провести расследование на предмет законности его состояния и посадить в трудовую колонию-поселение лет на 30 с конфискацией имущества ) да и всех остальных олигархов так же ) законно стать миллиардером невозможно, да и миллионером крайне проблематично
Ребята, это же ВИД НА НИЗЫ СВЕРХУ денег! Спросить у этого ухоженного вора в законе о цене полбуханки хлеба — это оскорбить главу структуры с ПэПэ (РСПП). Дайте рабочим современные станки — будет вам производительность труда! Дайте зарплату станочникам, хозяева заводиков, реально что-либо производящих — и вы ногами будете отбиваться от желающих работать у вас! Я лично готов работать на Вас, господин Прохоров, по 60 часов в неделю, но по расценкам труда Америки, а не посёлка Еруда Красноярского края, где ты, гад, прописан. И по их (американским) законам.
после 21-00 подтянулись вменяемые люди, выражающие мнение большинства...я давно ( не только я, а ещё Николай Рыжков, премьер мин СССР) говорил в 1985 году о срочном и необходимом перевооружении нашей промышленности. Это должно было павысить производительность труда и облегчить его. Но , блядь, "(д)эффективные манагеры" решили просто снять сливки, ничего не модернизируя и не вкладывая средств. Теперь этот великий кормчий прохеров решил продолжить эксплуатацию, просто увеличив рабочие часы и ничего не модернизируя. В конечном итоге прибавочная стоимость будет кратной...
Рабство это когда за тебя решают где и как тебе работать, а у нас свободная страна не нравятся условия ищи ту работу которая тебе нравится и там где нравится.
наверное ты школьник, коли так рассуждаешь...работу какую хочу не существует...на что учился, там и пригодился....при 14% безработицы не больно разгуляешься...и вообще твои суждения слишком легковесны...убеждён -ты школьник
кроме людей до45 лет в стране более половины работоспособного населения после 45 до 60 лет.....вот для них объявлений нет...это дискриминация людей кучкой "как бы" работадателей...прохеров выссказывался про Китай- там стариков содержат дети...это уже звоночек...олигархи=нелюди....за прибавочную стоимость в 300%-закопают мать родную....мразииииии.....
На большинстве рабочих профессий после 45 лет, человеку чисто физически труднее работать и соотвественно его эффективность ниже, поэтому человек к 45 дожен вырасти профессионально, а такие и в 45-55 востребованы.
У нас завышенный возраст выхода на пенсию.
И дискриминация людей происходит не кучкой "как бы" работодателей, а кучкой законодателей
да но программер кодер может до смерти работать, причем здесь допустимый возраст до 45-не понятно...хотя чисто психологически легче работать с молодыми, они "сговорчевее"...по поводу восстребованности, это ваше заблуждение....я 2 года искал подходящей для себя работы, я имею ввиду постоянной, хорошо оплачиваемой....а мелкие конторы я не считаю хорошим местом...вот этих объявлений и море....
вот если бы на форумах люди бы писали свой возраст, тогда половины глупости здесь бы не писали и аппонировать было бы соразмерно с положением....пионеры подстраиваются под взрослых и пишут всякую ересь...
ну ты подиж ты...не Починок ли к нам сегодня в гости пришёл? и всёта он знает — и про ит кодеров и в цеху он бывал и как доктор поставил диагноз, что в 60 лет учится поздно и на работу устраивает....что ты за чудо птица, покажи личико-всезнайка....
Ты в цехе был хоть раз? На сегодняшний день моложе 50 лет нет рабочих.
А как дискриминация происходит могу из личного опыта поведать. Был набор в одну из крупных западных фирм (автоматизированные системы связи). Передо мной мужчина, лет 30, менеджер спрашивает:"Опыт работы?", "Нет опыта", "Знание английского?", "Нет", "Совсем?", "Совсем". Его анкета уходит в тоненькую стопочку. Подхожу я, смотрит возраст, мне было 46 лет, молча в толстую стопку, "Следующий". У меня опыт работы с их оборудованием три года, свободный английский. Не нужен, возраст не тот.
Ну я далеко не школьник и тоже считаю, что если есть голова на плечах и желание работать — то не пропадешь. А рассуждения, что заплатите мне как в Америке, тогда может быть я и поработаю — это как раз идиотизм. И кстати, а как оно в Америке-то? Вы же конечно хотите как юрист или врач получать? :) И ещё — а где 14% безработица? В России? Это в какой области производства? Ааааааа. Наверно в офисах...
коли производства нет-следовательно безработица налицо....продавцы, кассиры, грузчики-требовались всегда....инженеру после 50, устроиться невозможно....я переквалифицировался из старшего офицерского состава, будучи военным пенсионером в программисты....вот если бы на форумах люди бы писали свой возраст, тогда половины глупости здесь бы не писали и аппонировать было бы соразмерно с положением....пионеры подстраиваются под взрослыхи пишут всякую ересь...
У нас в городе на некоторых заводах, привезли станки, они до сих под снегом ржавеют, работать на них некому. Что то не кто из здесь треплющихся не рвется на завод, к станку, пусть даже с ЧПУ и всеми наворотами.
НАПОЛЕОН БАНОПАРТ говорил: "На свете есть великое множество людей, воображающих, что они наделены талантом править, единственно по той причине, что они стоят у кормила власти."
Столько раз убеждаешься, что только стоит денег сорвать(спи*дить)кому-то, то он считает себя наиумнейшим, как минимум.
В начале 90-х поднимали по 50-80% в месяц от вложенного. И это при работе в белую. Поставлял в Монголию на ГОК Эрдэнэт Шары для мельниц. Заказ размещал на Кузнечном комплексе КирЗавода (бывш. кузнечный цех), давая работу полуразваленному производству.
Мог разместить заказ и в Череповце. Там себестоимость была ниже. Или на Магнитке — меньше транспортные расходы, при стоимости как в Череповце.
Выбрал КирЗавод, потому, что живу в Питере, не хотелось по стране мотаться.
По поводу рентабельности — рентабельно не столько кузнечное производство, сколько способность найти тему и дать ей жизнь. Монголия до этого размещала заказы на Украине. Мы перебили. Это стоило и времени, и денег, и нервов. Уверяю тебя, еслиб КирЗавод, или Северсталь, или ММГ могли сами сростить подобную цепочку — они бы это сделали.
Ааааа.... Вот кто Свистун... Ты в другой раз точнее пиши.
Рентабельность ЛЮБОГО производства не может быть определена конкретной цифрой. Себестоимость — да. А маржа зависит от ситуации на рынке и только. Тем более в 90-е годы.
Что касается ограбления мною рабочих — я раскидал коммерцию по нескольким комбинатам. Мне озвучили цену (с учетом з/п рабочих, ясенхуй), я не душил — согласился.
Ты предлагаешь мне платить больше, чем просят в подобных ситуациях?
И еще одно: тебе стоило-б посмотреть на лица ограбленных работяг, когда я приезжал на комплекс с наличкой (безнальные платежи махом уходили на оплату долгов предприятия)
Ну если у тебя с понималкой напряг, буду разжёвывать.
Ты хотя бы знаешь что такое рентабельность продукции? А ситуация на рынке, внешнем, как правило стабильна, и отдельные всплески ликвидируются очень быстро.
Повторюсь: рентабельность определяется соотношением себестоимости и спроса. Да, спрос на мировом рынке более-менее стабилен. Но себестоимость изделий из чернины на тот момент в России была значительно меньше, чем в любой другой стране, за счет более низкой стоимости сырья.
Высокая маржа определялась именно тем, что я отправлял продукцию в Монголию, а не на Кустанайский ГОК, где цены на чернину были близки к российским.
Да и хер на них, на рентабельность с себестоимостью. Я не экономист.
Я говорю про то, что в случае с нестандартной продукцией, упомянутая тобой "чистая прибыль" зависит от цены реализации, которая, в свою очередь, — в основном от спроса (поскольку в моем случае, учитывая нестандартность продукции, предложение было ограничено)
McKain (старший) — милай, ты в белую работал потому как налоговый кодекс был весьма хромающий на обе ноги. Тем более с схемой о давальческом сырье, бартере и извлечение прибыли за пределами страны... И работать в белую и (потому как, тебе так кажется) и работать реально законно.. вещи диаметрально противоположные. Ты использовал мошенническим образом несовершенство законодательной системы и системы контролирующей в частности.. Так, что не пизди уж, жулик... ВО всяком случае, ненужна гнать про то что ты розовый и пушисты... Знаем сами плавали. НО у меня хватает совести не говорить что я работал в "белую". Под хорошее настроение могу под коньячек схем накатать офигеешь... И тоже ВСЁ В БЕЛУЮ!)))) НО более тщательная проверка да еще нормальным аудитором и срок обеспечен... Как минимум за мошенническую схему извлечения доходов. Скажу тебе больше. В некоторых западных странах консультативные услуги бухгалтеров по оптимизации выплат налогов, есть уголовное преступление. Особенно это касается свободных бухгалтеров. Гонщик хренов.. Ну не то что ты на машине быстро ездишь, а гонишь пургу всякую...
+100500.....просто попадал в такую ситуацию.....я возомнил себя богом.....потом жизнь поломала...опустился на землю...и даже ниже плинтуса.....кое как аклимался...щаз чувствую себя человеком....что с людьми власть делает...просто превращаешься в скота...
Второй раз ты точно не повторишь этой ошибки. Через определенные вещи надо пройти в этой жизни... Тогда и слова найдутся правильные чтобы детям рассказать
я надеюсь, что этого шанса больше не будет...не в деньгах счастье....к стати сказать, что суммы $, которыми оперируют эти люди я только мечтал увидеть....обладать не пришлось....я ни о чём не жалею и не жалуюсь...
судя по интервью, г-ну прохорову почему-то выгодно иметь в стране в основном низкоквалифицированные кадры (делаю вывод из утверждения, что рабочие должны получать отсрочку, а студенты нет, т.е. рабочие будут именно низкой квалификации из-за отсутствия высшего либо среднеспециального образования), а высококвалифицированные рабочие и инженеры вообще не нужны... странная позиция для гражданина России...
А где он сказал что "высококвалифицированные рабочие и инженеры вообще не нужны"?
У нас как раз людей с дипломами инженеров слишком много, все стараются получить высшее образование только непонятно зачем, специалистов из этих людей с дипломами процентов 10-15 не более.
В тоже время дефицит именно рабочих все сильнее , именно поэтому столько гастарбайтеров понаехало.
дядей васей которые сделают все что угодно через "еб твою ать" у нас нас все меньше, а фрезеровщик или токарь без образования это хуже обезьяны с гранатой. а прохоров не предлагает им получать образование а наоборот предлагает сразу после школы идти в рабочие и даже предлагает им за это отсрочку от армии.
ps да экономистов и юристов у нас как блох, но прохоров предложил отменить отсрочку от армии всем студентам, а не только экономисам и т.д.
очень жаль, что Вы работаете на предприятии, чья продукция ненужна. Это беда всего нашего гос-ва....Сидеть и ждать подачки у чиновников — лучшая политика менеджмента
Вы полагаете? Есть такая профессия — "нормальный, адекватный, умный человек"?
Если этот человек не в состоянии выпустить что-то конкурентоспособное (под "человеком" я имею в виду всю цепочку — от проектанта до контроля качества), — ктож даст ему работу?
Лет в 20, не имея семьи и пенсионеров-родителей, я тоже подобным загонялся. Потом пришло понимание, что надо банально вламывать и зарабатывать, чтоб мои дети имели возможность на досуге размышлять о чести, а не о куске хлеба.
Учитывая ваш стаж и опыт, почему Вы не поищете работу в другом городе? На должность главного электрика например... неужели совсем нигде не востребованы?
Зачем штрафовать, если смерть от голода достаточное наказание? Человек целый день по интернетам строчит каменты, остаётся без зарплаты, помирает с голоду, а Вы ещё и штраф норовите с мёртвого содрать. Из Вас выйдет настоящий олигарх.
"У нас нация стареет, уменьшается трудоспособное население, дефицит кадров. А история еще не знала примеров, как обеспечить устойчивый рост ВВП при стареющем и уменьшающемся населении. Значит, нужно повышать эффективность труда имеющегося населения. "
Называется: паши — быдло, чтоб я мерседесы себе покупал. Козёл.
Комментарии
хорошо всё запомнил и решил годконуть, но по крупному.
хотя где-то деды перестарались: слишком сильно били по голове.
( "1984")
А в Еруде зп и требования к труду будут всегда "Ерудовскими"
Рабство это когда за тебя решают где и как тебе работать, а у нас свободная страна не нравятся условия ищи ту работу которая тебе нравится и там где нравится.
Безработица? Открой объявления о работе — удивись количеству вакансий.
Позвони по актуальным объявлениям думаю больше половины из них они реальные и актуальные.
А персонал я постоянно в отдел ищу, не идут. Платим мало, так государство решило, хотя предприятие ЗАО, без участия гос. капитала.
Такова политика государства.
Хотят конкурировать с Китайскими производителями? Пусть условия труда и зп будут как в Китае.
доля ФОТ в общих затратах (в высоко технологичных отраслях) менее 30%.
А политика нашего государства очень простая, везде всё контролировать с целью урвать денежек в карман чиновника.
Видел на каких условиях работают люди?
Какую долю в ВВП Китая занимают высоко технологичных отрасли?
Про размер авто рынка, китайцев все таки довольно много, и машины там выпускают очень разные и по цене и по качеству.
Работаете по профессии?
У нас завышенный возраст выхода на пенсию.
И дискриминация людей происходит не кучкой "как бы" работодателей, а кучкой законодателей
смотря во сколько лет она наступит...
уверены? отрасль ИТ — именно та, где учится надо постоянно, думаете человек способен эффективно учится после 60 лет?
А как дискриминация происходит могу из личного опыта поведать. Был набор в одну из крупных западных фирм (автоматизированные системы связи). Передо мной мужчина, лет 30, менеджер спрашивает:"Опыт работы?", "Нет опыта", "Знание английского?", "Нет", "Совсем?", "Совсем". Его анкета уходит в тоненькую стопочку. Подхожу я, смотрит возраст, мне было 46 лет, молча в толстую стопку, "Следующий". У меня опыт работы с их оборудованием три года, свободный английский. Не нужен, возраст не тот.
У хозяина конторы видимо свои требования, вы не подходите, в чем трагедия?
Какие-то наивные рассуждения.
Да и молодого можно научить, старого уже сложней.
Если вы не востребованный инженер — то кто кроме вас виноват в выборе вами профессии.
Столько раз убеждаешься, что только стоит денег сорвать(спи*дить)кому-то, то он считает себя наиумнейшим, как минимум.
Таким образом, я, Вы полагаете, — вор?
В начале 90-х поднимали по 50-80% в месяц от вложенного. И это при работе в белую. Поставлял в Монголию на ГОК Эрдэнэт Шары для мельниц. Заказ размещал на Кузнечном комплексе КирЗавода (бывш. кузнечный цех), давая работу полуразваленному производству.
Повторюсь: все в белую.
И где Вы увидели воровство?
Я спросил "где?"
Ты хочешь сказать, что рентабельность кузнечного цеха более 80%?
Свистун.
По теме:
Мог разместить заказ и в Череповце. Там себестоимость была ниже. Или на Магнитке — меньше транспортные расходы, при стоимости как в Череповце.
Выбрал КирЗавод, потому, что живу в Питере, не хотелось по стране мотаться.
По поводу рентабельности — рентабельно не столько кузнечное производство, сколько способность найти тему и дать ей жизнь. Монголия до этого размещала заказы на Украине. Мы перебили. Это стоило и времени, и денег, и нервов. Уверяю тебя, еслиб КирЗавод, или Северсталь, или ММГ могли сами сростить подобную цепочку — они бы это сделали.
Для справки, рентабельность кузнечного производства максимум 50%, это на оградках.
Рентабельность ЛЮБОГО производства не может быть определена конкретной цифрой. Себестоимость — да. А маржа зависит от ситуации на рынке и только. Тем более в 90-е годы.
Что касается ограбления мною рабочих — я раскидал коммерцию по нескольким комбинатам. Мне озвучили цену (с учетом з/п рабочих, ясенхуй), я не душил — согласился.
Ты предлагаешь мне платить больше, чем просят в подобных ситуациях?
И еще одно: тебе стоило-б посмотреть на лица ограбленных работяг, когда я приезжал на комплекс с наличкой (безнальные платежи махом уходили на оплату долгов предприятия)
Ты хотя бы знаешь что такое рентабельность продукции? А ситуация на рынке, внешнем, как правило стабильна, и отдельные всплески ликвидируются очень быстро.
Лица у нищих на паперти тоже очень выразительные.
Повторюсь: рентабельность определяется соотношением себестоимости и спроса. Да, спрос на мировом рынке более-менее стабилен. Но себестоимость изделий из чернины на тот момент в России была значительно меньше, чем в любой другой стране, за счет более низкой стоимости сырья.
Высокая маржа определялась именно тем, что я отправлял продукцию в Монголию, а не на Кустанайский ГОК, где цены на чернину были близки к российским.
Рентабель
Смешной ты. И зачем возится с производством, проще сырьё гнать на продажу.
За счет нищенской оплаты труда, вот это похоже на правду. Работяг грабили, так и скажи.
Что касается "нищенской з/п" — не ко мне. Я оплачивал заказ по той цене, которую мне назвали.
Не я устанавливал тарифы.
ЗЫ
Слушай, извини, но утомил. Трем не о чем.
учи албанский....
Я говорю про то, что в случае с нестандартной продукцией, упомянутая тобой "чистая прибыль" зависит от цены реализации, которая, в свою очередь, — в основном от спроса (поскольку в моем случае, учитывая нестандартность продукции, предложение было ограничено)
Я Вам уже советовал искусать своего стоматолога?
И поторопитесь, — может оказаться нечем.
ЗЫ
Да, действительно, что это я херню несу? Тут люди проблемы мироздания решают..
Примите извинения.
Соответственно никто не рассматривает упорный труд в качестве одного из способов заработать
Модель Абрамовича россеянчегам гораздо ближе чем модель Сережи Брина...
Разве что, кроме владельцев НПЗ. Они упорно работают, чтоб поднятием цен заработать себе на хлеб и квас.
Сумел пару миллиардов, разгружая вагоны? Тогда достоин уважения.
Я вроде ясно выразился — "хоть что-то", а не "все, что можно"
Не буду рушить сложившуюся систему ценностей.
Я про Ваши ценности спросил.
У нас как раз людей с дипломами инженеров слишком много, все стараются получить высшее образование только непонятно зачем, специалистов из этих людей с дипломами процентов 10-15 не более.
В тоже время дефицит именно рабочих все сильнее , именно поэтому столько гастарбайтеров понаехало.
ps да экономистов и юристов у нас как блох, но прохоров предложил отменить отсрочку от армии всем студентам, а не только экономисам и т.д.
всех в маляры!!!! )))
Никак не могу вилкой в глаз попасть.
Заранее благодарен.
В качестве ответного шага с моей стороны, могу предложить Вам ткнуть гвоздем в глаз на моем аваторе.
Прекратите. Пожалейте мой экран.
ЗЫ
Сколько семнашка на макбукпро стоит?
Сам мак есть.
Неужели — в яйцо вилкой?! Сильный ход.
И как оно?
студентов в строй
алегарфоф в турму
рабочих за станки
бабам рожать
остальным не п_здеть
Вроде ж, раньше не мужики этим занимались.
Если этот человек не в состоянии выпустить что-то конкурентоспособное (под "человеком" я имею в виду всю цепочку — от проектанта до контроля качества), — ктож даст ему работу?
Лет в 20, не имея семьи и пенсионеров-родителей, я тоже подобным загонялся. Потом пришло понимание, что надо банально вламывать и зарабатывать, чтоб мои дети имели возможность на досуге размышлять о чести, а не о куске хлеба.
Да ты не напрягайся. ННМ — не лучшее место для решения личных проблем.
ЗЫ
Понимаю и желаю удачи.
Мне вот как-то больше сварщики, слесари, эл.монтажники, наладчики, водилы нужны.
То есть, — честь неплохо, но мне важнее, чтоб человек еще и варить умел.
Я говорил, что у меня сварщик может заработать 60 с переработками — это да.
Ты готов идти в варилы?
Сейчас в конторе из 300 с лихуем человек ни одного гастера.
Долго — не факт, но счастливо — наверняка.
-ну что я знаю про отсрочку?
вроде бы олигархи должны сидеть в тюрьме и ни какой отсрочки.
Называется: паши — быдло, чтоб я мерседесы себе покупал. Козёл.