А за $10(теже Винды) купят не 10 человек, а по более. Пример Равиль Сунгатулин (www.SunRav.ru) — классная прога(тестилка) и по доступной цене (~4000р) — разумный маркетинг и поддержка — я ее купил и пользую. Для сравнения в москве,местный аналог, мне предлагали по цене 10000 за движок, и по 500 рублей за рабочее место %-) — сравнивайте... Так что я за пиратов, которые берут у богатых, дают бедным (и себя любимых не забывают).
PS. Кстати, когда "Горбушка" распологалась в сквере, я купил там CD (в то время туда укладывалось много) — я очень порадовался, что одна из моих программ (с моим Копирайтом) была тоже там — значит она кому то была нужна !
Фигню сморозил. Вот те пример: некоторое время назад в Москве стали продавать лицензионные диски по 300р и по 100р. Разница — в первом звук 5.1, во втором 2.0 (Ночной дозор, еще что-то...). А совсем недавно смотрю — вышел Гарфилд 2 за 300р. и за 100р. На 1 — звук DTS, на 2 5.1!
в целом всё верно. Но вот насчет того что программерские фирмы работают на пиратском софте — сильно сомневаюсь. Я сам программист и сменил не одну работу за 9 лет проф. деятельности. Но пока о таких конторах не слышал. Бывает конечно, что та или иная утилита не покупные, но это капля в море.
На счет програмеров незнаю, но вот инженеры точно в 90 процентах случаях работают на пиратском автокаде (что неудивительно при цене 5000 баксов за одно рабочее место). И что теперь пересаживаться за кульман и карандаш ? Скромнее надо быть, в контексте предприятия руководителю гораздо проще купить лицензию (безопаснее ему лично и деньги тратит не личные, а деньги предприятия), но при таких ценах, это просто не реально !!!
Автор 100% тебя буду поддерживать покупкой или скачкой свежего вареза!
Но в одном я с тобой не согласен.
Для такого гиганта, как Microsoft, наша страна — это большая помойка с которой ну совсем не хочется связываться, вкладывать деньги на изучение "предельных возможностей покупателя", создавать дешевые копии дисков и тащить их до людей по 10 баксов. От нашей страны никогда не дождешься никаких экономических гарантий не на кого даже будет в суд подать за невыполнение каких-то норм или бизнес-планов, да и вообще о каком суде я говорю? Поэтому ему было более выгодно вложить деньги в наших программистов и заработать на этом миллиарды...
Во зашибись... А на чём же они должны учиться тут? Их ведь готовыми специалистами покупают. Так что пиратство в России — просто способствует прямой прибыли билли.
Ужас... Вот из-за таких как автор, Россия в числе первых по уровню пиратства. Просто противно... Я вот уже несколько лет не покупаю ничего у пиратов. И нормально себя чувствую. Раньше приходилось покупать софт и игры в переходах метро, т.к. лицензионной продукции просто не было (практически). Но сейчас же всего полно! и по более низким ценам (!!!) чем в Европе и США! И у вас еще хватает при этом наглости восхвалять и оправдывать пиратство?! А зачем вы ходите в магазин и ПОКУПАЕТЕ еду? Ведь ее дешевле украсть! ЭТО ТОЖЕ САМОЕ! Такое же преступление! Позор таким как вы! Вы позорите нашу страну! Как в каменном веке, блин. Дикари какие-то.
Вообще-то автор не "восхвалять и оправдывать пиратство", а констатирует, что цены на постсоветском пространстве не соответствуют зарплатам. И если бы мы получали, как в Европе, то пиратов было бы пару процентов, а то и меньше. Вот и всё.
А Вы бы согласились покупать софт, если на него СОБИРАТЬ деньги нужно несколько месяцев, а то и лет?!
ты не понял... жрачку с информацией сравнил? информация это Контро+С — Контрол+V, а со жрачкой такое не пройдёт. вот в твоём примере это уже воровство, а в примере автора это борьба с буржуями.
Какая у тебя зарплата? у меня воображения не хватает, даже если зарплата у тебя 15000р, как ты вообще, Photoshop 20000 стоит. Либо ты псих и патриот без штанов и лицензионным софтом, либо состоятельный человек.
Разговор короткий — пиратский софт поддерживаю полностью. Даже если бы стоило это все сущие копейки, то мне все-равно удобнее было бы скачать эту прогу из интернета и тут же ее взломать, а не идти в магазин и еще искать, где есть, а где нет.
Так что, пользовался, пользуюсь и буду пользоваться пиратским софтом. Платить $300 за то чтобы разок конвертнуть wma в mp3 не буду. Да и даже если бабло буду срубать на этом, пох... Не буду платить и точка.
Кстати, за бешенные бабки покупаю лицензионные игры на приставках.
Это дело принципа. Тут я готов платить — потому что на приставках почти не халтурят. Они свои бабки отрабатывают. А новый Need For Speed бабла не стоит. Но погонять-то чуток мона. ;)
знаешь, для таких как ты уже давно есть интернет-магазины в которых можно купить лицензионный софт не выходя из дома. и продажи в них постоянно растут...
Обычно новости не комментирую , но сейчас почитал и не сдержался.
Приведу пример на своем опыте. Комп у меня стоит примерно 30000 рублей. На данный момент почти топ, не хайэнд , но все летает. Так вот к теме я вообще пиратство скорее поддерживаю , чем нет , но Насчет может не может себе позволить софт человек живущий в россии я не согласен. 1. Почему даже тот кто может допустим купить Windows XP Home , никогда не купит , а обязательно скачает Pro. Зачем ему дома Про версия? А ведь он не купит Хому потому-что про круче , а на про ему не хватает. 2. Зачем говорить про траты на фильмы и игры и приводить такие сумашедшие цифры. Пример Half Life 2 можно было лицензию купить за 600 рублей , вроде не так много. А что вам нужно 10 игр в месяц или всетаки 1-2 , можно позволить? Ну или если совсе нет денег , чем плох OpenSource? И не говорите про юзверя на работе , я про домашнее использование. Почему все для обучения программированию обязательно скачают Team Edition стоимостью 5000$ , а не Express бесплатный ( имееться ввиду обучение) , а на работе уже дело не работника , а работодателя покупать софт следовательно если откажеться купить лицензию работодатель — работник чист( имхо). Фильмы тоже , вы что по 5 фильмов в неделю смотрите. Я например 2 на ДВД в месяц и пару раз в кино , ну это так для примера ( как пример того , что если не пытаться охватить ВСЕ , то на многое хватает даже на лицензии).
..........
Ну ладно хватит , а вообще конечно все это рассуждения и я тоже пользуюсь пиратским софтом и фильмами , просто рассердила КАТЕГОРИЧНОСТЬ с которой пишут в каментах о невозможности использовать лицензии. Я закончил. =))
как разработчик разработчикам — автор написал х$йню, но ход мыслей у него правильный! лично считаю, что распространие взломанного софта способствует его популяризации ... а это дает новых лицензированных клиентов, т.к. многим просто надоедает постоянно ждать выхода очередного patch'а к любимой программе! полностью согласен с frans — для того чтобы пользователи не отворачивались от разработчиков достаточно запрашивать за свой софт обоснованные цены и обеспечивать их должным уровнем поддержки по этому софту — И ВСЕ! Клиентов будет "море" ... и на масло с красной икоркой хватать будет! (все сказанное ИМХО — из личного опыта)
Комментарии
И кстати, кто ставил настоящий лицензийонный виндоус? — один геморрой — тут код введи, там во время установки с microsoft.com свяжись, а комп еще ни в домен не введен, ни дрова не стоят, и т.д. и т.п. А потом еще кучу обновлений качай.
А автор — маладца!
продукт из интернета ты получаешь бесплатно. оплачиваешь только доставку. а она в Интернете не бесплатная.
Вот простой пример: 10 юзеров купили прогу одну и туже прогу. Один за 100 баксов ,а др. за 1 бакс (у пиратов). Прибыль производителю 100 баксов. Если бы не было пиратов , то прогу можно было бы продать за 10 баксов и прибыль была бы та же.
В общем есть два пути: ЛИБО ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ резко скинуть цены и ожидать взрыва покупок лицензионного ПО, либо нам, юзерам, начать покупать ПО по сегодняшним ценам, ожидая в последующем резкого снижения цен со стороны производителя.
na soft ceni padaut, potomu kak konkerenti ne dremlut i time beret svoe;
2. ты много знаешь достойных конкурентов у той же M$ VC 2005 (VB, ASP, C#)? вот и не нужно мне втирать очки про время — я живу на заработок со своих программ (чего и тебе желаю).
Вопрос к hi_am а ты уверен что все те кто купил пиратку за 1 купят ее за 10 ? Я не уверен !!!
PS: подобные вещи для себя давно официально покупаю, т.к. и с обновлениями проблем нет и поддержка от разработчика в случае чего есть (:
2. Защита от копирования — Starforce, Securom, Tages. Вроде бы все нормально, но диск портися из-за постоянного использования. Резерв не сделаешь. Новый диск за такую цену покупать не будешь. С пираткой все проще. Играешь и все. (я про англ. версии) Пиратские переводы — отдельная тема
Нигде не встречал я таких коммерсантов, что бы снизили цену, если у них берут по "правильной" цене. Цена была сразу ВЫСОКАЯ, и НИКТО ее снижать не будет — и только конкуренция с пиратами сдерживает рост на товары ИТ индустрии. Их прибыль — фуфло — она больше 100%.
Если продавать не по $100 — одному, а по $10 — хотябы десятерым прибыль всеравно останется баснословной, а пиратам ничего не останется как сворачивать производство. А за $10(теже Винды) купят не 10 человек, а по более. Пример Равиль Сунгатулин (www.SunRav.ru) — классная прога(тестилка) и по доступной цене (~4000р) — разумный маркетинг и поддержка — я ее купил и пользую. Для сравнения в москве,местный аналог, мне предлагали по цене 10000 за движок, и по 500 рублей за рабочее место %-) — сравнивайте... Так что я за пиратов, которые берут у богатых, дают бедным (и себя любимых не забывают).
PS. Кстати, когда "Горбушка" распологалась в сквере, я купил там CD (в то время туда укладывалось много) — я очень порадовался, что одна из моих программ (с моим Копирайтом) была тоже там — значит она кому то была нужна !
Цены должны быть адекватные
Но в одном я с тобой не согласен.
Для такого гиганта, как Microsoft, наша страна — это большая помойка с которой ну совсем не хочется связываться, вкладывать деньги на изучение "предельных возможностей покупателя", создавать дешевые копии дисков и тащить их до людей по 10 баксов. От нашей страны никогда не дождешься никаких экономических гарантий не на кого даже будет в суд подать за невыполнение каких-то норм или бизнес-планов, да и вообще о каком суде я говорю? Поэтому ему было более выгодно вложить деньги в наших программистов и заработать на этом миллиарды...
Ведь реально ты прав — на чем-то они должны учиться :)
А Вы бы согласились покупать софт, если на него СОБИРАТЬ деньги нужно несколько месяцев, а то и лет?!
Не хорошо.
Рома Абрамович, это ты?
Так что, пользовался, пользуюсь и буду пользоваться пиратским софтом. Платить $300 за то чтобы разок конвертнуть wma в mp3 не буду. Да и даже если бабло буду срубать на этом, пох... Не буду платить и точка.
Кстати, за бешенные бабки покупаю лицензионные игры на приставках.
Это дело принципа. Тут я готов платить — потому что на приставках почти не халтурят. Они свои бабки отрабатывают. А новый Need For Speed бабла не стоит. Но погонять-то чуток мона. ;)
аминь
Приведу пример на своем опыте. Комп у меня стоит примерно 30000 рублей. На данный момент почти топ, не хайэнд , но все летает. Так вот к теме я вообще пиратство скорее поддерживаю , чем нет , но Насчет может не может себе позволить софт человек живущий в россии я не согласен. 1. Почему даже тот кто может допустим купить Windows XP Home , никогда не купит , а обязательно скачает Pro. Зачем ему дома Про версия? А ведь он не купит Хому потому-что про круче , а на про ему не хватает. 2. Зачем говорить про траты на фильмы и игры и приводить такие сумашедшие цифры. Пример Half Life 2 можно было лицензию купить за 600 рублей , вроде не так много. А что вам нужно 10 игр в месяц или всетаки 1-2 , можно позволить? Ну или если совсе нет денег , чем плох OpenSource? И не говорите про юзверя на работе , я про домашнее использование. Почему все для обучения программированию обязательно скачают Team Edition стоимостью 5000$ , а не Express бесплатный ( имееться ввиду обучение) , а на работе уже дело не работника , а работодателя покупать софт следовательно если откажеться купить лицензию работодатель — работник чист( имхо). Фильмы тоже , вы что по 5 фильмов в неделю смотрите. Я например 2 на ДВД в месяц и пару раз в кино , ну это так для примера ( как пример того , что если не пытаться охватить ВСЕ , то на многое хватает даже на лицензии).
..........
Ну ладно хватит , а вообще конечно все это рассуждения и я тоже пользуюсь пиратским софтом и фильмами , просто рассердила КАТЕГОРИЧНОСТЬ с которой пишут в каментах о невозможности использовать лицензии. Я закончил. =))