Вопрос об эффективности капиталистической экономики достаточно спорный. Двигатель внутреннего сгорания — технология позапрошлого века. И пока кируют нефтяные монополии других технологий внедряться не будет. Морган скупил у Николы Теслы патенты на его изобретения и положил в сейф. Из-за них могли стать ненужными целые отрасли промышленности. Так в чем эффективность? Сейчас идет политика на выпуск некачественной недолговечной продукции, что-бы чаще покупали. Даже именитые бренды гонят фуфел. Это и есть эффективность?
Есть пластики у которых очень малый коеффициент трения, есть пластики с очень сильной износоустойчивостью. Современную технику не имеет смысла делать вечной, она очень быстро устаревает морально...
Насчет мерседесов, идея понятна. Однако 10-ти летняя машина НЕ ОТВЕЧАЕТ нормам безопасности, ее желательно утилизировать.
Мне трудно поверить, что мерседес 78-го года имеет ориги нальную краску и антикоррозионное покрытие...
Сколько в Китае миллиардеров? Как это сочетается с коммунизмом? Сколько рабочих завода "Фокскон" бросились с крыши в попытке добиться повышения зарплаты? Как это сочетается с коммунизмом?
раз вам так видеомагнитофоны близки, вот вам пример одного из экономических гвоздиков в гроб СССР — магнитофон ВМ-12, продавался по цене НИЖЕ себестоимости, потому что был зверски дорог, потому что в нем были конденсаторы КМ, содержащие редкоземельные металлы, вещь, вероятно, вечная, НО никому уже не нужная
не смешите меня............... КМ в союзе считались "малоценкой" — чтобы не тратиться на бензин при вывозе на свалку и утилизацию их высыпали в бетономешалки при строительстве новых корпусов завода...тик что стены и забор вокруг завода — платино-палладиевые...
Есть рекламные компании с отделами по профилям. Кстати откуда вы узнали о ms ? apple ? google ? nokia ?. Понимаю что от друзей, а друзья?
У меня получалось по роду занятий быть на переднем плане технологий. Часто промню, показываешь человеку mp3 плейер, рассказываешь о формате mp3, а он — нафиг мне это компьютерное г....но нужно. Проходит лет 7 под воздействии рекламы купивши mp3, прибегает ко мне и начинает хвастаться, посмотри какую я крутую штуку купил mp3, я весь такой современный, она в таком суперформате записывает, столько песен можно записать. С компьютерами таже история, приходишь и предлагаешь бухгалтерию на копе сделать, а в ответ: а нафига нам эти игрушки, у нас счеты есть. Проблема даже не в цене... А с цифровиками сколько спорили, нафига эти игрушки нужны. Зато через лет 5 почти все купили. И многие прибегали хвастались. Или "умный дом", некоторые электронщики себе сами делали еще лет 20 назад. А сейчас народ заходя в магазин ВАХ ВАХ ВАХ холодильник с интернетом... какая крутизна.
Ну что я могу сказать. Например проездив много стран очень заметна разница например какие мобильники в народе, магазине. Частенько у народа те мобильники которые рекламируются. Даже в одних странах нет моделей мобильников, которые есть в другой соседней стране. Просто одна компания больше вложилась в рекламу, чем другая. Я это замечал, так как приходилось покупать при приезде в страну телефон с номером. Также и например со стиральными машинами. В одной стране одни стиралки, в другой другие стоят. Машины. Например где на данный момент живу в одной европейской стране, мерседесов БМВ почти на дорогах не видно. Из половины виденных в городе это приезжие, наши соотечественники.
Эвил урод ты с рыночноэкономическими взглядами своими. У нас в России поколение растет вскормленное нашими же педерами Коммерсантами продуктами химическими и генмодами. А в супермаркетах больше нет ничего. а на рынке не факт что не таже хуетень. А ты гришь "На каждый товар есть свой купец"
Тогда почему данная система эффективно работает в других странах? Вот и весь вопрос. Объясни мне как получается, что в развитых странах (да и в дореволюционной России) капитализм эффективен, а в России нет?
Можно я отвечу? Основная причина эффективности капитализма — избыток ресурсов. Именно потому, в современных условиях, он неэффективен. Даже его основные инструменты — конкуренция и избыток товаров подразумевают, что сырья для производства хватает.
Как только сырья становится недостаточно, происходит либо торговый сговор (с целью дополучения "законно положенной" прибыли), либо фальсификация товара. И выше вам привели пример целесообразной и капиталистических экономик.
В России происходит становление капитализма. И еще долго будет происходить. очень большое препятствие — сознание людей. Совково-посконное. Чтобы это переломить потребуется пара поколений
Если есть возможность продавать крупу, по 20 значит ты получаешь СВЕРХПРИБЫЛЬ! Надо торопиться пока конкуренты и потребители не очухались и срубить максимум с этого дела. В практическом смысле это означает выбросить на рынок больше товара...
А разве кто-то спорит? Но этот тип экономики подходит только для Японии, с ее культурой и экономикой и никому другому. Не стоит ее подавать, как "успехи капитализма". Они вон с отчаяния, чуть на Курилы не высадились.
Стагнация не мешает им держаться на острие научно-технического прогресса. Заметим, что за время стагнации Япония перешла к пост-индустриальной экономической модели...
Если сырья становится недостаточно, значит цена на него растет и у производителя сырья появляется стимул работать в 3 смены!
Те кто разрабатывают (и совершенствуют) технологию производства продукта тоже не дремлют — они неустанно ищут способ использовать меньше сырья или использовать более дешевое/доступное сырье
Потому и носятся с альтернативными источниками и изготавливают товары-суррогаты. Видят, что кривая стоимости товара сделает его нецелесообразным в рамках капиталистической экономики.
Ничего из вышесказанного не является новостью. Все уже было в подлунном мире.
Невозобновляемые источники? Какой ресурс полностью исчерпан? Или его стало слишком мало?
Допустим в начале 20-го века очень ценным сырьем был каучук (натуральный), стоил огромного бабла, сборщики этого каучука получали кучи денег. Тогда вся резина делалась из этого сырья.
Бешенная цена на это сырье заставила компании финансировать исследования И? Был создан синтетический каучук, стоящий смешные деньги... Сборщики каучука конечно же соснули, их золотой век кончился...
Я НЕ ВЕРЮ что абсолютная цена возрастает пропорционально темпам добычи, скорее цена немного снижается
Товар нецелесообразен, когда его невозможно продать выше себестоимости. Капиталисты прилагают титанические усилия чтобы максимально удешевить производство.
Эти примеры — те самые товары суррогаты, которые капитализм выкидывает, когда производство настоящих — экономически не оправдано. Аналогично — соевые продукты, ГМО, замена металлов пластиками.
Что плохого в суррогатах? Важны потребительские свойства по отношению к цене! Есть пластиковый компьютер за $100 и металлический за $1000. Второй долговечнее и красивее, только я выбираю первый...
Есть разные ниши. Для тех кто ХОЧЕТ и МОЖЕТ платить есть Бентли. Для тех кт о НЕ МОЖЕТ или НЕ ХОЧЕТ платить есть Тойота.
СССР поил меня ячменным кофе (дешевая подъебка) АБСОЛЮТНО не интересуясь моим мнением. ВЫБОРА У МЕНЯ НЕ БЫЛО!
Хороший миф — о выборе. А теперь поговорим о том, как на самом деле он выглядит. У вас есть возможность выбрать пластиковый ПК за 500 долларов (при себестоимости 100) и такой же пластиковый ПК за 1500 (при той же себестоимости, но с более агрессивной рекламной компанией). Есть железные ПК за 10000 долларов (при себестоимости в 1000, но это для военных или государственных откатов). И вы выбираете пластиковый ПК (не принципиально какой именно) и до хрипоты спорите, что он лучше такого же (но с другой рекламной политикой). В процессе спора вы генерите уйму контента, который используют владельцы сайтов для рекламы (в т.ч. и ПК). Вот и вся постиндустриальная экономика.
Такое впечатление, что изначально текст рассчитан на зарубежного читателя. Акцент на потребительстве, миф о том, что СССР развалили граждане, легенды о желании выйти из гонки вооружений. Прочтет бюргер статеечку и подумает, "Все зер гут. Вот коммунистен плохо потребляли, плохо и закончили. Но я то потребляю хорошо. Дойчланд, дойчланд, убер аллес".
Нормальный подход. В стиле классического Адама Смита. Однако, ему одинаково сложно было представить и возможность получения чего либо бесплатно (экономика СССР) и единение производителя и потребителя в одном физическом лице (экономические модели Web 2.0). Проблема в том, что Запад все еще носится с замшелыми идеями конкуренции и потребительского ценообразования, а реалии меняются.
"Однако, ему одинаково сложно было представить и возможность получения чего либо бесплатно (экономика СССР)"
Не бывает НИЧЕГО бесплатного! Я имею в виду продукт труда. КАЖДЫЙ раз, когда ты получаешь что-либо бесплатно, за это платит кто-то другой.
Я не вижу ничего оригинального в сочетании производителя и потребителя в одном лице (неважно физическом или юридическом), такое состояние мне видется очень естественным. Мы все участвуем в цепочках (пищевыхб ха-ха), тк живем в обществе
Теперь насчет Запада... Я его чуток знаю и скажу, что общество там открыто любым новым идеям, никто не "носится" (это более типично для совка), если завтра появится новая модель, то мы увидим ее соревнование со старой моделью, а победителя определят люди (голосуя своими деньгами)
А давайте без переходов от общего к частному. Тема не настолько проста, чтоб в ее рамках еще и спекулировать.
Если рассматривать некую общую экономическую сущность, то особенностью капиталистической экономики является выделение добавочной стоимости на каждой стадии производства (от проектирования, то продаж). В начале капиталистических отношений (середина 19в.) эта норма была оправданной. Сверхдоходы от грабежа колоний нужно было распределять в рамках родной экономической системы. После краха системы колониализма, для этой нормы нет оправдания. И цепь экономических кризисов — тому подтверждение.
Понятия не имею, насколько "открыт" Запад, но идеи, по которым самым важным достижением является политическая система ранних рабовладельческих государств — явно не свежи.
Потребление — тормоз экономики. Каждый раз когда ты потребляешь, товар становиться дороже. Истощаются ресурсы, загрязняется планета. Организмы на планете болеют все больше...
НА ПЛАНЕТЕ У БЕРЕГОВ АМЕРИКИ ОБРАЗОВАЛСЯ НОВЫЙ КОНТИНЕНТ
сын богатого химического магната, решил после сессии в Калифорнийском университете отдохнуть на Гавайских островах. Заодно Чарльз решил опробовать в океане и свою новую яхту.
Ради экономии времени поплыл напрямик. А через несколько дней Чарльз понял, что заплыл на помойку. «В течение недели всякий раз, когда я выходил на палубу, мимо плыл какой-то пластиковый хлам, — писал Мур в своей книге Plastics are Forever? — Я не мог поверить своим глазам: как мы могли загадить такую огромную акваторию? По этой помойке мне пришлось плыть день за днем, и конца ей не было видно…»
Коммунистен плохо потребляли потому что нечего было, идеализированный образ советского человека-мудака, которому "солнца не надо, нам партия светит, нам хлеба не надо, работу давай" это порождение больного мозга впавших в эйфорию первых коммунистов, которых сталин быстро перебил из-за паранойи
Бред полный. Государство не "надорвалось", его целенаправленно загнобили "эффективные менеджеры" из числа "советской торговли", которым не давали легализовать их наворованные деньги
Тотальный дефицит начался только в 1988-89 годах, а как только ельцин отпустил цены, продукты снова появились как по волшебству
Что еще ждать от борзописца с "говорящей" фамилией Штайсслингер?
в ссср мраксом всех пичкали в школе и в вузе, заставляли изучать, отвечать на коллоквиумах и писать рефераты. так что приходилось читать, причем заранее вдалбливалось, что это истина в последней инстанции.
Маркс лично трудился физически не покладая рук (и ног)... к нашему диалогу выше: не рентабельно использовать человека более способного к умственному труду для труда физического.
Хотя, человеческие качества Маркса не сомнительны, а откровенно омерзительны, поэтому его труды, как человека психически не здорового, могут подвергаться сомнению.
Комментарии
Доказательства нужны только прокурору или адвокату.....
Мне фиолетово....(на доказательства с печатями и т.д.)
...
Самое главное доказательство, то что Горбачеву дали Нобелевскую премию за развал СССР от самой США!!!
Это уже и есть самое главное, кто за этим стоял :)
Награды:
Нобелевская премия — 1990 Нобелевская премия мира (1990)
...
Премия МИРА... да еще за что... он сделал то, что никто немог сделать. ОН продал Родину!!!
Теперь он живет в США и имеет в собственности макдональс :)
Вот его награда... обслуживать пиндосов...
...
Если быть еще точнее, то так можно щас и по другим нарыть...
Ты мне открыл глаза! сегодня великий день!
В Швеции Нобелевку в руках дают подержать, тому кто награждает...
Развалился — и отлично, рано или поздно это случилось бы.
Для меня развал СССР — праздник!
Не надоело еще?
Реально токо русские плачют по СССР, задумайтесь.
А теперь минусуйте.
Что было в РСФСР в нечерноземье, в корневых русских областях?
-да полное истощение.
Насчет мерседесов, идея понятна. Однако 10-ти летняя машина НЕ ОТВЕЧАЕТ нормам безопасности, ее желательно утилизировать.
Мне трудно поверить, что мерседес 78-го года имеет ориги нальную краску и антикоррозионное покрытие...
Сколько в Китае миллиардеров? Как это сочетается с коммунизмом? Сколько рабочих завода "Фокскон" бросились с крыши в попытке добиться повышения зарплаты? Как это сочетается с коммунизмом?
про мобильники например —
из рекламного отдела ms ? apple ? google ? nokia ?
везде дяди и все чего-то захотели.
но некоторые обломались
У меня получалось по роду занятий быть на переднем плане технологий. Часто промню, показываешь человеку mp3 плейер, рассказываешь о формате mp3, а он — нафиг мне это компьютерное г....но нужно. Проходит лет 7 под воздействии рекламы купивши mp3, прибегает ко мне и начинает хвастаться, посмотри какую я крутую штуку купил mp3, я весь такой современный, она в таком суперформате записывает, столько песен можно записать. С компьютерами таже история, приходишь и предлагаешь бухгалтерию на копе сделать, а в ответ: а нафига нам эти игрушки, у нас счеты есть. Проблема даже не в цене... А с цифровиками сколько спорили, нафига эти игрушки нужны. Зато через лет 5 почти все купили. И многие прибегали хвастались. Или "умный дом", некоторые электронщики себе сами делали еще лет 20 назад. А сейчас народ заходя в магазин ВАХ ВАХ ВАХ холодильник с интернетом... какая крутизна.
Как только сырья становится недостаточно, происходит либо торговый сговор (с целью дополучения "законно положенной" прибыли), либо фальсификация товара. И выше вам привели пример целесообразной и капиталистических экономик.
Как ты объяснишь экономическую мощь Германии или Японии? Долларов они не печатают. У Японцев почти нет никаких ресурсов...
На сырье есть конкурентная цена. Не хочешь продавать — НЕ ПРОДАВАЙ.
Ненавижу енотов, эти скоты прогрызли мой помойный контейнер прошлой зимой!
Если есть возможность продавать крупу, по 20 значит ты получаешь СВЕРХПРИБЫЛЬ! Надо торопиться пока конкуренты и потребители не очухались и срубить максимум с этого дела. В практическом смысле это означает выбросить на рынок больше товара...
Так это ДОЛЖНО работать
Бандитское животное. Гнезда разоряет...
Этот тип экономики для них оптимален
Информационная эпоха
Те кто разрабатывают (и совершенствуют) технологию производства продукта тоже не дремлют — они неустанно ищут способ использовать меньше сырья или использовать более дешевое/доступное сырье
Мы это называем словом ПРОГРЕСС
1. Существуют невозобновляемые источники ресурсов.
2. Цена (абсолютная) возрастает пропорционально темпам добычи.
Потому и носятся с альтернативными источниками и изготавливают товары-суррогаты. Видят, что кривая стоимости товара сделает его нецелесообразным в рамках капиталистической экономики.
Невозобновляемые источники? Какой ресурс полностью исчерпан? Или его стало слишком мало?
Допустим в начале 20-го века очень ценным сырьем был каучук (натуральный), стоил огромного бабла, сборщики этого каучука получали кучи денег. Тогда вся резина делалась из этого сырья.
Бешенная цена на это сырье заставила компании финансировать исследования И? Был создан синтетический каучук, стоящий смешные деньги... Сборщики каучука конечно же соснули, их золотой век кончился...
Я НЕ ВЕРЮ что абсолютная цена возрастает пропорционально темпам добычи, скорее цена немного снижается
Товар нецелесообразен, когда его невозможно продать выше себестоимости. Капиталисты прилагают титанические усилия чтобы максимально удешевить производство.
Шелк — капрон, каучук — синтетическая резина
Это прогресс
Эти примеры — те самые товары суррогаты, которые капитализм выкидывает, когда производство настоящих — экономически не оправдано. Аналогично — соевые продукты, ГМО, замена металлов пластиками.
по составу идентичен натуральному, а учитывая чистоту — лучше его.
Истерику про сою и ГМО вообще не понимаю.
Есть разные ниши. Для тех кто ХОЧЕТ и МОЖЕТ платить есть Бентли. Для тех кт о НЕ МОЖЕТ или НЕ ХОЧЕТ платить есть Тойота.
СССР поил меня ячменным кофе (дешевая подъебка) АБСОЛЮТНО не интересуясь моим мнением. ВЫБОРА У МЕНЯ НЕ БЫЛО!
При капитализме у меня есть выбор
Щас наоборот, Страну грабят так, что даже пенсионный фонд пошЁл в раздачу :)
Нет смысла что-либо производить, если нет потребления. Каждый раз когда ты потребляешь, кто-то получает зарплату...
Не бывает НИЧЕГО бесплатного! Я имею в виду продукт труда. КАЖДЫЙ раз, когда ты получаешь что-либо бесплатно, за это платит кто-то другой.
Я не вижу ничего оригинального в сочетании производителя и потребителя в одном лице (неважно физическом или юридическом), такое состояние мне видется очень естественным. Мы все участвуем в цепочках (пищевыхб ха-ха), тк живем в обществе
Теперь насчет Запада... Я его чуток знаю и скажу, что общество там открыто любым новым идеям, никто не "носится" (это более типично для совка), если завтра появится новая модель, то мы увидим ее соревнование со старой моделью, а победителя определят люди (голосуя своими деньгами)
Если рассматривать некую общую экономическую сущность, то особенностью капиталистической экономики является выделение добавочной стоимости на каждой стадии производства (от проектирования, то продаж). В начале капиталистических отношений (середина 19в.) эта норма была оправданной. Сверхдоходы от грабежа колоний нужно было распределять в рамках родной экономической системы. После краха системы колониализма, для этой нормы нет оправдания. И цепь экономических кризисов — тому подтверждение.
Понятия не имею, насколько "открыт" Запад, но идеи, по которым самым важным достижением является политическая система ранних рабовладельческих государств — явно не свежи.
"грабеж колоний" итп.
Что плохого в добавочной стоимости получаемой на каждом этапе? (ну или на ключевых этапах)?
Возможно современные экономические и социальные идеи и не свежи, но где более эффективная, справедливая альтернатива?
Неужели барачный социализм в стиле СССР-КНР-КНДР?
НА ПЛАНЕТЕ У БЕРЕГОВ АМЕРИКИ ОБРАЗОВАЛСЯ НОВЫЙ КОНТИНЕНТ
сын богатого химического магната, решил после сессии в Калифорнийском университете отдохнуть на Гавайских островах. Заодно Чарльз решил опробовать в океане и свою новую яхту.
Ради экономии времени поплыл напрямик. А через несколько дней Чарльз понял, что заплыл на помойку. «В течение недели всякий раз, когда я выходил на палубу, мимо плыл какой-то пластиковый хлам, — писал Мур в своей книге Plastics are Forever? — Я не мог поверить своим глазам: как мы могли загадить такую огромную акваторию? По этой помойке мне пришлось плыть день за днем, и конца ей не было видно…»
Чем питается фауна
И как живет
Критерий успеха производства ТОЛЬКО ОДИН — если товар купили, и очень желательно выше себестоимости.
Ты сам в такое модели не захочешь и не будешь работать
Ваши слова напоминает один эпизод из этого фильма
Эпизод не на русском, ну вот от туда:
Вы не правы! Я поясню вам.
Жизнь порождается разрушением, хаосом.
Возьмем стакан. Он мирно стоит, изящный и скучный.
Разбейте стакан. И что же.
Все закрутилось, машинки при деле, доказывают свою пользу.
Целый балет, красочный и забавный.
И сейчас мы воздаем должное создателям, конструкторам, инженерам,
сотням людей. Которые смогут сегодня накормить детишек, чтобы те выросли.
Стали сильными и завели собственных малюток. И так далее...
Ниточка жизни не рвется.
Поэтому, постоянно разрушая.
Я способствую расцвету жизни.
И мы делаем одно дело.
Тотальный дефицит начался только в 1988-89 годах, а как только ельцин отпустил цены, продукты снова появились как по волшебству
Что еще ждать от борзописца с "говорящей" фамилией Штайсслингер?
Хотя, человеческие качества Маркса не сомнительны, а откровенно омерзительны, поэтому его труды, как человека психически не здорового, могут подвергаться сомнению.