Почему в России невозможно построение демократии

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • B
    22 фев 11
    Революции в России не будет, потому что что Лидера, за котрым пойдут массы, нет. Интернет есть, блоги есть, блоггеры — полно, умных людей — полно, а Лидера — нет. Даже Идеи нет. Есть только "Долой Единую Россию", "Нет П и М". Это понятно, потому что мы от них устали, устали от беспредела и кромолы. А дальше что? Вот скоро выборы. А за кого голосовать? За Интернет? Может, это будет объединенный персонаж-блоггер? Какой народ, такие и правители. Где Лидер??? И кто может им стать???
    Ответить
    • kuka
      baraguzz 22 фев 11
      Ну один вон, попытался стать. Посадили. Другой появится — туда же загремит. Спецслужбы-то не только штаны на своих местах протирают, а работают согласно заказу власти. Вот как бы и нет лидеров даже потенциальных.
      Ответить
      • B
        kuka 22 фев 11
        тот, про кого ты говоришь, не заслуживает не только президентом быть, но и партию возглавлять
        Ответить
        • kuka
          baraguzz 22 фев 11
          А насрать. Я о тенденции.
          Ответить
      • B
        kuka 22 фев 11
        Ленина и Сталина сколько сажали??? А за ними народ пошел. А тех, кого сейчас сажают, им там и место, у параши.
        Ответить
        • kuka
          baraguzz 22 фев 11
          Тогда чего удивляться, что лидеров нет? Знакомая, между прочим, песня — "у нас зря не сажают".

          А поначалу большевики всего-то проценты за собой повели. Это не народ, это как раз просто хорошая организация. Так что не надо про общенародную поддержку. Не было ее поначалу. А потом — смесь насилия, страха и хорошей агитации. Побещали землю крестьянам, а потом их в колхозы загнали. В полном соответствии с ленинскими принципами политических компромиссов.
          Ответить
          • B
            kuka 22 фев 11
            так ведь была альтернатива — царский режим и Большевики. А сейчас есть альтернатива?
            Ответить
            • kuka
              baraguzz 22 фев 11
              Так в том-то и дело, что альтернатива загодя искореняется. Только попробовал Ходорковский сунутся в политику — а у него был реальный шанс добиться успеха — тут же у него нашлись грешки. Как будто у какого-нибудь Дерипаски их не было, ага. Других еще раньше придавили, еще до получения какой-нибудь значительной популярности. В системе работает хорошо только то, что востребовано. Законность для всех, например, системе не нужна. Вот и вылавливают загодя любые альтернативы. Или проводят "разъяснительную работу". Возможно, и паяльником. Опыт русских революций не прошел даром: СМИ — организатор масс — ну и где у нас независимая хотя бы газетёнка? Ну и откуда узнать о появлении альтернативы? Так что отсутствие альтернативы — иллюзия. И тогда не было такой полярности. Поначалу эсеры и меньшевики на левом политическом крыле имели куда бОльшее влияние, чем большевики. Так что альтернатив царскому режиму тогда было до фига, в том числе и в правой части политического спектра. Естественно, в истории, написанной победителями — большевиками — их роль с самого начала была раздута до фантастических масштабов.
              Ответить
    • redgen
      baraguzz 22 фев 11
      бог с ним с лидером, нет организации((
      Ответить
      • B
        redgen 22 фев 11
        все к одному
        Ответить
        • redgen
          baraguzz 22 фев 11
          будет ревситуация — будет и организация и лидер. Её то как раз сейчас и нету((
          Ответить
    • B
      в этом то и дело: что-то реально сделать — это что? на улицы выйти с плакатом? или кричатть с балкона "Пу и Ме идите на х..."?
      Ответить
      • L
        baraguzz 22 фев 11
        Дворники на улицах каждый день работают. От этого меньше мусорить стали?
        Ответить
        • arhelon
          logser 22 фев 11
          +1

          з.ы. Минусовальщикам. Минусуешь пиши за что.

          Ибо + енто понятно
          Ответить
          • kuka
            arhelon 22 фев 11
            Вот ты — и есть эти 20%. И пытаешься переломить оставшиеся 80%. Бог в помощь. Безо всякой иронии.
            Ответить
  • R
    22 фев 11
    Работают у меня пока еще люди. Меняю я их время от времени, но чувствую, что скоро одни китайцы останутся.

    Воруют гады... Тащут все, что можно, А китайцы даже подумать не могут, что можно хоть гвоздь утащить. Я уже экперементы ставил чисто посмотреть психологию русского человека. Поднял зарплату — воруют. Поднял еще — всех собрал, говорю, что теперь такие деньги нигде не платят, но требую экономно расходовать материалы и беречь оборудование. Думаете, помогло? Правильно. Воруют, ломают, варварски относятся ко всему, что попало в руки. Потому что хозяин — упырь и живоглот и наживается на рабочем классе. А то, что дает заработать,и кормить семьи, так это не в счет.

    Теперь трое русских осталось. Всех выгнал нах. Китайцы работают чисто, бережливо за малые деньги.

    Был у товарища в Германии. Спрашиваю, мол, воруют? Аа, говорит. русские немцы воруют. Уже по 20 лет живут в германии, а все равно воруют. и портят.

    Характер не сломить.
    Ответить
    • Krot
      rabfuck 22 фев 11
      совковое мышление
      Ответить
    • leonid_volkov
      Что-то к тебя неправильно. В моей конторе почему-то не воруют, даже спирт. Тьфу-тьфу-тьфу.
      Ответить
      • xploser2
        скорее всего потому что воровать нечего ,а так по факту пиздят все и везде , водили бензин сливают , бахгалтерия и ПЭО бабки пиздят , рабочие все что можно с рабочего места , от болтов с гайками до цветмета , это уже к сожалению в крови и никакими зп не исправляется ....
        Ответить
        • evilKabab
          "Тащи домой последний гвоздь!

          Ты здесь ХОЗЯИН, а не гость!"
          Ответить
          • redgen
            Тезис был в 20 и имел противоположный смысл! А это перевертыш 90-х годов! Опять п...ж!
            Ответить
            • kuka
              redgen 22 фев 11
              Ага, как же. В 70-х его слышал. "Ты здесь хозяин, а не гость — тащи отсюда каждый гвоздь!"
              Ответить
    • ogost
      rabfuck 22 фев 11
      про китайцев — ну смотря как и где. в одной знакомой конторе китайцы тырят всё подряд, зачастую даже мне, практически постороннему человеку — пришел сетку ставить — видно. в другой — наоборот, гвоздя лишнего не возьмут, по утверждению начальника. не знаю чем определяется, может в начальстве дело?
      Ответить
    • racertux
      Верно пишете. Менталитет такой с молоком привитый так сказать. Увы это правда, пока этого не признают ничего не поменяться. Ведь чтобы решить проблему нужно для начала ее признать. Вот все про РосПилы ругаются, а сами? Есть хоть один сантехник или дворник который с работы ничего ни разу не взял? Они также на верху тырят то, что под рукой т.е. бюджет. Были бы сантехниками краны бы перли к себе домой на авось пригодится или продать. Каждый думает что если он отщипнет немного ни кто и не заметит, в итоге разруха. Прав был профессор Преображенский " разруха не в клозетах, а в головах."

      Поменять это можно но это минимум два поколения... а то и 5ть. Ну и уважение к друг другу... про сремление к новому вообще молчу. Чтобы не предложили судя по коментам сразу плохо, даже не разобравшись сразу в отрицание. Сами себе иногда противоречат.
      Ответить
    • crysa7
      rabfuck 22 фев 11
      Не сцы. Через десяток лет китайцы пообкатаются здесь, воровать будуть покруче русских )
      Ответить
  • builder
    22 фев 11
    спасибо, все правильно написано.

    "Социальная атомизация на фоне непрекращающегося государственного террора, особенно массовых репрессий в сталинскую эпоху, сделала людей подозрительными и недоверчивыми, думающими только о себе, в лучшем случае, о своих близких."

    кроме того:

    "критически низкий уровень взаимного межличностного доверия – всего 24% при среднеевропейском уровне доверия 80–85%. Это порождает политическую беспомощность – более 90% россиян заявляют о том, что не могут влиять на решения властей, – и влечёт отказ от политической ответственности за судьбу России – порядка 80% респондентов снимают с себя ответственность за происходящее в стране"

    людей запугали и приучили к мысли что ничего от них не зависит. имхо, только через пару-тройку поколений могут появиться люди, которые готовы мыслить без оглядки на эти страхи.
    Ответить
    • leonid_volkov
      Мне кажеться процесс можно ускорить введя свободное владение оружием.
      Ответить
  • A
    22 фев 11
    Плюсик автору за тему. Социальной политики нет. Уважения к людям нет. Кто такой путин, медведев? Чем они занимаются? Зачем зовут на выборы?

    Может законы пожестче к избранникам сделать? Ответственность то большая: люди.

    Не выполнил чего то ? Наказать. Раз Палку ввел.Хотя законники могут быть продажными...тоже на кол.Революция? Пусть будет. Главное чтобы после результат был . В сторону народа .Слабая нация- это и слабое государство.
    Ответить
  • H
    22 фев 11
    Вот что, между прочим, говорил Сталин на 13-й партконференции 17 января 1924 г. о демократии. Давайте прочитаем и критически осмыслим (но с точки зрения того времени): "...Некоторые товарищи... фетишизируют вопрос о демократии, рассматривая его как нечто абсолютное, вне времени и пространства. Я этим хочу сказать, что демократия не есть нечто данное для всех времен и условий. Для того, чтобы она ... стала возможной, нужны... две группы условий, внутренних и внешних... Необходимо, во-первых, чтобы индустрия развивалась, чтобы материальное положение рабочего класса улучшилось, чтобы культурность рабочего класса поднималась... Необходимо, чтобы партия, как авангард рабочего класса, также росла, прежде всего качественно. Эти условия внутреннего характера абсолютно необходимы для того, чтобы можно было поставить вопрос о действительном, а не бумажном проведении демократии. Есть еще вторая группа условий, условий внешнего характера... Я имею в виду известные международные условия, более или менее обеспечивающие мир, мирное развитие, без чего демократия... немыслима. Иначе говоря, если на нас нападут и нам придется защищать страну с оружием в руках, то о демократии не может быть и речи, ибо придется ее свернуть".
    Ответить
    • redgen
      hlmai 22 фев 11
      Сталин умный был, что сказать((
      Ответить
    • evilKabab
      hlmai 22 фев 11
      Банальность. Очевидные вещи.

      Всегда находятся "особые условия" и "чрезвычайные положения" чтобы отнять у народа свободу...
      Ответить
      • V
        Точно. Вот например рота во время атаки — несомненно удачное место для выборов, самоопределения и проявлений личной "свободы".

        Хорош чушь нести уже.
        Ответить
        • kuka
          vdrake11 22 фев 11
          Весьма типичная аргументация у тех, кого устраивает сложившееся положение.
          Ответить
          • V
            kuka 22 фев 11
            Нет, весьма типичная аргументация у тех, кто понимает, что ситуации разные бывают. И что мечтания "ах, вот мне бы руль, я б всё правильно сделал..." — типичный стиль "кухонного интеллигента".

            P.S. Персональное сообщение "минусовальщикам": если вы не в состоянии провести параллель между "если на нас нападут и нам придется защищать страну с оружием в руках, то о демократии не может быть и речи" и "рота во время атаки" — это исключительно ваши сложности.
            Ответить
            • kuka
              vdrake11 23 фев 11
              Видите ли, Шура, древние греки со всей своей демократией довольно успешно давали просраться своим часто не в меру воинственным соседям. Безо всяких там введений чрезвычайных положений. И, вот ведь что странно, демократия им ничуть не мешала. Да и новогородцы тоже весьма успешно воевали, пока их не задавили с немалыми усилиями. А у наших противников кухонной интеллигенции вечно то понос, то золотуха — подавай им по любому поводу чрезвычайное положение — ведь Родина постоянно в опасности. Армейская система в бою замечательно может уживаться с демократической системой в тылу. И нечего устраивать казарму из обычной жизни. Не терпится претворить в жизнь город Глупов Салтыкова-Щедрина? Другое дело, что при желании, любую ситуацию можно свести к чрезвычайной. Об чем и речь шла: "Всегда находятся "особые условия" и "чрезвычайные положения" чтобы отнять у народа свободу..." А в армии не народ в атаку идет, а солдаты — часть народа, взявшая на себя правила армейской жизни. Не надо мух с котлетами мешать. Так вот чьи-то сложности начинают мешать и окружающим.
              Ответить
  • presli1980
    22 фев 11
    "Дмитрий Медведев, Владимир Путин и их патрон-клиентельные группы устали от народа"

    Ну это — есть выход — пусть пиздуют нахуй.
    Ответить
    • F
      А народ устал от них всех.
      Ответить
  • W
    22 фев 11
    "глумление над вечными европейскими ценностями"

    Автор что, совсем историю не учил? Или у него Европа возникла только с началом Просвещения?

    "хотя бы такими как «Свобода. Равенство. Братство»"

    Эээ... А пример страны, где реализованна не частичная, а полная Свобода; где Равенство не только в правах (и на бумаге), но и в возможностях; где Братство реализовано хоть в каком-нибудь виде?

    "Но для начала давайте кратко разберёмся, что такое гражданское общество"

    А ведь раньше говорилось о другом, о демократии. Ну да ладно. Если отбросить лирику ("вырвать сердце", "за 200 лет до Медведева", "звероподобный сброд" :), то Джефферсон говорит об организации самоуправления небольшой колонии (в тех условиях, по-видимому, идеальный вариант), а Токвиль — про распространение этой системы на культуру. Т.е. просто местное самоуправление; совсем приземлённо — ТСЖ. :) И при чём здесь Медведев?

    "где люди хотя бы уже лет 50-70 моют тротуары с мылом"

    Это называется высокий уровень жизни (чтобы было можно мыло купить) + самоуспокоенность людей (делать больше нечего:).

    "Даже до уровня Польши и Латвии ещё учить и учить, лечить и лечить народ."

    Автору, с его-то уровнем образования и неспособностью думать, только нас и учить...

    ... Извините, дальше — только мат. :((
    Ответить
    • KostasK
      Www 22 фев 11
      Автор самый настоящий тролль. Приводит цитаты и мысли только англосаксов. Хотя бы поинтересовался что такое демократия. Демос — в Древней Греции свободные граждане, имеющие гражданские права, но не принадлежащие к аристократии. Каждый из них имел рабов (охлос), которые на них горбатились, чтобы достойные граждане могли не отвлекаясь на всякую бытовую ерунду заниматься важными государственными делами. И демократия — это власть граждан(демос), а не народа(охлос). Современная демократия — это вывеска, прикрытие, но суть таже, что и в Древней греции, есть граждане (США и Ко), есть охлос (Китай и Ко). Ничего не изменилось за тысячи лет.
      Ответить
      • A
        KostasK 22 фев 11
        Какой-то дебил ляпнул и пошло повторение глупости.

        Рабы вообще людьми не считались. Охлос — не рабы. Это свободные люди, не имеющие собственность и не платящие налоги — тем самым не содержащие государство. Демос не обязательно имел рабов, это могли быть ремесленники или землепашцы, но они платили налоги и имели право голоса.

        Мы налоги платим. И относились бы к демосу.
        Ответить
        • KostasK
          A_K2 22 фев 11
          Насчет охлоса Вы правы. Это я для сравнеия с демосом их приравнял. Ну а охлос дословно это — толпа. Охлократия – это власть толпы, сброда, бандитов. Кстати, Апулей почти всю свою знаменитую Апологию посвятил именно доказательству того, что он лично к охлосу не относится. Его обвиняли в отсутствии рабов.
          Ответить
  • Krot
    22 фев 11
    Только чего-то насчёт инвалидов и дачников перебор по циферкам :)

    А в остальном всё верно и так и есть. Только некоторые ниже комментирующие понять не могут, что народ у нас не плохой и не хороший. Он просто такой, какой есть и много времени пройдёт, чтобы люди стали другими.
    Ответить
  • ikona
    22 фев 11
    Моя догадка – Дмитрий Медведев разочаровался в народе.

    Или народ в Единой России с её кланово — семейным, бандитско-педафилийным чиновничьим государственным подрядом !!!!

    Пора повторить 1917 год, иначе народ из дерьма не вылезет.

    Нас, россиян, планомерно уничтожают или начинайте учить китайский, а то рабу тяжело будет понять за что его бъют бамбуковой палкой.
    Ответить
  • ashmadman
    22 фев 11
    Демократия в современном мире вообще НЕВОЗМОЖНА!!! — это типичный жупел современного мира — даже охлократия невозможна — ПЛУТОКРАТИЯ — вот суть современного типо "цивилизованного мира"...
    Ответить
full image