При Сталине в школах изучали логику Аристотеля, науку о правильном мышлении, которая давала людям знания не поддаваться на всякие бредовые идеи, провокации и словоблудие, за это его ненавидят лжереформаторы, педерасты, извращенцы, шулеры, вредители, сионисты и прочая мерзость. С 1956 года и по сей день эти науки так и не вернулись в школу...
если бы "в школах изучали логику Аристотеля, науку о правильном мышлении, которая давала людям знания не поддаваться на всякие бредовые идеи, провокации и словоблудие" — вам бы самому ой как непросто словоблудить то было! Зачем же рубите сук на котором сами сидите? ;)
В 37-ом ваши соратники Ягода, Ежов с прихвостнями, — сионисты-вредители наделали делов,... вредили не меньше чем в Веймеровской Германии, полный отчёт о той деятельности даже Гебельс показывал...
Подробности о преступлениях, с 18-ой минуры видеоролика:
Когда барин узнавал, вредители шли под расстрел, как и сегода в Китае... вроде 125 вредителей каждый месяц отправляются к праотцам, что и даёт Китаю мировое первенство во всём.
>>>"В 37-ом ваши соратники Ягода, Ежов с прихвостнями" — а барин то не знал ? )) Что же вы так Сталина принижаете?
Ой ли. Неужели вы считаете Сталина настолько ужасным гением, что он д.б. быть в курсе всего того что творилось на все территории СССР — "От Москвы до самых до окраин". Не смешите меня. То вы утверждаете, что Сталин-тиран и единолично отвечает за все преступления (а на деле он один из 5 секретарей ЦК, которые не менялись долгие годы), то утверждаете, что он д.б. в курсе что творили его подчиненные "на самых на окраинах". Не слишком-ли вы его делаете всемогущим и всеведущим??? Он, при всех его достоинствах/недостатках — всего лишь человек.
Я уже чуть ниже приводил простой пример из недавней истории первой чеченской.
Кто должен нести прямую ответственность за то что наших мальчишек пожгли при штурме Грозного. Ельцын, который развязал войну, не сумев дипломатически ее избежать. Или прямые командиры этих самых необстрелянных 18-и летних мальчишек, которые отправили их в танках на улочки Грозного без разведки и без поддержки, где их и пожгли гранатометчики. На ком в этом случае бОльшая доля вины в смерти ребят??? На ЕБНе (развязавшем войну с него никто ответственность не пытается убрать), или на командирах ???
Сталин, по их понятиям, существо сверхъестественное! Сидя в Москве обязательно знает, что в этот момент в каждом закоулке СССР творится. Куда там Зевсу! Ведь даже Зевс с Олимпа не все знал, как иначе Прометей огонь сединоросил?
Мой дед 2 года отсидел в сибирском лагере в 37-ом... он сказал, что Сталин не знал и не виноват, виноваты Ягода и Ежов. Я верю своему деду, потому, что он там был. Вы там не были, вам не верю.
А с него вину никто не снимает. Вопрос был конкретный. Чьи приказы отправили ребят на смерть ? Почему командиры, отправившие ребят, не позаботились о разведке и поддержке ??? Ельцын д.б. отвечать за то, что командиры не выполнили свои обязанности ??? Голову включать будем ?
Т.е. перефразируя ваш текст можно сказать, что если командиры — гении то и главнокомандующий гений. Тогда зачем вы отделяете Сталина, как Маршала Победы и Верховного Главнокомандующего от Великой Победы 1945 года ? Т.е. за поражения 41-42 он несет ответственность, но не имеет права на Победу ? Так что-ли у вас и вам подобных получается? Помню именно вы писали гневные пассажи против профиля Сталина на "Медалях за победу над Германией 1941-1945" на московских маршрутках. Как же Великая Победа без Маршала Победы???
Короче я понял. Сами себе противоречите. Это западная мода к нам пришла. ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ. Если было что хорошего сделано в СССР — сделал народ (вопреки власти). Если что плохое — власть.
Все с вами понятно. Спорить больше не буду, ибо это бесполезно. Что-то обсуждать и о чем-то спорить можно только с тем у кого есть голова на плечах. Можете испражняться дальше.
А теперь ответьте как связана победа в ВОВ и события 18 года ??? Или вы можете себе предположить, что войска в ВОВ не подчинялись приказам верховного ??? Тогда это еще бОльшая клиника, чем я думал раньше.
При Сталине в школах изучали психологию, науку, которая давала людям знания не поддаваться всяким религиозным и сектантским влияниям, за это его ненавидят попы, муфтии и раввины.
и шо? зато вся пропаганда была направлена на одно — а интернетов тогда не было — плюрализьм же на местах пресекался моментально и жестко!
Найдите работу "Практика и теория большевизма" Бертрана Рассела и внимательно прочтите — там он четко описывает явно религиозную суть большевицкой идеологии. Так что разница была только в том что вместо многих сект как счас мозги засирала только одна секта — Агитпроп.
Сталин — лучше всех, потому, что ни кто больше него не принёс пользы и добра народу. Например до войны каждый день вступали в строй и начинали работать два крупных завода или предприятия... — два завода в день... а за последние 20 лет и двух заводов самостоятельно не построили.
Религия, — это когда ни традиций, ни народных сказок, ни мифов, ни родных богов, ни героев... а при Сталине всё это присутствовало, какая же это религия? Сталинизм, — не религия, Сталинизм, — то, что надо!
да ладно вам ни традиций ни народных сказок! Православие в России было всегда очень сильно — где же тогда Даль, Максимов, Афанасьев, Сахаров — перечислять могу долго еще — брали материал для своих работ? Вы ведь знаете что за люди стоят за перечисленными мной фамилиями конечно? Чем занимались, о чем писали?
В Исламе "1000 и одна ночь" — так это только то что европейцам известно — а сколько народных эпосов?
Ошибочка, "1000 и одна ночь" — не в исламе, а гораздо раньше, а ислам запретил мусульманам читать "1000 и одна ночь", так как это по их мнению язычество... также ислам запретил Авицену (Абу Али Ибн Сина), вроде бы за рассуждения о загробной жизни...
Становитесь сталинистом, спасайте от мерзости и исчезновения всё, что ещё можно спасти.
опять чушь пишите, заостряя внимание на воторостепенных моментах плюс еще и неуверено — "вроде бы за рассуждения о загробной жизни..." (за "рассуждения" ;) и при "Отце" известно чего было)
А я продолжу. Признаки секты (warrax.net) применим к сталинизму
1. Религиозный маркетинг. Секта всегда занята религиозным маркетингом, то есть распространением своего учения и вербовкой новых членов особыми средствами.
Я думаю понятно? Вместо того чтобы нормальную жизнь в СССР строить — мировая революция важнее, помощь "народным движениям", зарубежным компартиям — мощная политическая агитация как внутри страны так и за рубежом
2. Агрессивный прозелитизм и психологическое давление.
Поясню что есть прозетилизм — это стремление максимально распространить свое учение, сделать его повсеместным и всеохватывающим. Ну борьба с "несогласными"- понятно (просто уже боюсь упоминать слово "реп..." — ну вы понели? ;)), а также объяснение абсолютно всего с позиций марксизма-ленинизма — откройте абсолютно любую нехудожественную книгу тех времен — обязательно в предисловии куча цитат ид Ленина, Маркса, Сталина — и обоснование относительно них того, что написано в книге.
3. Двойное учение. Вербовщики не сообщают тем, кого пытаются привлечь в секту, всей правды об истории секты, ее основателе и ее подлинном вероучении потому, что в сектах имеется двойное учение — одно для рекламы своей секты, для придания ей , а другое — для внутреннего пользования.
тут тоже все четко совпадает.
4. Иерархия. Чтобы узнать скрываемое учение, человек должен быть посвящен на определенную ступень иерархии в секте. Организация секты строго иерархична. Чтобы получить какой-либо результат, например, оправдать заплаченные деньги или просто проявленный интерес и потраченное время, необходим переход на следующую ступень.
Один в один партийная иерархия в СССР
5. Hепогрешимость секты и ее основателя. Учение секты всегда претендует на то, что это высшая истина, причем истина "более свежая", чем истины всех прочих, особенно же — традиционных религий.
Ну это не только тогда — а и из прочтения этого форума понятно думаю ;)
6. Программирование сознания. Членами сект становятся прежде всего люди с неустойчивой психикой, не имеющие ясных нравственных критериев, духовных и культурных знаний. Такие люди, ищущие, но не нашедшие твердых оснований в духовной жизни, как правило, легко внушаемы, то есть готовы отказаться от своей свободы и принять установки своих учителей. При этом человек получает иллюзорный смысл жизни, но мышление его может строиться лишь по примитивным схемам. В результате человек оказывается в полной зависимости от сектантского учения, участия в собраниях, указаний учителей и лидеров секты. Специалисты сравнивают сектантскую зависимость с наркотической.
Тут конечно мне тяжело судить так как кто там за никоми неизвестно — но вот вчера Dmytry68 — сам написал что он не был сталинистом и что его подвигло им стать — так что тоже правдоподобно.
7. Духовный элитизм. Членам секты внушается мысль о том, что они — единственно спасенные люди, что все окружающие — люди "второго сорта", обреченные на погибель потому, что не разделяют учения секты.
ну это тоже похоже — вот посомтрите с каким высокомерием сталинисты отзываются о умственных и прочих качествах своих оппонентов.
8. Контроль жизнедеятельности. Конечная цель сектантской организации — контроль над многими, а в идеале — над всеми сферами жизни человека.
При Сталине все это имело место — сечас конечно пока что нет — но это уже по независящим от них причинам!
9. Политические цели. Многие секты, такие как Церковь Объединения Муна, "Свидетели Иеговы", сайентология Рона Хаббарда, и другие, являются крупными промышленными и финансовыми , стремящимися получить власть над всем миром.
Ну тут тоже самое — коммунизм во всем мире! — лозунг, гооврящий сам за себя
вот я не пойму Вас! конкретно если ответить не можете — лучше не отвечайте — а то постоянно лезете еще дальше в вещи, о которых не написать абсолютно ничего связного — в абстрактные понятия?
Что — сейчас поспорим с Вами о смысле Добра и Зла? Их различии и сходстве? в разное время и у разных народов? как разные философы понимали их смысл и применяли их к реальной жизни?
ну чтож вы такой невнимательный ! — я копировал только пункты признаков — а обоснование дописывал сам — ну не поленитесь, сходите по ссылке и сравните мой текст и оригинал
Вам сколько лет? Не заработали на портрет Сталина? Или жмётесь? Опять одна болтология без практики, даже хороший портрет в красном углу повесить не можете! Позор!!!
неужели спустя столько лет всё еще ломают копья и рвут глотки
он был ПРАВИТЕЛЕМ
— а по иному в тот исторический отрезок времени было просто невозможно
— это его как человека и личность НЕ ОПРАВДЫВАЕТ
— это ДАННОСТЬ
— любой на его месте (а достичь этого места ой как не просто) поступал бы с более или менее равнозначной жестокостью
— карательные органы нужны при любом режиме — не важно продвинутая ли это "демократия" аля" пендостан" (для примера посмотрите сводку событий из Ливии) или аля Саддам
— напоследок — нравится это кому-то или наоборот вызывает рвотный рефлекс — ЭТО НАША ИСТОРИЯ И НАМ С ЭТОЙ ИСТОРИЕЙ ЖИТЬ
— тем кто хочет отмежеваться от такой истории — забудьте про ваших любимых бабушек и дедушек, порвите их фотокарточки, наплюйте на их могилы, и будем вам............. настоящее "либератство".............
Эх. Опять нарываетесь на копипаст. Ну что-ж получайте про вашего кумира. Это его собственные высказывания и воспоминания первой жены:
"Сталин от первых же дней войны не понадеялся на гниловатую порченую подпорку идеологии, а разумно отбросил ее, развернул же старое русское знамя, отчасти даже православную хоругвь,- и мы победили! (Лишь к концу войны и после победы снова вытащили Передовое Учение из нафталина)"[19].
(...)
"Но еще показательнее другое.Сам Александр Исаевич во время войны, то есть за тридцать лет до своего "Письма вождям Советского Союза", был явно и резко недоволен этим самым развертыванием "старого русского знамени". Ибо, согласно его собственным словам, "было время в моей юности... когда был такой силы поток идейной обработки, что я, учась в институте, читая Маркса, Энгельса, Ленина, как мне казалось, открывал великие истины... в таком виде я пошел на войну 41-го года"[20]
(...)
"Он говорит о том, что видит смысл своей жизни в служении мировой революции, Не все ему нравится сегодня. Союз с Англией и США (то есть "буржуазными странами".- В. К). Распущен Коммунистический Интернационал. Изменился гимн. В армии — погоны. Во всем этом он видит отход от идеалов революции. Он советует мне покупать произведения Маркса, Энгельса, Ленина. Может статься и так, заявляет он, что после войны они исчезнут из продажи и с библиотечных полок. За все это придется вести после войны борьбу. Он к ней готов"[21].
(...)
"Мы стоим на границах 1941 года.На границах войны отечественной и войны революционной"[23], — то есть войны, которая призвана сделать Европу (или хотя бы ее часть) коммунистической...
[19] Солженицын Александр. Публицистика. Вермонт-Париж, 1989, с. 141.
[20] Там же, с. 306 второй пагинации.
[21] Решетовская Н. В споре со временем. М., 1975, с. 40-41.
Да успокойтесь. Не покушаюсь я на вашего кумира. Повесьте его портрет у себя над кроватью и дрочите на его "правду". Для меня и многих миллионов он навсегда останется лжецом и стукачом. Но вас я в этом не убеждаю — бесполезно. А мой копипаст, может кого другого заинтересует. Может кто-то и возьмется за ум. На это и рассчитываю. Если-бы думал переубедить только вас — вообще не стал-бы ничего печатать.
Яркий пример "манипулирующего" некорректного опроса, критика — users.livejournal.com
Первый же вопрос вообще за гранью.
Но даже если кто то оценивает личность Сталина в целом отрицательно, совершенно не значит что этот кто то согласен с программой "десталинизация". В тексте программы Сталин упомянут вообще только ОДИН раз, она кстати и называется "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении"
Сионисты ещё при жизни вредили Сталину и всему народу, они же его отравили, навесили на него все свои вредительские "подвиги" и по сей день извращают факты. Обман в вузах, обман в школах, разврат в детсадах. Вредители нас всех репрессируют и проводят геноцид. Всем вредителям, — высшую меру социальной защиты.
Комментарии
вот про Аристотеля бы и писали бы а не про Сталина — чем плоха замена?
Т.е. занимаетесь словоблудством, а приписываете другим.
Это весьма типично для "либеральной" "интеллигенции". Вы из них?
Подробности о преступлениях, с 18-ой минуры видеоролика:
Когда барин узнавал, вредители шли под расстрел, как и сегода в Китае... вроде 125 вредителей каждый месяц отправляются к праотцам, что и даёт Китаю мировое первенство во всём.
Ой ли. Неужели вы считаете Сталина настолько ужасным гением, что он д.б. быть в курсе всего того что творилось на все территории СССР — "От Москвы до самых до окраин". Не смешите меня. То вы утверждаете, что Сталин-тиран и единолично отвечает за все преступления (а на деле он один из 5 секретарей ЦК, которые не менялись долгие годы), то утверждаете, что он д.б. в курсе что творили его подчиненные "на самых на окраинах". Не слишком-ли вы его делаете всемогущим и всеведущим??? Он, при всех его достоинствах/недостатках — всего лишь человек.
Я уже чуть ниже приводил простой пример из недавней истории первой чеченской.
Кто должен нести прямую ответственность за то что наших мальчишек пожгли при штурме Грозного. Ельцын, который развязал войну, не сумев дипломатически ее избежать. Или прямые командиры этих самых необстрелянных 18-и летних мальчишек, которые отправили их в танках на улочки Грозного без разведки и без поддержки, где их и пожгли гранатометчики. На ком в этом случае бОльшая доля вины в смерти ребят??? На ЕБНе (развязавшем войну с него никто ответственность не пытается убрать), или на командирах ???
А с него вину никто не снимает. Вопрос был конкретный. Чьи приказы отправили ребят на смерть ? Почему командиры, отправившие ребят, не позаботились о разведке и поддержке ??? Ельцын д.б. отвечать за то, что командиры не выполнили свои обязанности ??? Голову включать будем ?
Все с вами понятно. Спорить больше не буду, ибо это бесполезно. Что-то обсуждать и о чем-то спорить можно только с тем у кого есть голова на плечах. Можете испражняться дальше.
А где же вопли про "ээти комуняяяки..."?
Найдите работу "Практика и теория большевизма" Бертрана Рассела и внимательно прочтите — там он четко описывает явно религиозную суть большевицкой идеологии. Так что разница была только в том что вместо многих сект как счас мозги засирала только одна секта — Агитпроп.
"Fet-Frumos (Фэт-Фрумос) сегодня, 10:08 #
Сталин — лучше всех."
Ислам:
"Нет Бога кроме Аллаха и пророка его Магомеда!"
ну? сходство в риторике же и методах — очевидное
В Исламе "1000 и одна ночь" — так это только то что европейцам известно — а сколько народных эпосов?
Без обид — не мелите чуши уважаемый :)))
Признаки религии совсем в другом!
Становитесь сталинистом, спасайте от мерзости и исчезновения всё, что ещё можно спасти.
А я продолжу. Признаки секты (warrax.net) применим к сталинизму
1. Религиозный маркетинг. Секта всегда занята религиозным маркетингом, то есть распространением своего учения и вербовкой новых членов особыми средствами.
Я думаю понятно? Вместо того чтобы нормальную жизнь в СССР строить — мировая революция важнее, помощь "народным движениям", зарубежным компартиям — мощная политическая агитация как внутри страны так и за рубежом
2. Агрессивный прозелитизм и психологическое давление.
Поясню что есть прозетилизм — это стремление максимально распространить свое учение, сделать его повсеместным и всеохватывающим. Ну борьба с "несогласными"- понятно (просто уже боюсь упоминать слово "реп..." — ну вы понели? ;)), а также объяснение абсолютно всего с позиций марксизма-ленинизма — откройте абсолютно любую нехудожественную книгу тех времен — обязательно в предисловии куча цитат ид Ленина, Маркса, Сталина — и обоснование относительно них того, что написано в книге.
3. Двойное учение. Вербовщики не сообщают тем, кого пытаются привлечь в секту, всей правды об истории секты, ее основателе и ее подлинном вероучении потому, что в сектах имеется двойное учение — одно для рекламы своей секты, для придания ей , а другое — для внутреннего пользования.
тут тоже все четко совпадает.
4. Иерархия. Чтобы узнать скрываемое учение, человек должен быть посвящен на определенную ступень иерархии в секте. Организация секты строго иерархична. Чтобы получить какой-либо результат, например, оправдать заплаченные деньги или просто проявленный интерес и потраченное время, необходим переход на следующую ступень.
Один в один партийная иерархия в СССР
5. Hепогрешимость секты и ее основателя. Учение секты всегда претендует на то, что это высшая истина, причем истина "более свежая", чем истины всех прочих, особенно же — традиционных религий.
Ну это не только тогда — а и из прочтения этого форума понятно думаю ;)
6. Программирование сознания. Членами сект становятся прежде всего люди с неустойчивой психикой, не имеющие ясных нравственных критериев, духовных и культурных знаний. Такие люди, ищущие, но не нашедшие твердых оснований в духовной жизни, как правило, легко внушаемы, то есть готовы отказаться от своей свободы и принять установки своих учителей. При этом человек получает иллюзорный смысл жизни, но мышление его может строиться лишь по примитивным схемам. В результате человек оказывается в полной зависимости от сектантского учения, участия в собраниях, указаний учителей и лидеров секты. Специалисты сравнивают сектантскую зависимость с наркотической.
Тут конечно мне тяжело судить так как кто там за никоми неизвестно — но вот вчера Dmytry68 — сам написал что он не был сталинистом и что его подвигло им стать — так что тоже правдоподобно.
7. Духовный элитизм. Членам секты внушается мысль о том, что они — единственно спасенные люди, что все окружающие — люди "второго сорта", обреченные на погибель потому, что не разделяют учения секты.
ну это тоже похоже — вот посомтрите с каким высокомерием сталинисты отзываются о умственных и прочих качествах своих оппонентов.
8. Контроль жизнедеятельности. Конечная цель сектантской организации — контроль над многими, а в идеале — над всеми сферами жизни человека.
При Сталине все это имело место — сечас конечно пока что нет — но это уже по независящим от них причинам!
9. Политические цели. Многие секты, такие как Церковь Объединения Муна, "Свидетели Иеговы", сайентология Рона Хаббарда, и другие, являются крупными промышленными и финансовыми , стремящимися получить власть над всем миром.
Ну тут тоже самое — коммунизм во всем мире! — лозунг, гооврящий сам за себя
Что скажете, товарищи оппоненты?
Как отличить одно от другого? Для этого существует психология, логика и др. науки.
Что — сейчас поспорим с Вами о смысле Добра и Зла? Их различии и сходстве? в разное время и у разных народов? как разные философы понимали их смысл и применяли их к реальной жизни?
В вопрос уже вложено негативное отношение и негативный ответ.
Так что опрос в топку как некоректно составленный!
он был ПРАВИТЕЛЕМ
— а по иному в тот исторический отрезок времени было просто невозможно
— это его как человека и личность НЕ ОПРАВДЫВАЕТ
— это ДАННОСТЬ
— любой на его месте (а достичь этого места ой как не просто) поступал бы с более или менее равнозначной жестокостью
— карательные органы нужны при любом режиме — не важно продвинутая ли это "демократия" аля" пендостан" (для примера посмотрите сводку событий из Ливии) или аля Саддам
— напоследок — нравится это кому-то или наоборот вызывает рвотный рефлекс — ЭТО НАША ИСТОРИЯ И НАМ С ЭТОЙ ИСТОРИЕЙ ЖИТЬ
— тем кто хочет отмежеваться от такой истории — забудьте про ваших любимых бабушек и дедушек, порвите их фотокарточки, наплюйте на их могилы, и будем вам............. настоящее "либератство".............
P.s.
Это как надо болеть, что-бы тебе Сталин кумиром был.... Да, и точно, глядя на мир нельзя не удивляться.... :)))
P.s.
Знаете ли, в материальном мире живём как ни как.... Одной духовной пищей сыт не будешь.
"Сталин от первых же дней войны не понадеялся на гниловатую порченую подпорку идеологии, а разумно отбросил ее, развернул же старое русское знамя, отчасти даже православную хоругвь,- и мы победили! (Лишь к концу войны и после победы снова вытащили Передовое Учение из нафталина)"[19].
(...)
"Но еще показательнее другое.Сам Александр Исаевич во время войны, то есть за тридцать лет до своего "Письма вождям Советского Союза", был явно и резко недоволен этим самым развертыванием "старого русского знамени". Ибо, согласно его собственным словам, "было время в моей юности... когда был такой силы поток идейной обработки, что я, учась в институте, читая Маркса, Энгельса, Ленина, как мне казалось, открывал великие истины... в таком виде я пошел на войну 41-го года"[20]
(...)
"Он говорит о том, что видит смысл своей жизни в служении мировой революции, Не все ему нравится сегодня. Союз с Англией и США (то есть "буржуазными странами".- В. К). Распущен Коммунистический Интернационал. Изменился гимн. В армии — погоны. Во всем этом он видит отход от идеалов революции. Он советует мне покупать произведения Маркса, Энгельса, Ленина. Может статься и так, заявляет он, что после войны они исчезнут из продажи и с библиотечных полок. За все это придется вести после войны борьбу. Он к ней готов"[21].
(...)
"Мы стоим на границах 1941 года.На границах войны отечественной и войны революционной"[23], — то есть войны, которая призвана сделать Европу (или хотя бы ее часть) коммунистической...
[19] Солженицын Александр. Публицистика. Вермонт-Париж, 1989, с. 141.
[20] Там же, с. 306 второй пагинации.
[21] Решетовская Н. В споре со временем. М., 1975, с. 40-41.
[23] Решетовская Н., цит, соч., с. 33.
Подробнее у меня nnm.ru/blogs/Dmitry68/smi_n...
Первый же вопрос вообще за гранью.
Но даже если кто то оценивает личность Сталина в целом отрицательно, совершенно не значит что этот кто то согласен с программой "десталинизация". В тексте программы Сталин упомянут вообще только ОДИН раз, она кстати и называется "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении"
И в ней речь идет скорее об "деСССРизации"