Вот вы всё спорите, а в Свердловской области по результатам 2010 года — 5 миллиардеров. И почти все они заработали на операциях с ценными бумагами. (Это только те, кто сдался.) Ну и где тут классовая борьба и прочие гадости. Сидит чел за компом и анализирует. И вот результат — 130 лимонов налогов как минимум.
в своё время я акциями начинал.. нууу очень неплохо вышло, правда потом всё проЁ.. и продолжил работать.. дык сам непонял тогда, что можно ведь есче крутануть. =)
Ладно, всё с ним и так ясно, его хотелки и "принципы", но порой цинизм таких, не знает границ:
На шахте у нас сейчас работает, предположим, тысяча человек, а нужно сделать так, чтобы работали 20 человек и машины. И вот тогда этот шахтер, он же оператор машины, сможет получать $80 тысяч в год.
Что будут после такой "модернизации" делать остальные 980 человек? Новые шахты ведь не откроют, дабы всем хватило.
А теперь прикинь, что ты — владелец, допустим, фирмы по уборке улиц.
У тебя трудятся сотня таджиков, вооруженных метлами. Фонд з/п — полтора ляма в месяц.
Ты еле сводишь концы с концами. У тебя есть выход — купить пару Унимогов или беларусов, для выполнения той-же работы. Все будет шоколадно — четыре водилы по 30 000, обслуга и проч — 5 чел по 25000. итог — 155 000 + расходы на ГСМ и ремонт. Пусть 300 000 в месяц. Но тебе придется уволить таджиков.
Что ты выберешь — закрыть дело и пойти работать на дядю, или попрощаться с гастерами?
Полагаю — второе.
И чем эта ситуация отличается от того, что предлагает Прохоров?
Для справки. В прошлом году у одного директора управляющей компании в секторе ЖКХ годовой оклад составил 600 млн(!) рублей. А ты про Унимоги. Смешной ты.
Человек обличал Прохорова за желание уволить людей, заменив их машинами, я поменял ситуацию, поставив обличителя на место Прохорова. При какой пезде тут конкретные зарплаты в ЖКХ?
Я мог привести пример с публичным домом и заменой проституток на резиновых баб с электрососалками и пневмодрочилками. Ты тоже-б кинулся приводить мне кошмарные цифры реальных доходов сутенера и крышующего мента?
Это была метафора, если угодно. Попытка заставить человека посмотреть на мир глазами работодателя.
Хоть и мутно, но мысль ясна: попиздеть пришел. Так прямо и скажи.
А что касается высказываний Прохорова, то напомню, в России ни в одном секторе экономики модернизации нет. Из производства выжимают, что могут, на закрытие.
Совершенно верно. Кому нужна нахрен эта модернизация, когда можно еще немножко выжать из остатков. А как рухнет — так мы уже создали себе буферную подушку, с которой не пропадем.
Именно по этому — все слова о покупке машин, каком то реальном вливании денег в Производство — только лишь слова. Это не выгодно в ближайшей перспективе.
Однажды плевались друг в друга 2 мальчика. Один — плохой, а второй — хороший. Плохой попал в хорошего 2 раза, а хороший в плохого — 5 раз. Мораль — добро всегда побеждает зло!
Хорошо, вы предлагаете модернизировать бОльшую часть рабочего населения России (среди него ведь не только эфемерные таджики). Вместо них нанять узкоспециализированных работников, купить дорогущую технику(о ней вы ни слова не сказали). Таким образом, мы приходим в логическому выводу — что нам не нужны остальные 90% людей в качестве работников. И так во ВСЕХ сферах. След-но — идея 5х миллионов для обслуживания трубы)
Половина офисного планктона можно выгнать в зашей без зазрения совести. Начать надо с Московских, хай едут обратно страну поднимать, а не делать синхронное дерганье ногами, и не устраивать гонки на креслах и т.д. на весь интернет.
Если подойти с умом а не как у нас в России, то можно организовать обучение смежным специальностям, или работать на себя а не на дядю. В сфере услуг у нас еще много незаполненных ниш. Или создай конкуренцию дяди Проше. Докажи что ты круче.
О чём вы, о каком обучении? Туда можно будет их загнать сугубо силой. Либо в случае если, как вы предложили — поувольнять бОльшую часть этого самого планктона. На примере фирмы в которой работаю (геология) скажу, что эти люди не могут работать по собственной воле. Очень многие, весь рабочий день не делают Ничего, совсем. И такие ни за что не пойдут куда-то переквалифицироваться. Работать на себя — не хватает сил/умений/желания/прочего.
Идти в сферу услуг? Да вы что? Это же "не комильфо!"
Люди ничему не обученные, ничего по сути не умеющие.
А уж создать конкуренцию "Проше" вряд ли сейчас кто-то сможет, даже в теории. Ни вы, ни я, никто из когда-либо заходивших на этот сайт(утрирую конечно уж) Все мы знаем, в какое время они поднялись и какими методами.
Главное в вопросе работать на себя отсутствие ЖЕЛАНИЯ, все прочее можно найти или научится (по себе знаю например: Сопровождаю 1С. Имею сертификаты, работаю на себя. Обучался Сам по книгам. Живу не как Проша. Но свою нишу держу заполненной. И хлеб с маслом и икорочкой тоже ем.) Я не хвастаюсь, но надо быть решительным и ответственным. И все получится. А у большинства офисного планктона, нет чувства ответственности за принятие решения. На дядю работать легче можно не думать Иван Иванович примет решение, Иван Иванович разрешит и т.д.
И что? Работаешь ты на дядю работодателя, наймет он завтра другого, дешевле, а тебя пошлет. Вот вся работа "на себя". Да, ещё пенсионных отчислений нет. Не переживай социалку получишь.
Я оказываю услуги, за оказанные услуги получаю вознаграждение и несу ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и большинство моих клиентов я устраиваю, даже если поднимаю цену часа, все понимаю но не уходят. Потому что знают я приду и решу его проблему, а студент недоучка накосячит и будет потом скрываться от звонков и т.д
придет студент недоучка с мозгами и за копейки все классно сделает. А подымальщики часа идут лесом... Бывает такое, кругом и повсюду, не надо идеализировать.
Не переживай на старость я себе заработаю. А ты был РАБОМ РАБОМ и помрешь. А с пенсией народ уже неоднократно накалывали и дальше будут накалывать. Жди милостыню от государства
У них был выбор стать шахтером или летчиком или дантистом или ментом и тд, кто кроме них виноват, что они выбрали профессию где завтра могут их труд заменить машины.
Мгм.. Если рассуждать так, то очень много, кого можно заменить машиной. Это верно. Только почему ж не заменяют? Не выгодно? Невозможно по тех.причинам? Чрезмерно долгий срок окупаемости? Почему? Тех же шахт ведь много, уголь всегда нужен. В случае аварий(а они последние года не редкость) платить приходиться многократно больше. И прочее...
Ничего такого, просто интересен ход мыслей, которые привели к такому вот выводу.
Причина более банальна, некому работать на этой технике. А если на станках будут работать они будут окупаться. Почему-то в большинстве банков не тетю ставят выдавать деньги а автомат.
Правильно Прохоров насчет отсрочки сказал, при нынешних законах, взять на работу молодого рабочего не побывавшего в армии — это лотерея, вот и берут вместо них гастарбайтеров.
правильно! пусть на заводах работают двоечники, только что закончившие школу!!! а квалифицированные инженеры и специалисты пусть в армии батрачат!!! лет 25 как в царские времена)))
уклоняются от армии, сначала в ВУЗе,технаре,ПТУ, окончив их — все стараются дотянуть до 27 лет не попав в армию, брать таких уклонистов на работу дело рискованное, ты его трудоустроишь, обучишь, будешь на него надеятся, а его завтра заметут в армию, ищи нового работника а это время, и проблемы..
ну я тоже в армии не служил, получил вышку, потом пошел работать на гос предприятие, где давали отсрочку, получилось что-то вроде распределения после института, отработал свои 5 лет и ушел. а если бы условия труда устраивали, то остался бы конечно...
а если бы было по прохоровски, то после школы у меня было два выбора: либо в армию, либо в маляры (ну или какие там еще рабочие профессии без образования).
у нас в НПО работал программист, бошка золотая, но вышку получить так и не смог, т.к. после армии просто не смог осилить программу общеобразовательных предметов (ему пришлось бы фактически заново их изучать, школьную программу забыл напрочь), кроме того, нужно было уже работать — обеспечивать себя, а учиться приходилось по вечерам... попробуйте ка вы после 8 часов рабочего дня + час на дорогу осилить 3-4 пары лекций...
а со мной учился парень, преподша взъелась...пошел в армию, вернулся с носом-картошкой (об батарею носом стукнули), решил доучиться. доучился (на контракте), но нос не украсишь...
Так это зависит прежде всего, от подготовке спецов. Почему-то большинство идет не в военные училища, а учатся на юристов и экономистов за деньги, купил диплом а как управлять не купил. отсюда и результаты.
Заниматься законодрочерствомзаконотворчеством однозначно проще и эффективнее, чем ёМобили/ёТрактора/ёПаровозы/ёСамолеты/ёВертолеты выпускать — в отсутствии природной смекалки и рационального мышления Прохорова не обвинишь:).
Комментарии
Интересные дискуссии Ваш пост породил.
Спасибо.
сам доволен остался и ладно.
Наверное это просыпается классовая ненависть:))
Я созрел для классовой борьбы?
(Кто-то из лысых создателей новых религий — не-то Ленин, не-то Будда)
Пусть будет путен.
Тоже лысый и тоже святой.
На шахте у нас сейчас работает, предположим, тысяча человек, а нужно сделать так, чтобы работали 20 человек и машины. И вот тогда этот шахтер, он же оператор машины, сможет получать $80 тысяч в год.
Что будут после такой "модернизации" делать остальные 980 человек? Новые шахты ведь не откроют, дабы всем хватило.
У тебя трудятся сотня таджиков, вооруженных метлами. Фонд з/п — полтора ляма в месяц.
Ты еле сводишь концы с концами. У тебя есть выход — купить пару Унимогов или беларусов, для выполнения той-же работы. Все будет шоколадно — четыре водилы по 30 000, обслуга и проч — 5 чел по 25000. итог — 155 000 + расходы на ГСМ и ремонт. Пусть 300 000 в месяц. Но тебе придется уволить таджиков.
Что ты выберешь — закрыть дело и пойти работать на дядю, или попрощаться с гастерами?
Полагаю — второе.
И чем эта ситуация отличается от того, что предлагает Прохоров?
Это почему?
Извини, если расстроил.
Ну нельзяж быть таким душным!
Человек обличал Прохорова за желание уволить людей, заменив их машинами, я поменял ситуацию, поставив обличителя на место Прохорова. При какой пезде тут конкретные зарплаты в ЖКХ?
Я мог привести пример с публичным домом и заменой проституток на резиновых баб с электрососалками и пневмодрочилками. Ты тоже-б кинулся приводить мне кошмарные цифры реальных доходов сутенера и крышующего мента?
Это была метафора, если угодно. Попытка заставить человека посмотреть на мир глазами работодателя.
Я доступно излагаю?
А что касается высказываний Прохорова, то напомню, в России ни в одном секторе экономики модернизации нет. Из производства выжимают, что могут, на закрытие.
Основные фонды целиком и полностью родом из СССР.
____________________
А я прямо и говорю.
А ты пришел решать проблемы мироздания? Извини, если отвлек. Продолжай.
Именно по этому — все слова о покупке машин, каком то реальном вливании денег в Производство — только лишь слова. Это не выгодно в ближайшей перспективе.
Ты, должно быть, не в России живешь?
Поэтому и платить ему надо больше.
Пусть лучше будет метла .
Фрейд гадко хихикает в гробу.
Вы Этого хотите в России?
Идти в сферу услуг? Да вы что? Это же "не комильфо!"
Люди ничему не обученные, ничего по сути не умеющие.
А уж создать конкуренцию "Проше" вряд ли сейчас кто-то сможет, даже в теории. Ни вы, ни я, никто из когда-либо заходивших на этот сайт(утрирую конечно уж) Все мы знаем, в какое время они поднялись и какими методами.
А насчет старости, это в тебе наивность юношеская. Но это проходит, достаточно быстро.
Насчёт раба понравилось. Пукни ещё.
"Кто на что нанимался"(с)
Ничего такого, просто интересен ход мыслей, которые привели к такому вот выводу.
Рецепт просто — нагнать обезьян из таджикистана, которые будут гнать халтуру за копейку. А рабочих выкинуть на улицу.
Вот и вся "модернизация".
уклоняются от армии, сначала в ВУЗе,технаре,ПТУ, окончив их — все стараются дотянуть до 27 лет не попав в армию, брать таких уклонистов на работу дело рискованное, ты его трудоустроишь, обучишь, будешь на него надеятся, а его завтра заметут в армию, ищи нового работника а это время, и проблемы..
а если бы было по прохоровски, то после школы у меня было два выбора: либо в армию, либо в маляры (ну или какие там еще рабочие профессии без образования).
Что характерно, тем кто после армии, при постуалении применяли иные, более низкие требования по сдаче вступительных экзаменов.
хотя, говорить, конечно, проще всего, и вы кстати тоже не лучше))
но сечас армия это не просто рабский (принудительный) труд людей, но и угроза всей экономике страны, препятствующая нормальной работе части молодежи