РАЗВАЛ СССР: ХОТЕЛИ-ТО КАК ЛУЧШЕ...

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    25 фев 11
    Аффтар Даниэль Штайсслингер ... Не буду комментировать.
    Ответить
    • evilKabab
      Попытаемся это пережить
      Ответить
    • Krot
      gas200 25 фев 11
      Да, не комментируй. Лучше, брызгая слюной, расскажи про евреев :)
      Ответить
    • V
      ни одна истинная вещь не перестаёт такой быть, если её кто то не тот сказал. Как и наоборот
      Ответить
  • pgofman
    25 фев 11
    Штайсслингер — А НЕ ПОШЕЛ БЫ ТЫ "УЧИТЬСЯ" ПОДАЛЬШЕ.....
    Ответить
  • starich49
    25 фев 11
    Смешные рассуждения об экономических причинах развала СССР.

    Простой вопрос. Отчего сие не случилось после гражданской войны? После Великой Отечественной?

    Причина развала безусловно лежит в идеологической области. Идеология остановилась в своем развитии. Остановка в развитии, упадок, загнивание, отторжение.
    Ответить
    • Krot
      starich49 25 фев 11
      Все течет, все меняется. Тогда людям хватало и этого + жесткий контроль государства. Потом люди зажрались и захотели большего, но не получилось. Обидно.
      Ответить
    • assa82
      Эээ.....

      Пообещали коммунизм к Олимпиаде, но не сделали, оттого и развалились?
      Ответить
  • M
    25 фев 11
    опять дешевая заказная статья. особенно угарнул про долго ждать квартиру. раньше ждали свою квартиру в уже предоставленном предприятием общежитии. а сейчас 12метровую общагу в Кемерово снять стоит от 6 до 8 тыс в месяц. насчет долго — что то я не видел людей, которые берут ипотеку меньше чем на 10 лет. а еще смешнее когда смотрим статистику по удачно выплаченной ипотеке.
    Ответить
    • sweetheart
      По моему автор не задавался целью сравнивать то что было и то что есть. По сути все изложено верно. И я что-то не видел чтобы он что-то приукрашивал.
      Ответить
  • Q
    25 фев 11
    Нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист, ради 300 процентов прибыли. (С) Карл Маркс, "Капитал"
    Ответить
    • A
      qwaxym 25 фев 11
      почему все капиталисты не торгуют исключительно наркотиками ?
      Ответить
  • redgen
    25 фев 11
    "Социалистическая экономика по определению не может быть более эффективной, чем капиталистическая." — все, занавес. Читай автор капитал!
    Ответить
    • starich49
      Лишь добавлю. В середине 70-х рассматривался вопрос о полной автоматизации учёта и потребления в СССР, т.е. детальное планирование. США предприняли все меры для срыва этого проекта. Сорвали.
      Ответить
      • evilKabab
        Мировой сионистский заговор существует!

        Патриот! проверяй давление воды в кране!
        Ответить
        • starich49
          Опять израильтяне да канадцы учат как жить. При этом выставляют на показ свой дремучий дебилизм.

          Глупенький. Не сионистский заговор, а противостояние двух систем.
          Ответить
          • evilKabab
            Две системы — сказка для тупых
            Ответить
            • starich49
              Ну конечно. Капитализм и социализм это одна система.

              Ты совсем с головой не дружишь. Иди спать, скоро два часа ночи.
              Ответить
              • evilKabab
                Я не считаю социализм системой. Я отказал социализму в таком определении.

                и не надо мне указывать куда идти
                Ответить
                • starich49
                  Отказал, какое горе для всей мировой политологии и социологии.

                  Дурашка ты малограмотная. Спать иди, не позорься.
                  Ответить
                  • evilKabab
                    Что за дурацкая привычка указывать людям? Смысл?

                    Ты типа хочешь показать людям свое совковское бескультурие?
                    Ответить
                • redgen
                  Это уже чистое противоречие с политологией! Мат часть нельзя забывать.)))))
                  Ответить
        • uz1awo
          краткая справка по автору статьи:

          Штайсслингер Даниэль

          Страна: Лод, Израиль

          эксперт по Ближнему Востоку

          Переводчик и журналист израильской газеты "Вести" на русском языке. Публиковался на темы Ближнего Востока в целом и Израиля в частности, а также его взаимоотношений с разными странами мира.
          Ответить
    • M
      redgen 25 фев 11
      Ни в одной стране мира "социалистическая экономика", а наверно лучше сказать "плановая" не была эффективной=) Вначале рывок, потом постепенная стагнация, в итоге коллапс...
      Ответить
      • redgen
        modelius 25 фев 11
        Любой человек который работает на производстве знает, что от планирования зависит все ( и желательно лет на 5 минимум). Кто работает в торговле и в обслуживании ничего об этом не знает. Вопрос что первично? От чего должно отталкиваться государство? Что является сердцем любой экономики?
        Ответить
        • evilKabab
          Экономически бессмысленно
          Ответить
          • evilKabab
            Стоимость труда в РФ (и качество людей) делает любое массовое высокотехнологичное производство НЕВЫГОДНЫМ.
            Ответить
            • bch
              evilKabab 25 фев 11
              На Украине не лучше, если не хуже.
              Ответить
              • starich49
                bch 25 фев 11
                Снова газификация луж. Как раз в РФ только высокотехнологическое производство может быть выгодным.
                Ответить
                • evilKabab
                  Это не так просто как тебе кажется.

                  Ты не обратил внимание на слово "массовое"? А это — ключ к пониманию проблемы
                  Ответить
                • redgen
                  Ну не имеет работник торговли знаний о производстве, ну не повезло)))))
                  Ответить
                  • evilKabab
                    Почему знания о производстве это везение?

                    Что тебя заставляет думать, что я работник торговли?
                    Ответить
        • evilKabab
          Тот кто работает в торговле конечно же никогда в своей жалкой жизни не видел подсобки (склада) и своим ущербным умишком не способен понять, что продажи-поставки надо планировать иначе тебе не хватит места или ты останешься без товара в момент наплыва покупателей.

          Складываетс ощущение что ты один тут такой светоч гениальности серпасто-молоткастый, а все други — просто конченые тупицы...
          Ответить
          • starich49
            Не все. Ты да моделькин. Двое вас.
            Ответить
          • redgen
            ТО есть по существу ответить нечего.

            Это прогресс — растешь))))))))
            Ответить
            • evilKabab
              Я тебе ответил! Привел модель, объяснил почему ты неправ. Что еще?

              Что в моем примере тебе непонятно?
              Ответить
        • assa82
          redgen 25 фев 11
          Не, Енот, нереально.

          Качество телевизоров будет очень плохим. Из-за отсутствия, не побоюсь этого слова, конкуренции.

          В СССР не было обувных фабрик? Полно. Но обувь народ предпочитал покупать импортную.
          Ответить
          • assa82
            assa82 25 фев 11
            "в 89-м году"

            Не иначе, кооператив выпускал.

            "когда уже можно было переходить к построению "экономики для людей"

            В Ливии вот тоже сейчас — только-только хотели что-нибудь для людей сделать, как — бац — не дали враги.
            Ответить
            • assa82
              assa82 25 фев 11
              Угу. Первые — самые первые — товары со "знаком качества" тоже были качественные.
              Ответить
              • R
                assa82 25 фев 11
                Угу. Акустику не в 1987 начали выпускать — так что насчет "первых" товаров мимо унитаза вышло...
                Ответить
      • starich49
        КНР. Знаешь такую страну?
        Ответить
        • evilKabab
          А что планового в современном КНР?
          Ответить
          • starich49
            Экономика, дурачок.
            Ответить
            • evilKabab
              Где можно ознакомиться с планом производства телефонов "Нокла" на 4 квартал?
              Ответить
      • W
        Ага, в США плановая экономика в сельхозхозяйстве, в Европе так же.
        Ответить
        • A
          и че там, кажному фермеру заясняют, чего, сколько и когда сеять ? и он, теряя штаны, бежит рапортовать, что уже все посадил, не дожидаясь таяния снега ?
          Ответить
      • A
        modelius 25 фев 11
        Ааааа, Китай на грани разорения...
        Ответить
    • Krot
      redgen 25 фев 11
      я когда эту строчку прочитал, то сразу подумал, что все будут по поводу неё ссаться кипятком :)
      Ответить
    • Hurricane11
      теория вещь хорошая, пусть даже такая дикая, но любому здравомыслящему человеку очевидно, что в СССР экономика была кривой, не мало предприятий были не рентабельны, но их сохраняли ради рабочих мест (гуманно по отношению к людям, но не долго, потому что не зря экономические законы называются законами, это аукнулось, и не слабо) это и убило экономику и, соответственно, СССР
      Ответить
      • redgen
        Нерентабильность предприятия зависит от организации и управления!
        Ответить
        • evilKabab
          Давай откроем завод по выпуску лаптей? Наймем самых супер-пупер талантливых руководителей?

          Какие еще идеи? Ась?
          Ответить
          • redgen
            Управление — дирекция занимается как раз и выбором продукции которую возможно выпускать на данном заводе, фабрике. В том числе отделы НИОКР, которые определяют развитие отрасли и направление модернизации.

            При чем здесь -ЛАПТИ?
            Ответить
            • evilKabab
              Поясняю:

              Совок выпускал лапти в 30-х, когда они были вполне актуальны и в 80-х, когда они актуальными не были. Почему выпускал? По инерции, никто не был заинтересован что-либо менять. Спускали план, потом выполняли и перевыполняли, получали премию

              Пример с лаптями несколько гиперболизирован, надеюсь ты понимаешь значение этого слова
              Ответить
              • redgen
                Повторяю вся беда когда чиновники, торгаши, служащие лезут в производство! Вот и результат.
                Ответить
                • evilKabab
                  Это мне видится весьма примитивным суждением, очень далеким от реального положения вещей.

                  НЕ БЫВАЕТ производства ради производства! Торговля — острие любого производства и его конечная цель.
                  Ответить
                • Hurricane11
                  ну так объясните, в таком случае, зачем производить, если не купят?????
                  Ответить
                  • redgen
                    Потребность человека + НТР рождает необходимые вещи, ради которых и существует производство.
                    Ответить
                    • Hurricane11
                      потребность человека купить (не получить даром, мы не про коммунизм говорим, заметьте), то есть, если гос. производство выпускает то, что не покупают (не потребляют) оно никому не нужно, и при капитализме не возможно, а при социализме (во всяком случае, в причудливом советском варианте) вполне существует, кормит рабочих и гробит страну
                      Ответить
                      • TrollHunter
                        Не пытайтесь умничать, у вас получается слишком путанно и никто не читает.
                        Ответить
            • Hurricane11
              да, занимается, НО на основании все тех же законов, которыми руководствуется и их капиталистический коллега, в противном случае, продукция на свалку, печатание денег, труп экономики
              Ответить
              • TrollHunter
                Что сейчас и происходит самизнаетегде.
                Ответить
        • Hurricane11
          вот именно
          Ответить
      • evilKabab
        Одна из слабых сторон совковатой экономики — неспособность оптимизировать-перепрофилировать или просто закрывать производства. Отсюда неповоротливость экономики и вечная нехватка людей.
        Ответить
        • redgen
          Этот вопрос возникает только тогда когда непроизводственники (бюрократы) лезут в планирование!
          Ответить
          • Hurricane11
            этот вопрос возникает тогда, когда государство пытается повторить подвиг Иисуса. т.е. накормить толпу народу минимумом продукта, но чудес не бывает, и мы вернулись у печатному станку
            Ответить
            • TrollHunter
              Всё разрушили ЕВРЕИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              Ответить
    • redgen
      redgen 25 фев 11
      Всегда проще падать, чем лезть вверх. Железный занавес здесь не причем. Ты дома детям на некоторые вещи и поступки имбарго не ставишь? Так и СССР поступал!
      Ответить
      • C
        redgen 25 фев 11
        не надоело надрачиват на прошлое ? все уже, нет союза, есть реальность, какой бы серой и унылой она не была
        Ответить
        • redgen
          Chani 25 фев 11
          Вопрос в правильности оценки и направления развития и здесь опыт СССР отбрасывать нельзя.

          В одну реку нельзя войти дважды(с)
          Ответить
          • evilKabab
            Безусловно! Свою историю надо занть, понимать и уметь сделать из нее правильные выводы.

            Я к примеру, учил ИСТОРИЮ КПСС в институте
            Ответить
            • starich49
              По твоим высерам не верится про институт. Может быть всё же ПТУ? Не полный курс?
              Ответить
              • evilKabab
                Я несколько снижаю планку когда пишу мои опусы. Чтобы дебилы вроде тебя могли понять суть вопроса...
                Ответить
            • redgen
              Лучше бы технически развивался, хотя бы появилась тяга к труду))))))
              Ответить
              • evilKabab
                Я предпочел развивать мозг. У меня нет тяги к труду, но есть тяга к деньгам и развлечениям. Поэтому я работаю (раньше работал)
                Ответить
    • W
      А Китай?
      Ответить
      • evilKabab
        Коммунистическая Партия? Во Вьетнаме? Рост экономики 8% во Вьетнаме?

        Какой сейчас год на дворе?
        Ответить
        • redgen
          Наука рассматривает два пути — эволюция и революция. Практика показывает что общественно-политический строй путем эволюции не меняется. Так что делайте выводы)))))))))
          Ответить
          • evilKabab
            Это не совсем так. Строй СССР и большинства стран Восточной Европы сменился без революций
            Ответить
            • evilKabab
              Этого я не смогу прокомментировать...

              Я просто ответил серпастому, что он неправ. Ну и пример привел...

              Я вообще поражаюсь самонадеяности советских людей. Ну ни мозга, ни умения мыслить нет у тебя НИХЕРА, зачем лезть в полемику.

              Что серп и молот тебе разум заменил?
              Ответить
              • redgen
                откат это другое дело. Опускаться легче чем подыматься. Это не революция или эволюция это контрреволюция оня может проходить бехконфликтно.
                Ответить
    • A
      redgen 25 фев 11
      Да тут и капитала не надо — посмотрите на Китай, который даже в кризис показывал рост ВВП, который нам и в лучшие времена не снился.
      Ответить
  • assa82
    25 фев 11
    О, великая Римская Империя! Какое горе, что ты развалилась! О, эффективный рабский труд, по сравнению с которым капитализм — тьфу, ничто.

    О, давайте же побыстрее восстанавливать Римскую Империю, объединяться вокруг Рима (кто не хочет — тот отщепенец и смерти достоин).
    Ответить
    • M
      assa82 25 фев 11
      +100 Отлично сказано=)
      Ответить
    • evilKabab
      Аве Цезарь!

      Какую Империю Просрали!
      Ответить
    • Hurricane11
      там и климат хорош...
      Ответить
  • Z
    25 фев 11
    Капитализм хорош, когда он толково организован. Когда он развивается естественным образом. А в России это не капитализм, а игры в капитализм вокруг огромной халявы — природных ресурсов. Если б не было этой халявы, правительство бы сразу окосело узкоглазо, и начало думать, как организовать так, чтоб бизнес в народе развивался, чтоб с него налоги содрать. Другого ведь источника нет. А тут, воруй сколько влезет. А народ...., народ он не нужен, когда есть халявные ресурсы.

    С ссср, конечно, обманули народ... А вы чего ожидали? В окошко выгляните, вон воробушки нашли кусочек хлебца и расчирикались от радости. Эту активность заметила ворона, пришла и отобрала халяву... Почему вы думаете, что люди (особенно те, что оказались наверху) будут вести себя иначе? Капитализм должен быть организован с вороньей презумпцией. Тогда, в таком капитализме будет лучше, чем в ссср....
    Ответить
    • M
      zvon 25 фев 11
      Вот и спрашивается — а нужно ли было организовать переворот 17 го года, противопоставить себя всему миру, уничтожить миллионы русских людей, что бы боле-менее нормально пожило ОДНО поколение, а в итоге получить ту ситуацию, что сейчас?=)
      Ответить
      • Z
        modelius 25 фев 11
        Что об этом говорить? Машина времени не возможна. Думайте, как из сегодняшнего дрьма выбираться...
        Ответить
        • M
          zvon 25 фев 11
          Революции и другие потрясения — это дальнейшее уничтожение русских и России. Работайте, не бухайте, не курите, рожайте детей, живите честно=) Как наши предки в начале 20-го века=)
          Ответить
          • Z
            modelius 25 фев 11
            Зачем революции? Революции необходимы, когда совсем нет никаких демократических механизмов разрегулирования проблем. Будьте социально активны, не верьте и не ведитесь... Воровскую власть разрушит прозрачность, которая неизбежна...
            Ответить
            • S
              zvon 26 фев 11
              демократия — это миф для тупорылых обывателей , строй не слишком далеко ушедший от первобытно-общинного коммунизма...
              Ответить
          • redgen
            modelius 25 фев 11
            и 1% будет за ваш счет жить прекрасно! Забудьте про социальную справедливость! Ну и кто тут будет рабом?
            Ответить
      • A
        modelius 25 фев 11
        а тогда тоже была безвыходная жопа.
        Ответить
    • evilKabab
      zvon 25 фев 11
      Очень точно. Одна из бед России — сознание людей. Совок оставил после себя слишком большой процент человеческого мусора...

      Критическая масса
      Ответить
      • P
        Что-ж ты себя то мусором обозвал
        Ответить
  • glass_
    25 фев 11
    Уважаемые дерьмократы!

    При союзе был построен весь промышленный потенциал СССР, все ГЭС, заводы, фабрики,

    все комуникации ЖКХ, вся энергосистема итд итп

    А что постоили вы прийдя к власти, кроме элитного жилья для таких ублюдков как Собчак и ей подобной?

    Ведь 20 лет уж как доразворовываете последнее.

    Вы можете только разрушать, созидать что либо полезное для общества вам не дано, для вас не существуют такие понятия как честь, совесть,порядочность, ваша главная цель жизни — набить поплотней свою утробу и свозить ее на мальдивы.
    Ответить
    • evilKabab
      РФ выпускает легковых машин раз в 8 больше чем СССР
      Ответить
      • uz1awo
        Это каких? Кроме жигулей всё остальное не выпускается а собирается.
        Ответить
        • phreak2
          uz1awo 25 фев 11
          Появление персонажа modelius в этом камменте напомнило это видео:

          youtube.com

          Так же не в тему и нелепо :)
          Ответить
        • M
          uz1awo 25 фев 11
          Это плохо?
          Ответить
          • uz1awo
            modelius 25 фев 11
            А что это хорошо, когда нет полного цикла?

            Отвёрточная сборка производством называться не может.
            Ответить
        • evilKabab
          Волга? Уаз?
          Ответить
          • uz1awo
            УАЗ можно назвать легковой только условно, а волга снята с производства уже как года 2
            Ответить
            • evilKabab
              Какова доля импорта в российских иномарках? Тагаз? Форд, Тойота, БМВ, Фольксваген? При каком уровне их можно будет считать российскими машинами? Если это помогает насытить рынок, то почему это не было сделано при СССР?
              Ответить
              • uz1awo
                Двигатели, коробки, кузова, электронные блоки — импорт

                Пластик типа обивок, кронштейны и т.п. — частично местного производства

                Болты,гайки — Китай
                Ответить
              • uz1awo
                Это помогает не насытить рынок, а снизить налоги. Их бы и собранными бы ввозили, но так дешевле
                Ответить
      • S
        Необходимо добавить: ".... которые были придуманы еще в СССР"
        Ответить
      • K
        В какой реальности, эльф? clck.yandex.ru
        Ответить
      • P
        Отвёрткой и кувалдой
        Ответить
    • M
      glass_ 25 фев 11
      ))) Всего ТРИ вопроса:

      1. Какие фабрики/заводы нужно строить?

      2. Что производить?

      3. И самое главное — КОМУ продавать?

      Вы, лицемерные мудаки, хотите что бы Россия возрождалась, но не хотите терпеть лишения с этим связанные=)
      Ответить
    • V
      это вы к чему?
      Ответить
    • nevaenough
      Египтяне со времён фараонов тоже больше НИ ОДНОЙ пирамиды не построили.
      Ответить
      • A
        nevaenough 25 фев 11
        наверное тогда была самая эффективная экономика
        Ответить
  • gladcu
    25 фев 11
    Да абсолютно согласен, насчет эффективности капиталистической экономики. Она по сравнению с социалистической проиграет однозначно...Вы можете возразить, а где сейчас СССР...СССР развалился. А вот про преимущество плановой экономики над однодневным планированием частного производства вам смогут рассказать множество эмигрантов из стран золотого миллиарда. При условии, что те эмигранты образованы и грамотны и могут критически оценить две системы социального строя. Я мог бы безконечно рассказывать и сравнивать капитализм и социализм. И все равно социализм выиграет. И первое, что будет на первом месте это суперэффективное Советское стандартизированное, бесплатное государственное образование. Бессистемное и нестандартизированное капиталистическое, платное образование это бестолковое убожество, то к чему сейчас хотят привести Россию.

    С момента, когда прочел верхний абзац статьи, решил, что не согласен с автором ни с одним выделенным черным цветом утверждением. Ни с одним. У меня хорошее образование и огромный жизненный опыт, но основании которого смею это утверждать.
    Ответить
    • evilKabab
      В какой стране ты жил чтобы иметь возможность сравнить? И сколько лет, если это не секрет конечно же?
      Ответить
    • frage23
      gladcu 25 фев 11
      Назови хоть одну успешную современную страну с плановой экономикой.
      Ответить
      • evilKabab
        КНДР
        Ответить
      • gladcu
        frage23 25 фев 11
        Ты про Китай ничего не слышал?
        Ответить
        • M
          gladcu 25 фев 11
          А в китае плановая экономика? Не знал)))
          Ответить
        • evilKabab
          Про его плановую экономику? Здесь вроде не раздел фантастики?
          Ответить
        • Krot
          gladcu 25 фев 11
          ну это ты проперделся знатно :)
          Ответить
    • V
      ваше согласие мало кого волнует

      против фактов не попрёшь
      Ответить
      • gladcu
        Вспомните кризис перепроизводства... Готовую продукцию выгоднее уничтожить чем продать ее ниже себестоимости...

        Факт...

        Мое согласие или несогласие действительно может быть не авторитетно.
        Ответить
full image