Право на оружие – за и против

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • metuc
    28 мар 11
    Опять двадцатьпять )

    А хрен с вами ... пусть все разрешают — покупайте стволы, ножи и пистолеты ... поубивайте друг друга !

    Может после этого такие ебанутые темы не будут появляться ПО ТРИ РАЗА В ПОЛГОДА на ННМ, и столько долбоебов на полном серьезе не будут обсуждать РАЗРЕШЕНИЕ НА ПОКУПКУ ОРУЖИЯ.
    Ответить
    • G
      Вы бы прежде чем матюками обкладывать почитали, что ли, как дела обстоят там, где можно иметь/носить оружие, и там где нет. Чай на гугле ещё не забанили? Читать, кажется, умеете...
      Ответить
      • metuc
        Друг, ты уж прости за мат... знаеш, просто эту тему на ННМ мусолили ПЛОТНО раза 3 .. относительно Гугла и где как обстоят дела ...

        Ну-ка напиши мне хоть одну страну где:

        1 — Нету справедливого суда

        2 — Нету коррупции в СВЕРХМЫСЛИМЫХ масштабах

        3 — Где Пьянство — НАЦИОНАЛЬНАЯ ТРАДИЦИЯ.

        4 — Где Нац. Менталитет — Воровство, Ложь, Лень и Толерантность.

        5 — Где сидит в тюрьме или Сидел или Готовится сесть — Пятая часть населения.

        6 — Где все кто сейчас у ВЛАСТИ и в Бизнесе — Выходцы из 90-х (да и вообще где были эти 90-е (сухой закон в америке не брать) )

        7 — ГДЕ В КОНЦЕ КОНЦОВ ТАК-ЖЕ УМЕНЬШАЕТСЯ НАСЕЛЕНИЕ.

        И ГДЕ РАЗРЕШЕН ОБОРОТ КОРОТКОГО СТВОЛА ?

        Я думаю ты ответиш на свои вопросы если они у тебя есть — просто подумав хорошо.
        Ответить
        • V
          metuc 29 мар 11
          вот именно

          а страны где всё заебись и оружие при этом на руках, мы знаем

          так что может " в консерватории" надо что то поменять?
          Ответить
          • metuc
            voipspawn 30 мар 11
            Единственное время — когда нужно было НАЧИНАТЬ оружие РАЗРЕШАТЬ — Было первая пятилетка после ВОЙНЫ ... теперь уже поздно — теперь ...

            Человек-человеку БАКС !
            Ответить
    • kykot
      metuc 29 мар 11
      Меньше народа — больше кислорода!!!
      Ответить
  • G
    28 мар 11
    Позабавил график — мирными названы такие страны, как Ливия и Египет
    Ответить
    • B
      Про Египет — довольно странно, а в Ливии было до недавнего времени социально-ориентированное государство. Стычки были возможны по сути лишь с неграми-гастарбайтерами. Но коль скоро в Ливии военнослужащий, увольняясь из армии, берёт оружие с собой, гастарбайтеры не рыпались. А против своих применять оружие — также не было смысла. Если значительная часть населения официально жила на пособие по безработице (часть денег, поступающих от продажи нефти)
      Ответить
  • B
    28 мар 11
    Это должно быть правом гражданина .Иметь или не иметь!
    Ответить
    • B
      BigLoo 28 мар 11
      А например право иметь детей (в педофильском смысле, конечно) у гражданина тоже должно быть? Извините.
      Ответить
      • V
        в первую очередь у гражданина есть право (некоторые рассматривают его как свою обязанность), не нести всякую хуйню. Жаль что вы этим правом не пользуетесь
        Ответить
        • B
          хуйню несут другие граждане.
          Ответить
          • V
            И другие

            ага

            вас много
            Ответить
            • B
              один ты весь в белом
              Ответить
              • V
                не один

                нас, нормальных, т оже много
                Ответить
                • B
                  ну троллишь-то ты может и «нормально», а вот мыслишь не очень.
                  Ответить
                  • V
                    какая сильная аргументация :)
                    Ответить
      • korejkin
        С точки зрения закона это уголовно наказуемо
        Ответить
        • B
          Незаконное приобретение оружия — на данный момент тоже.
          Ответить
        • B
          реализовал!
          Ответить
    • crazyuzver
      Это право у вас есть и сейчас. Но вам же не карабин нужен а пукалка для понтов.
      Ответить
      • Xelarg
        предлагаешь с карабином в ночную смену на завод ездить?
        Ответить
      • V
        для таких как ты, хватит и пукалки
        Ответить
        • crazyuzver
          Мне и отвертки если чо для некоторых хватит :)
          Ответить
  • B
    28 мар 11
    Хорошенькая же позиция у автора топика. Спор с самим собой, в котором себя героически побеждает. Великолепно! Брависсимо!

    Между тем, сейчас разрешено травматическое оружие, газовое, и ружья.

    У них есть свои недостатки: из травматики тяжело убить, ружьё неудобно носить.

    НО не забудьте, что недостатки оружия являются вместе с тем и достоинствами.

    Например, сейчас вас на улице скажут пару ласковых, не поможет — усмирят двоечкой, отбирают ваш наличный капитал и тихо-мирно оставляют отдыхать.

    Как поведёт себя преступник, опасаясь того, что у вас есть оружие? Правильно! Он нанесёт вам единственный удар на опережение. Будет это выстрел в спину, удар арматурой да или чего греха таить. просто подсечка — неважно. Важно то, что вы всё равно огребаете, в силу отсутствия специальной подготовки, но при этом ещё теряете впридачу к деньгам и здоровью, до кучи и "ствол".

    Конечно, владению оружием можно научиться. И тогда у вас будет например шанс достать пистолет и выстрелить в падении. Как в боевике! А ещё можно пойти на бокс. Смысл в том, что самообороне в любом случае нужно учиться.
    Ответить
    • V
      то есть с правом граждан на оружие вы не спорите?
      Ответить
      • B
        Так называемые "Права и свободы" — на самом деле вопрос десятый. Чтобы вы меня тут не разодрали в клочья, поясню почему. Свобода что-то делать хороша, только когда ей есть практическое применение. Вот, положим, я дал вам право из свинца сделать золото. Вы выиграли от этого права? Да ни черта!

        Так и с оружием. Право на ношение *огнестрельного* оружия не сделает мою жизнь или чью-то ещё жизнь безопасней. Скорее, наоборот. Для того, чтобы бороться с "гопниками", нужны не стволы, а социальная политика государства. Но это отдельный вопрос, являющийся оффтопиком.

        В общем, всему своё время и место. Возможно, в каком-нибудь далёком будущем я бы поддержал свободное обращение огнестрельного оружия. Но в данный момент адепты этого закона пытаются решить проблемы в корне неверным способом. В данный момент разрешение на огнестрел приведёт к кратковременной дестабилизации общества, которая может стать последней для страны в целом.
        Ответить
        • B
          Придумал, как сказать ещё проще и доступнее. Согласно автору статьи, основная масса преступлений совершается в состоянии опьянения (алко-, нарко-). Из этого автор делает вывод, что надо легализовать огнестрел. Странно, не находите?

          Если преступления приходятся на алкогольное опьянение — надо бороться с причиной. Повышать благосостояние граждан (качественным алкоголем отравиться тяжелее, чем дешёвой сивухой), восстанавливать вытрезвители, вести принудительную реабилитацию асоциальных элементов.

          Это, кстати, тоже делается на западе, на который нас собираются "равнять". Что, кстати, тоже неверно. Не работают у нас западные технологии, вот и всё. А у них — наши.
          Ответить
          • V
            Короче говоря, возражений короткоствола у вас нет?

            Реплики про то, что "короткоствол всё равно не решит проблемы того и этого", в качестве возражений не принимаются
            Ответить
            • B
              У меня есть возражения. Надо решать актуальные проблемы.

              Разрешение на огнестрел — такой же прозападный бред, как переименование милиции в полицию. Это не поможет, надо решать проблему, а не пытаться лечить последствия
              Ответить
              • V
                я не против решать актуальные проблемы

                но их не решают

                и тогда мы робко говорим, давайте решим хотя бы эту — второстепенную?

                Но вы начинаете пиздеть что надо решать другие. И опять сука их не решаете. И так по 10 разу. Поэтому у меня предложение, раз остальные проблемы никак не хотят решаться, то может всё таки попробуем разрешить оружие? И так ничего не решается, и хуже не будет.
                Ответить
                • B
                  Не надо путать кислое с пресным.

                  Каждую проблему надо решать саму по себе, в отрыве от других проблем.
                  Ответить
                  • V
                    да?

                    а нас то учили что проблемы надо решать в совокупности
                    Ответить
                    • B
                      Неправильно учили. В совокупности надо решать взаимосвязанные проблемы. А когда у всех проблем есть другая проблема, стоящая выше в иерархии, — нужно с ней бороться.

                      Когда грамотная социальная политика подготовит общество — можно будет разрешать хоть танки покупать. И тогда я поддержу эту инициативу. А сейчас — не время.
                      Ответить
                      • V
                        пока не будет оружия, не будет уважения к гражданам. К сожалению у нас как и 1000 лет назад, уважают силу.

                        А пока не будет уважения, не будет и всего остального. Ни социальной политики, ни общества, ни чего.
                        Ответить
                        • A
                          Оружие не принесет зла, если у него будет разумный, сдержанный, трезвомыслящий и трезвый владелец. Почти каждый может попросту психонуть и сорваться. А в нашей стране, где полно различных социальных проблем, проблем в быту, в семье и на работе, недовольства жизнью и окружающими.... На фоне упадка культурного уровня и морали сейчас во многих молодых семьях дети предоставлены себе. Даже у нас в мелком провинциальном городке лично знаком с несколькими случаями приноса малолетками газовых балочников, перцовок и газового/пневматического оружия. Причем, все это применялось малолетками "по-приколу". Почему? От недостатка воспитания и полного наплевательства родителей. Второе. Изредка у нас случается, что к кому-либо в дверь с топором ломиться какой-либо пьяный урод и рубит дверь, поскольку "видит чертей" в состоянии белочки. Делают это они без предупреждения. Думаю, будь у них под рукой ПМ, все было куда жестче.

                          Даже если не учитывать все эти проблемы, есть вопрос: почему к власти появиться хоть крупица уважения к нам? у чиновников и верхов? Не думаю, что если у нас откажутся принимать документы, либо затянут их выдачу, будет резон прийти к ним в кабинет с пушкой. Результат предсказуем: чиновник будет несчастной жертвой, а такому герою — срок. Но никакого уважения не прибавиться. Прибавит только повод грохнуть неугодного. Как вооруженного преступника.
                          Ответить
        • miss13
          balkinrn 28 мар 11
          Отлично сказано!
          Ответить
          • V
            +1
            Ответить
          • B
            miss13 28 мар 11
            Хорошо, вы-то что предлагаете? всех убить?
            Ответить
          • B
            miss13 28 мар 11
            Преступность не растёт и не понижается сама по себе. Можно подумать, оттого, что вы разрешите кому-то там носить короткоствол, она куда-то денется. У нас в городе я знаю людей, которые получают минимальную з/п 4500 рублей. На какие шиши девочка с такой зарплатой купит короткоствол, чтобы защититься от насильника? А как девочка без ствола будет защищаться от насильника, грабителя и т.п. со стволом?
            Ответить
            • V
              ьы не говорим о праве всех на короткоствол

              мы говорим о праве всех КУПИТЬ короткоствол. Каждый сам решает, надо ему это или нет. Но мне кажется, что если вопрос будет стоять между жизнью и смертью. человек найдёт 20 — 30 т.р. и купит волыну.
              Ответить
              • A
                Когда вопрос будет стоять между жизнью и смертью, человеку некогда будет купить что-либо. Да и тратить деньги на оружие будут либо идиоты, либо ..удаки, которым не терпится в войнушку поиграть.

                Одни идиоты посчитали, что только стоит построить рынок и все сразу у всех будет. Да в магазинах есть все, НО НЕ ДЛЯ ВСЕХ, а для избранных. Сейчас разрешить свободную продажу оружия и настанет порядок. Только КАКОЙ?
                Ответить
                • V
                  я думаю хороший
                  Ответить
                  • B
                    Примерно как в ваши любимые 90е, при либералах у власти?
                    Ответить
                    • V
                      нет

                      примерно как сейчас, ваш любимый ВВП построил. Ага.
                      Ответить
            • Xelarg
              balkinrn 29 мар 11
              девочка может и не защитится, но ей смогут помочь другие граждане поблизости.

              сейчас эти граждане предпочитают не вмешиваться
              Ответить
              • B
                Xelarg 29 мар 11
                Эти граждане несомненно вмешаются, если у преступника будет ствол!
                Ответить
                • V
                  а вы это исключаете?

                  Судите по себе, а это не правильно
                  Ответить
          • V
            я же вам сказал что вы говно, и чтобы вы отсюда уходили
            Ответить
            • miss13
              Вы зациклены на теме дерьма. Срадаете копрофилией?
              Ответить
          • elne
            miss13 28 мар 11
            А что делать если у нас вся страна, 95 %, гопники?
            Ответить
          • M
            miss13 29 мар 11
            +10
            Ответить
  • B
    28 мар 11
    Хор
    Ответить
  • L
    28 мар 11
    Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.

    Правда, многое заисит от содержания головы того, кто пытается сказать это!
    Ответить
    • A
      Злым словом и пистолетом многие добиваются большего чем просто словом. И в этом случае уже не важно что в голове у хозяина пистолета. Все равно для вас результат хреновый
      Ответить
  • GSCB2
    28 мар 11
    В царской России ДАЖЕ КРЕПОСТНОЙ имел право владеть оружием....
    Ответить
  • S
    28 мар 11
    Пример из личного опыта. Шел с женой и дочкой домой. В подъезде у лифта тусовалась гопкомпания человек 4-5, поддатые. Один из стоящих прокомментировал слова жены о том, что лифт не работает. Комментарий пришлось заткнуть обратно в глотку. На этом вроде инцидент исчерпался, мы даже особо не притормаживали, пошли дальше к лестнице. Через 35-40 минут гопота повысив за это время градус и увеличившись на группу поддержки, СОСТОЯЩЕЙ В ТОМ ЧИСЛЕ ИЗ ОДНОГО ПЬЯНОГО МУСОРА, прибыла требовать справедливости, так как они ее понимают. Выставление требований начали с вышибания дверей. Пистолет в подмышечной кабуре висел в прихожей на вешалке для верхней одежды. Пока я сдерживал рвущуюся в квартиру толпу жена схватила пистолет, выбежала за мной следом на площадку и выстрелила вверх. Грохот выстрела и кусок отвалившейся с потолка штукатурки произвели магическое действие: 1.вся гопота в момент протрезвела. 2. В течение считанных секунд всю компанию как ветром сдуло. Так что на людей утверждающих, что русским (а значит и мне) нельзя давать оружие я смотрю, как бы это помягче сказать, как на "заблуждающихся"
    Ответить
    • reshatsky
      Почему оружие не в сейфе? Дети есть?
      Ответить
      • S
        Ну обычно в сейфе, стечение обстоятельств.
        Ответить
      • denroot1
        reshatsky (born in CCCP) а вы бы предпочли чтобы у него оружие было в сейфе? и чтобы он не успел до него добратся? и чтобы не писал тут свои мысли?

        оружие должно быть под рукой, чтобы не прое... чтобы не проворонить момент.
        Ответить
        • reshatsky
          Я не зря спросил про детей.

          А вы бы предпочли, чтобы его малолетний пацан случайно (или неслучайно) застрелил сестренку только потому, что отец не спрятал оружие в сейф, а пацан наигрался в компьютерные игры?

          Таких случаев полно за рубежом и у нас.
          Ответить
    • V
      "Комментарий пришлось заткнуть обратно в глотку"

      Нашли на ком самоутвердиться. Над подростками. Очень смело
      Ответить
      • S
        Во первых сомневаюсь что категорию "после 20" можно отнести к подросткам, и во вторых я считаю,что если человек может покрыть матом проходящую мимо женщину, то он должен быть готов к тому, что ему после этого придется посещать стоматолога.
        Ответить
        • V
          ага
          Ответить
        • C
          +

          К сожалению, очень часто по другому не получается...
          Ответить
          • kotstar
            по другому не происходит воспитательного процесса:)
            Ответить
  • GSCB2
    28 мар 11
    Пример запада должен быть для нас примером:

    Канада

    Начиная с 1892 года жителям Канады требовалось разрешение на ношение короткоствольного оружия, а продавцы были обязаны вести учет продаж такого оружия. В 1934 году введена обязательная регистрация оружия в полиции. В 1977 году власти страны ввели сертификат на право покупки оружия и запретили автоматическое оружие. С 1991 года желающие приобрести оружие обязаны пройти курс оружейной безопасности. Кроме того, введен запрет на магазины емкостью более 10 патронов (5 патронов для полуавтоматического оружия) и установлен срок ожидания между получением лицензии и приобретением оружия в 28 дней. Нынешний закон об оружии принят в 1995 году. В настоящее время получить разрешение на использование длинноствольного оружия могут даже дети моложе 12 лет. Для этого достаточно убедить местные власти в необходимости использовать оружие для охоты с целью обеспечения семьи. В общем случае владение огнестрельным оружием разрешено с 18 лет. Запрещенным оружием в Канаде считаются пистолет или револьвер с длиной ствола менее 105 мм, а также калибра 6,4 мм и 7,8 мм, ружья и винтовки с длиной ствола менее 457 мм или общей длиной менее 660 мм, автоматическое оружие.
    Ответить
    • G
      GSCB2 30 мар 11
      канада

      знакомую в собственной школе чуть нахрен не застрелили, до сих пор травма осталась. не та от пули которая, а другая ментальная что поглубже. а вот ее одношкольнице не так повезло. красивейшая девчонка была, 18 лет, вся жизнь впереди.. была. "инцидент" в dawson-е, слышали о таком? одно чмо решило в колледже порезвится при помощи полуавтоматического карабина беретта, 9мм глока, и дробовика. которые оно, это чмо получило совершенно легально. четвертый такой инцидент в канаде с 89го "massacre polytechnique" (думаю переводить не надо?). это для вас пример? не тратьте свое время в интернете уважаемый, это же какой потенциал пропадает — а ну бегом марш равняться на продвинутые государства.
      Ответить
      • GSCB2
        gonewrong 30 мар 11
        о да, у вас всегда вещи виноваты, а не человек.

        Рассказать сколько случаев было, когда 16 летние подростки брали покататься папину машину и как то случайно насмерть гробили многих людей или сами погуглите?
        Ответить
        • G
          GSCB2 30 мар 11
          у вас проблемы с логикой, или совсем что-ли ответить нечего? причем тут вещи и какие-то автомобили? я как раз и говорю что виновато конкретное чмо — вы его называете человеком — которое эти стволы, не будь они в легальной продаже далеко не факт что получило бы. но по закону вот получило, и теперь мертвы конкретные люди. не изза вещи а мудака, которого закон уравнял с человеком нормальным. элементарная причина и следствие — где причина закон. и это "у нас" как вы точно подметили. что станет в россии когда каждое быдло сможет носить ствол в кармане я боюсь даже представить. и как это не грустно осозновать похоже вы тоже в полной мере этого не представляете. вот когда ваша личная подруга не дай бог пулю словит, думаю поймете какого оно на "крутых" равняться а не своей головой думать, только как бы не поздно было тогда.
          Ответить
  • GSCB2
    28 мар 11
    Пример запада должен быть для нас примером:

    Швейцария

    В 1993 году граждане Швейцарии проголосовали за внесение поправок в конституцию страны, которые позволили федеральному правительству разработать и принять общий для всей страны закон об оружии — ранее правила оборота оружия находились в ведении властей кантонов. Новый закон вступил в силу 1 января 1999 года, но право на выдачу разрешений на покупку оружия осталось за администрациями кантонов. С 18 лет граждане Швейцарии имеют право на приобретение как гражданских, так и армейских образцов оружия. Отдельно выдается разрешение на ношение оружия, если гражданин страны сможет доказать необходимость ношения оружия для самозащиты или защиты других людей или имущества.

    Армия Швейцарии комплектуется по принципу ополчения, что накладывает особенности на владение гражданами оружием. Несколько раз в год резервисты выезжают на армейские сборы, а во время между сборами табельное оружие солдата или офицера (штурмовая винтовка или пистолет) хранится у него дома. Не реже раза в год сотрудники правоохранительных органов проверяют, как это оружие хранится и не использовалось ли оно нелегально. По достижении 60 лет граждане сдают табельное оружие или при желании оставляют его себе. В этом случае специализированные предприятия переделывают оружие, ликвидируя возможность вести из него автоматический огонь.
    Ответить
full image