Фотоотчет ФАР о расследовании ДТП на Ленинском

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ahstalavista
    26 фев 11
    Чего вы как дети малые о какой-то там физике рассуждаете, когда есть факты:

    1) Кровь на подушке безопасности со стороны водителя соответствует крови из расквашенного носа баркова. При чем кроме самого водителя там не обнаружено. Это факт подтвержденный государственной экспертизой.

    2) барков получил ранение левой ноги, а именно передняя и левая части мерса пострадали от у дара. У водителя, как ни странно, с этим все все в порядке. Опять же факт, который никто не оспаривает.

    3) Козырные номера с машины бакрова были сняты сразу же после аварии. Факт, который подтвердил сам патриций.

    4) Видео с камер наблюдение было стерто. Где видео с камер наблюдения? Куда они исчезли? Кто был заинтересован в их исчезновении? У кого хватало денег и связей на то, чтобы все записи, кроме единственной, на которой ничего не видно, исчезли?

    5) барков и его водитель отказались от проверке на полиграфе (детекторе лжи).

    6) Муж Александриной погиб (убит?) при странных обстоятельствах.

    А вы тут все про физику-шмизику. Чего вы там все считаете? Фотографии какие-то обсуждаете. Есть же 4 факта, которые невозможно опровергнуть. Эти факты подтверждены как следствием, так и выжившими участниками ДТП.
    Ответить
  • N
    26 фев 11
    Более идиотской схемы, чем приведенная, трудно себе представить. Ее рисовал тот же эксперт, по словам которого, "Ольга Александрина пыталась увернуться от летящего на нее автомобиля"?

    При КПСС кинетическая энергия была прямо пропорциональна массе и квадрату скорости. Сейчас по-другому?

    Чтобы схема обрела смысл, масса Citroen C3 должна значительно превышать массу Mercedes, либо скорость Citroen должна быть выше "летящего на нее автомобиля" (видимо, сверхзвуковая)...

    Тем не менее, с мигалками ездят или президенты (и в европах видел), или пидорасы...
    Ответить
    • H
      nik_su 26 фев 11
      мерс выруливал на встречку, уткнувшись в пробку, вот и разница скоростей
      Ответить
      • N
        hour 26 фев 11
        Эксперты утверждают — мерс "летел"!
        Ответить
        • H
          nik_su 26 фев 11
          Ответить
          • H
            hour 26 фев 11
            Ответить
            • mindphazer
              hour 26 фев 11
              это видео парнуха самая настоящая. если уж не согут отличить фонари от вольво, так хоть сравнили бы с мерседесом. у w211 сверху габариты, по середине реверс, и внизу стопсигналы. мало того, верхняя часть фонарей ближе к краю авто. в то время как у вольво длиже к центру авто. на видео это видно отчетливо
              Ответить
          • N
            hour 26 фев 11
            Народ говорит — видео левое. Вольво, говорят, стопсигналы...
            Ответить
            • H
              nik_su 26 фев 11
              Что-то у вас разговаривают много, сначала "эксперты", потом "народ". Вот только свидетелей нет. Почему-то. Зато есть свидетельства езды машины Баркова по встречке svpressa.ru
              Ответить
              • N
                hour 26 фев 11
                Сами то Вы никогда не ездили за разделительной? У меня бывало :(

                Но это не значит, что я убил президента Кеннеди.
                Ответить
                • H
                  nik_su 26 фев 11
                  нет не ездил

                  и все это ничего не значит, может и вы
                  Ответить
            • H
              nik_su 26 фев 11
              да по видео явно на вольво больше похоже
              Ответить
              • H
                homemind 26 фев 11
                Видео заявлено, как официальное, не опровергалось, на нем выезд черной машины на встречку в сторону центра виден, если есть другие записи (а скорее всего эти волшебно пропавшие есть), то что тогда на них ? Если их скрыли, чтобы показать это, то уж явно не для того чтобы жалеть родственников женщин.
                Ответить
  • w8w
    26 фев 11
    Похоже на то, что они оба двигались по разделительной полосе.

    П.С. Объясните, почему женщины погибли? Салон не повреждён, подушки выстрелили. Что доктор написал в заключении? (не ужели Ситроен такая плохая машина?)
    Ответить
    • N
      w8w 26 фев 11
      Надо поискать, как C3 прошел краш-тест...

      Родственникам (соболезную), возможно, есть смысл подать в суд на Citroen.

      Хотя все это бесполезно...
      Ответить
      • B
        nik_su 26 фев 11
        Подушки помогают когда водитель пристёгнут, а без ремня убить могут.
        Ответить
        • B
          borodd 26 фев 11
          Сейчас прочитал, что ремни были пристёгнуты.
          Ответить
        • N
          borodd 26 фев 11
          В этом жестоком мире еще кто-то не пристегивается?
          Ответить
    • tony7
      w8w 26 фев 11
      пристёгиваться ненаучили
      Ответить
    • Blues_Enclave
      Увы. Если нужна дешевая машина с претензией, "своеобразным" дизайном, спортной эргономикой то покупайте "француза". Безопасность — это к GM и немцам
      Ответить
    • H
      w8w 26 фев 11
      ни сохранность салона, ни подушки — ниразу не панацея. роляет ускорение в момент удара. Тело снаружи не деформируется от кузов, подушки предохраняют от ударов, но вот внутренние органы ничем в этот момент не зафиксированы.
      Ответить
  • A
    26 фев 11
    >> Законы физики еще никто не отменял. Там бы не было его крови, если бы, как говорит следствие, Барков на самом деле бы сидел на заднем сиденье! Капля всегда падает только вниз!»

    "Ой Вань умру от акробатиков. Рот хоть завязочки пришей... А морды как у алкашей" (С) В.Высоцкий.

    Буггг! Капля всегда падает вниз!!! В таком случае никто бы не обсывал сортиры "капельным методом".

    В движущемся автомобиле при резком торможении за счет удара капля полетит как раз вперед по параболе.

    "Иксперты", блин. Такие, млин, "иксперты". И еще про законы физики вспоминают. Бггг!

    Это раз. А во вторых кровь могла попасть на подушку и не в момент аварии, а после. Например, схватился рукой.

    Короче у всех этих "икспертов" в голове каша, не знание физики и не умение мыслить логически.

    П.С. Тут в комментах один уже отмочил- "импульс mv квадрат". Бггг. В шестой класс учиться!
    Ответить
    • hypersnake
      Кровь не выступает мгновенно, если конечно баркова не разорвало в клочья, кровь скоррее всего появилась уже после полной остановки из ченьть типа носа )
      Ответить
      • A
        >Кровь не выступает мгновенно,

        Это верно.

        Однако, нет никакой информации о том сколько там крови, какой формы след и прочее.

        Поэтому нет возможности сделать вывод отчего там это кровь. Может после удара Барков сплюнул эту самую кровь и попал на подушку.

        Так что информация- "на подушке кровь" — ни о чем.
        Ответить
  • trabs
    26 фев 11
    Вот тут чел, обстоятельно аварию разбирает autoreview.ru
    Ответить
  • igor344
    26 фев 11
    Пока у жены был жив её любимый "Джазик" — я всегда ей вколачивал " При двух полосах в каждую сторону -едешь в правой, при трёх — в средней! "

    Дорогие женщины, не ищите смерти в крайнем левом ряду!

    "Джазика" нам засадил ШумаХЕР" на десятине — продали не ремонтируя.
    Ответить
    • N
      igor344 26 фев 11
      Сработало Ваше правило левого ряда?
      Ответить
  • Lpt3
    26 фев 11
    Лёгкий ситроен не мог передать свой импульс тяжёлому мерсу , в таких случаях происходит отражение легкого автомобиля от тяжёлого , то есть тяжёлый замедляется а лёгкий отскакивает . Если кто не верит законам сохранения импульса , пусть возьмёт шарики разной массы и попробует с ними поиграться ... более лёгкий шарик никогда не отбросит более тяжёлый , одинаковые шарики с равными скоростями просто остановятся в месте соударения .

    P.S. К сожалению советское образование из за идиотской программы по физике позволяет морочить людей всякой околонаучной галиматьёй , да и сейчас слышутся только стоны гуманитариев .....
    Ответить
    • hypersnake
      Lpt3 26 фев 11
      Тоесть если я пулей выстрелю в катящийся навстречу шарик с большей в 2 раза чем пуля массой, то пуля отскочит а шарик замедлится но продолжит катится навстречу ? )) Охохо )) Фурсенка ))
      Ответить
      • oldquestion
        Речь идет о сопоставимых скоростях и массах. Не нужно утрировать. Кроме того, пример с шариками, как я писал в предыдущем посте некорректен. Предлагаю столкнуть пирожное с тортом.
        Ответить
        • hypersnake
          у человека об этом ниче не было сказано )) Зачем он вообще эту чушь писал )) Ну неупругий удар — часть энергии уйдет на деформацию, но импульс то сохранится, пусть и не в полном объеме )) Пироженное тоже не катит — сталкивай лучше ченьть типа свинцовых кубиков с массами различающимися в два раза, но и скоростями различающимися толи в 3 толи в 4 раза )) Ниже ктото посчитал — вроде выходило что правильно картинка нарисована...
          Ответить
          • oldquestion
            Да. Я тут прикинул, для абсолютно упругого удара.... Но все равно картинка нарисованная — неправильная. Мерс, ну не мог, так далеко отлететь.

            Недавно был на аварии, там Волга влетела в ГАЗон. Примерно такое же соотношение масс и скоростей. И картина практически такая же.

            Вот по аналогии (и учитывая разницу кинетики) я и говорю, что СКОРЕЕ ВСЕГО — виноваа малолитражка, которую просто вынесло на разделительную полосу ПОЛНОСТЬЮ. Или обоюдка — потому, что мерс тоже там был, по крайней мере НАПОЛОВИНУ.

            Здесь же практически все тупо обвиняют мерс, потому. что этот шарик круче, да еще и с маокой "Лукойл".

            А я рассматриваю ЭТО, как просто ДТП, без рассмотрения рангов владельцев транспорта.

            Кстати, у коллеги тоже есть похожая игрушка. Как она на ней лётает... — мама не горюй. Когда она паркуется, я вообще стараюсь спрятаться куда-нибудь. А потом с такой милой улыбочкой:"Ой, а я Вас не заметила..." Ну ..........

            Так что, по ходу, мне кажется все более-менее ясным. И праведный "революционный" гнев тут совсем ни при чем.
            Ответить
            • hypersnake
              Скорее тож обоюдка, хотя черт его знает. Что касается про откинуть — нужны точные данные о скоростях — а их вроде нет — мог и откинуть. Единственно напрягают камеры, т.е. их отсутствие =эт как минимум +30% к тотму что дело не чисто — либо за рулем не водила, либо не обоюдка
              Ответить
          • A
            >но импульс то сохранится, пусть и не в полном объеме ))

            А в каком? LOL.
            Ответить
            • hypersnake
              Точно ) Фигню написал — энергия удара будет правильно ))
              Ответить
      • H
        hypersnake 26 фев 11
        ХМ, если это шарик будет назначен Путиным ?
        Ответить
        • hypersnake
          hour 26 фев 11
          АА )) Либо шарик будет очень богатым ))
          Ответить
          • H
            hypersnake 26 фев 11
            А если наши выражения упростить, то получим "равно"
            Ответить
      • Behek
        у пули скорость разная с катящимся шариком, читайте пост внимательней
        Ответить
        • hypersnake
          Там и нет ограничения что скорость должна быть одинаковая )) Точнее есть но во втором так сказать опыте с одинаковыми шарами))
          Ответить
      • A
        Тогда нужно рассуждать о двух летящих на встречу пулях.
        Ответить
    • A
      Советское образование по физике было правильным. Вот пост советское полная х.ня судя по многим здесь рассуждающим.

      >Лёгкий ситроен не мог передать свой импульс тяжёлому мерсу

      Вообще говоря, есть такой закон (в советской школе в 6-м классе изучался)- Закон сохранения импульса.

      Это означает, что суммарный импульс системы будет постоянным.

      И для расчета "что и куда отлетит" нужно складывать векторы импульсов.

      И знать еще к тому же диссипацию энергии при неупругом столкновении.
      Ответить
    • A
      Lpt3 26 фев 11
      эээх... вот что делает ЕГЭ с людями... То есть в маятнике с несколькими шариками — они разной массы ? или там моторчик что бы не останавливались ? сходите в магазин сувениров- там такие модельки есть. А еще труды тов. Циолковского почитайте, на счет импульса. По вашей теории ракета просто топливо свое будет спускать в трубу.
      Ответить
    • S
      Lpt3 2 мар 11
      в школе учился? физику проходил? сможешь самостоятельно подсчитать импульсы?

      для примера, исходные данные:

      — масса ситроена — 1 тонна

      — масса мерседеса — 2 тонны

      — скорость ситроена — 80 км/ч (ехал свободно)

      — скорость мерседеса — 40 км/ч (ехал в пробке)

      ну? подсчитал? если не сумел, подскажу: импульсы обоих авто равны
      Ответить
  • trabs
    26 фев 11
    Тут хорошо бы голосовалку подвесить.
    Ответить
    • H
      trabs 26 фев 11
      о чем голосовать будем, кого выбрать в следующий мерседес и в ситроен ?
      Ответить
    • trabs
      trabs 26 фев 11
      Голосовалку типа — Верите ли вы что:

      1. Барков рулил?

      2. Акушеры виноваты?

      3. Медвепуты останутся у власти?

      ну как то так...
      Ответить
  • H
    26 фев 11
    тема не раскрыта..
    Ответить
    • H
      hiado 26 фев 11
      посетители давно на самообслуживании, присоединяйся и раскрывай тему в камментах
      Ответить
  • E
    26 фев 11
    Только, пожалуйста, без флуда. Кто-нибудь сможет мне объяснить, как легкий ситроен смог так протащить за собой махину мерседеса? Я этого не могу понять для обеих версий, так что этим постом я не высказываюсь ни за, ни против.
    Ответить
    • H
      ezdoctor 26 фев 11
      встань в коридоре

      попроси жену/подругу(еще кого-нить массой в два раза меньше твоей) врезаться в тебя с разбега

      посмотри насколько тебя отбросило назад и куда двигался человек, врезавшийся в тебя

      пойди к ребенку отбери учебник физики и иди учить
      Ответить
      • oldquestion
        Мерс -то тоже двигался. Вот в чем дело. И у него был тормозной путь!!!
        Ответить
        • H
          У него не было ABS ???

          На пути не написано тормозной он, разгонный или еще какой. Заявлена скорость ситроена, известна его масса, известна масса мерса, есть расстояние, которое преодолел ситроен после удара. Этого вполне достаточно чтобы примерно рассчитать и скорость мерса и направление его перемещения.

          Повторите опыт, который я предложил ezdoctor'у. Увеличьте скорость и кулака и головы в два раза, проведите замеры. Кстати направление искр из глаз примерно соответствует разлету осколков машин.
          Ответить
          • oldquestion
            Вот как раз сидел и считал. Да. Кинетическая энергия у малолитражки была будь здоров. НО. Такие эксперименты с гирями, кулаками и т.п. не катят. Т.к. по сравнению с реальными машинами — это абсолютно твердые тела, так сказать. Не забывайте, сколько пошло энергии на сминание кузова.
            Ответить
            • H
              Помню, само собой. :) Но картины это не меняет, перекрытие не полное — смотрим ролики крэштестов и куда что улетает. Мерс не бетонная стена и ситроен улетел дальше чем машины на роликах.
              Ответить
          • E
            hour 26 фев 11
            Просил же без флуда.

            Не могли бы Вы назвать скорости ситроена и мерса в момент столкновения?

            Кстати, а чем ABS мерса поможет ситроену его так протащить за собой?

            P.S. Лучше не надо ехидно про учебник физики, с этим-то у меня все в порядке. Просто не хочу поднимать флуд.
            Ответить
            • H
              ezdoctor 26 фев 11
              Ролик выше смотрите:

              1. мерс тормозит в конце собирающейся пробки и почти остановившись начинает выруливать на разделающую, одного этого уже достаточно. Скорость у него никак не выше 20-25 км/ч вокруг вообще все встали, у ситроена объявили скорость 70км/ч, имхо не менее 80.

              2. Ничем, наличие abs, антоним понятию тормозной след

              3. Не в порядке, интернет больше подходит тем, кто своей головой думает, гугль, вики и ютюб — доступны всем, хотите чтоб вам дали инфу 100% — смотрите телевизор, там все разжевано.
              Ответить
              • E
                hour 26 фев 11
                Хорошо, тогда еще чего не понимаю. Направление вращения обеих машин логично показано. Якобы, противоположная сторона утверждает, что "после удара легкий Citroen отлетел в левую сторону". А как он мог лететь в левую сторону и как это должно помочь в доказательстве вины ситроена?..
                Ответить
                • H
                  ezdoctor 26 фев 11
                  относительно мерса в левую, относительно себя в правую.

                  А с чего это вы решили что мы тут вину ситроена доказываем ?
                  Ответить
                  • E
                    hour 26 фев 11
                    Да тут наоборот, все хотят вину Баркова доказать. Собственно, я бы тоже хотел, чтобы так оно и было, но все-таки ищу объективность. В статье приведена цитата, смысл которой я не могу понять:

                    «Следствие утверждает, что Mercedes находится на своей полосе. Я не понимаю, что такое „своя полоса Mercedes“?— удивлялся Подорожанский.— Я считаю, что следствие неправильно определило место столкновения машин. Если исходить из их версии, то после удара легкий Citroen отлетел в левую сторону. Но я, как человек, разбивший не один автомобиль в краш-тестах, могу уверять, что Citroen мог отлететь только вправо!»

                    Так вот я не пойму, что же такое может утверждать следствие, что из этого можно сделать вывод об отлете ситроена влево. Вообще мутно все в статье, непонятно, что за штука с черным снегом между 4-м и 5-м столбами. Может, конечно, кому-то что-то интересное и удалось на фотографиях различить, но статья только путает.
                    Ответить
                    • H
                      ezdoctor 27 фев 11
                      Пятно на снегу столбы и прочее, может просто так отмечены (скорее всего чтобы зафиксировать положение машин на дороге, на случай, если их переместили с целью искажения картины). Неужели у всех логика компьютерной игры "объект подсвечен, значим нам он нужен", да пох на них, можно все окна видимых домов фломастерами разрисовать. Нам это не важно.

                      Мы не вину тут ищем, а обсуждаем новую схему дтп, которая, в отличие от представленных ранее, законами физики подтверждается, и ее, что важно, любой шестиклассник это может проверить.

                      Жаль, что законы страны в очередной раз победили законы физики.
                      Ответить
                      • E
                        hour 27 фев 11
                        Логика компьютерной игры (да и любая логика вообще) не помешает для демонстрации своей точки зрения. Тот, кто подсвечивал объекты наверняка что-то имел в виду. К сожелению, "автор" перепечатки фотографии взял, а текст не осилил, так что мог бы, дал минус в репу. Пытается на скандале себе очки набрать, при этом не удосужившись информацию преподать.

                        А насчет законов страны не согласен. Если они побеждают, этому надо радоваться. Только в данном случае Вы, наверное, имели в виду "победили законы силы". Вот это действительно прискорбно.
                        Ответить
full image