Не знаю как у вас в России, но в США, в частности в моей Филадельфии. погибают люди. которые купив это самое оружие, поленились пойти в тир и хоть немного потренироваться... А то что я увидел несколько дней назад, вообще потрясает... Представьте себе вооружённую леди из Секьюрити, которая сделала себе ногти длиной где то сантиметра два... Вот она как раз первый кандидат на то, что бы быть пристреленой...
У государства атомная бомба есть. А что против неё и калаш, и револьвер, и даже танк. Так что перед государством вы совершенно равны. И если кто из вас нарушит закон, то пофиг, что у тебя заначено. С государством не повоюешь.
P.S. А у меня знакомый есть, он голыми руками человека убить может. Теоретически. Очень хорошо подготовлен. Думаешь, он более свободен, чем я?
Как утверждают свободолюбивые янки, личные свободы наступают только в обществе хорошо вооруженных джентльменов. При встрече джентльмена и некой безоружной личности — личность имеет права только на личность (т.е. права личности).
Да нет, здесь глубже вопрос. Этот сукин сын считает, что русскому народу оружие доверять нельзя. Американскому — можно. Швейцарскому тоже. Еврей — так тот просто обязан владеть оружием. А русскому давать нельзя. "В его же интересах." А то "они" сами себя перестреляют. Дикари-с...
Блядь, заткнись про русский народ — ты к нему не имеешь никакого отношения, уебок малолетний.
А оружие нельзя никому давать — ни китайцу, ни узбеку, ни русскому. Потому что в каждой нации найдется ублюдок типа тебя, который станет считать мерой своей крутизны наличие у себя ствола — и рано или поздно применит его.
Юноша, ты б для начала дискутировать научился бы. Тогда судорожно выдумывать, в чём бы таком обвинить оппонента не пришлось бы. Мог бы не лозунги выдвигать придурковатые, а в дискуссии умнеть и к истине приближаться. Ты хоть понять можешь, что оружие существует? Хорошо это, плохо — не важно. Мир такой, какой он есть. И от того, что ты его не хочешь принимать, он никуда не денется? И как далеко ты к маме под юбку не старался бы забиться, он тебя всё равно доставать через жизненные реалии будет?
Истину говорят, "Не мечи бисер перед свиньёй". Я с тобой беседу вести пытаюсь, а от тебя — как от стены горох отскакивает. Мне-то если меня "юношей" называют, приятно уже, а из тебя комплексы лезут. С другой стороны, наверно, и хорошо, с меркантильной точки зрения, что умнеть не хочешь. На полезного для родины человека ты не тянешь, зато и потомству моему конкуренции не составишь. ;))
Дискуссия, говоришь? Ну, по первым твоим постам в мой адрес был задан тон этой дискуссии, и я стараюсь этот тон выдерживать. Говоря языком детского сада — кто первый начал — тот и дурак. Но это так, преамбула.
А сказать я хотел вот что: ну и на хрена тебе лично нужно оружие? У тебя работа, связанная с риском для жизни? Ты каждый день возвращаешься домой поздней ночью по темному пустырю, где полно пьяных хулиганов?
Или ты живешь в горячей точке, где пройти от дома до булочной можно только непрерывно отстреливаясь?
Ты говоришь — оружие нужно для защиты. А кто даст гарантию, что ты не применишь его для нападения? Мама? Бабушка?
Представляю твою маму: -" Мой сын очень хороший, у него четверка по геометрии и по поведению, таки дайте ему скорее пистолет, а то уже всю душу просьбами вымотал..."
Стрелок херов... Рогатку себе сделай, в конце концов, если уж так пострелять хочется!
Ну-ну-ну.. Нашёл себе оправдание. Повзрослеть пора бы. Слушай, у людей машины есть. Кто даст гарантию, что давить всех подряд не будут? У миллиционеров автоматы. Кто даст гарантию, что они его не применят? Или после случая с Евсюковым предлагаешь их разоружить? Тебе не кажется, что задавать собеседнику вопрос вроде "А кто даст гарантию, что ТЫ не применишь его для нападения?" Это верх ну, не буду говорить, что бескультурия, тебе это понять не дано, надеюсь, пока, это просто глупо? У меня ещё и член есть, может, скажешь, и его у меня надо конфисковать, а то ведь нет гарантии, что я им твою бабушку... ;))) Слабоват ты чего-то на мозги и истеричен. Ты в полной семье вырос, или тебя мама воспитывала?
Почему это? Ты по банкам никогда не стрелял? В армии не служил? Там убивают, когда нет боевых действий? Намеренно? Я вот, например, никого не убил. Да и всех, кого знаю, тоже никого не убили. А кто хочет убивать, ну, даже не убивать, а, скорее угрожать оружием, им давно уже обзавелись. Незаконно. Им плевать на закон. И государство не в состоянии от них всех защитить. Вот им-то и надо бояться. Залезли к тебе в дом, грабить, а тут такой облом. Самих могут подстрелить. Эта публика-то смелая от безнаказанности. Мысль о том, что их могут "встретить" сильно отобьёт желание грабить.
Опасение получить пулю в брюхо значительно превосходит желание поиметь такую "выгоду". Мы ж не Америку открываем. И в "развитых" странах есть практика, и на "востоке". Оказывается, и там и там результаты сходные. Преступник больше боится того, чтобы в его шкуре дополнительных отверстий не появилось.
ну дык преступность то она подстроится под это дело махом.... одно дело от случайного грабежа отделатся (причем однозначно посадят за применение ствола) — другое от конкретного наезда где ствол в принципе не поможет... пример штатов считаю несостоятельним — сравните зотя бы полиции наши...
Преступники уже и так вооружены. Им — плевать на закон, соответсвенно ствол у того кто им хотел разжиться — уже есть. Дискуссия идет о том уравнивать ли в правах законопослушных граждан и преступников, или оставить бандитам больше прав. Вы настаиваете на том что у бандита прав должно быть больше законопослушного человека.
точно также можно уронитькухонный нож себе на ногу и умереть от потери крови давайте запретим кухонные ножи ... А сколько бед может устроить мясорубка упавшая с полки на голову не передать
Сколько можно повторять убивает не оружие а люди...
Никакой запрет на оружие не смог отменить Чикатило и ему подобных
Оружие дает шанс. Шанс выжить. Выжить несмотря ни на что. Есть ситуации или или. Или ты или тебя. И есть люди которые через них прошли спроси их , как они к этому относяться и поставь СЕБЯ на их место.
u92, убивает не оружие — тогда все равно, какое оружие у людей на руках? Калашников, базука, бочка с напалмом в подвале — какая разница, что раздавать? Уж если захотят убить — так убьют по любому, а не захотят — так будем живы. Давайте тогда весь арсенал военный людям раздадим — мало ли, кому-то гранаты потребуются от хулиганов отбиться, кто-то гранатометом будет свой огородик охранять...
Власть и народ должны различать только законы об их обязанностях. Типа, чиновник рулит, мент защищает... А оружие, простите, должно быть личным правом. Частью права на защиту. Тем более, при таких ментах и такой власти. Если у людей стволы будут, то бычье сто раз подумает, прежде чем свои пукалки доставать. Ведь, если быковать все умеют и с расстояния порой видно, что за чел, то по стрельбе становится ясно только на деле. Типа, дедок из бывших чемпионов полка, или студентик, проводящий в тире все время до сессии. Тут уже и бычье и менты оборзевшие думать начнут. Глядишь, и до Кремля дойдет. Только, дело в том, что до Кремля уже дошло. Дошло, что оружие людям ни в коем случае разрешать нельзя. И вовсе не из-за человеколюбия они так решают, а из самосохранения.
Да, поначалу пройдет волна инцендетов с оружием. Потом привыкнут. Привыкнут к мысли, что каждый гражданин защищен не только законом и властью, которые, как оказалось, бывают продажными (неужели?!), но и личным оружием.
Ну понятно, смелость твоя в комментах проявляется. По распущенности в словах чувствуется, что жизни ты не нюхал. От армии, небось, по плоскостопию откосил. Если ты чувствуешь себя неполноценным человеком, нефига демонстрировать здоровым людям свои страхи и комплексы. Бандиты всех мастей уже без всякого разрешения вооружены, весь кавказ вооружён давно до зубов, у народа куча стволов охотничьих. Ты видал, что "разрешённый" дробовик с нескольких метров сделать может? Автомат не нужен. Чем твой страх-то перед русским народом вызван?
У меня страх перед уродами, которые требуют себе стволов для того, чтобы почувствовать свободу и не могут определиться со своей половой ориентацией.
Сочувствую, но помочь не в силах.
И еще ненавижу ублюдков, которые спекулируют именем русского народа. Какой ты, нахуй, русский народ? с какого хера ты себя народом считать стал, чудилка картоннная? Ты сначала со своими половыми пристрастиями разберись...
Ты можешь ненавидеть кого угодно, сопляки дефективные обычно ненавидят пол-мира, потому что завидуют и чувствуют свою неполноценность. И в споре из-за ограниченности ума, ибо в дохлом теле и мозги соответствующие, будучи не в состоянии аргументированно отстоять свою точку зрения, стараются истолковывать слова оппонента, строя из себя большего придурка, чем есть на самом деле, в свете попытки выставить его в неприглядном виде. Но люди-то не дураки, они читают то же самое и реагируют соответственно. Так что как в реале тебя, прыщавого, девочки не любят, так и Сети ты себя реабилитировать не сможешь.
Да для того, чтобы оружие применить, разумному человеку надо принять решение. Иметь самостоятельность мышления и ответственность перед собой и обществом. Уметь отвечать за поступки. Некоторые люди способны на это, а есть и такие, которые не способны и хотят свою ответственность хотят переложить на "кого-то". Государство или ещё чего-то там. Кто реально не способен это сделать. И других "не пущать", чтоб самим не быть вынужденным жить и поступать как личности.
"уметь отвечать за свои посупки...".... тут трудно не согласится... стрельнул — и в тюрьму... или пальнул и тебе не будет ничего? или долгие разбирательства в НАШЕМ СУДЕ где понятно кого посадят а кого и не будут? поясните пожалста если не трудно...потому как вопрос ответственности на мой взгляд сильно зависит от государства.
Знаешь, дураку при любой власти кажется, что кто-кто, а он-то уж точно "не попадётся". Если бы власть у нас была бы сильная и справедливая. то оружие никому бы и не понадобилось. А оно как раз и нужно, чтобы беспредельщик от власти 10 раз подумал бы, перед тем, как произвол творить. В суде-то, может, его и отмажут. Посмертно... ;)) И вообще, лучше иметь шанс за себя побороться, чем гарантированно лежать на полтора метра под землёй...
Давайте уже тогда разрешим пьяным и обколотым ездить за рулем — че переживать то по пустякам, разве алкаш за рулем опаснее нарка со стволом? Какой гаишник или полицай будет следить за тем, чтоб ствол долбо.бу в руки не попал? Уровень культуры свой поднимайте: когда безоружного рабом считать не будете, и нажираться как свиньи — тогда и можно будет запреты все снимать.
Тогда нужно не свой уровень культуры, а ментов, чиновников и бандитов. Стволы-то только у них. Причем, и те и другие и третьи вполне сливаются. А остальные вынуждены их терпеть.
И на хрена мне ствол? В драке я его все равно достать не успею, по репе получу раньше, чем вспомню о нем. Отобрать его — дело нескольких секунд, если хулиган поставит себе такую цель.
А понтов у меня и без ствола достаточно, одним больше, одним меньше — несущественно.
В принципе имею несколько стволов охотничьего, как и все мои друзья. Думаю у некоторых есть и короткостволы. Подумывал и я гденить прикупить пистоль, но хотелось бы официально. Ну а насчет того что перестреляют друг друга, вранье. Да и в моем городе неадекватам будет сложновато приобрести любой огнестрел. Менты у нас проверяют досконально. По этому я уже несколько лет и не слышал, что кто нибудь кого нибудь застрелил по пьянке. Короче давно пора разрешить.
Разрешение на короткоствол без соответствующих законов = применение = срок
т.е. без соответствующих законов разрешить можно хоть гаубицу но при статье " за превышение пределов самообороны" все одно равно нулю нахер оно мне если меня же еще посадят если дал отпор мудакам которые напали на меня или мою семью
не будет он никого останавливать тут будет работать принцип слабо на слабо (у кого очко взыграет ) что тебе будет проще получить в рыло и отдать бумажник (смотреть как насилуют твою девушку бьют твою мать избивают твоего друга угоняют твою машину) нужное подчеркнуть или идти под суд за превышение
Представьте ситуацию ночь ферма ваша семья вы жена дочь и сын
Нападение с целью вас ограбить тфу тфу тфу 3е бандитов с оружием
развилка 1 у вас нет оружия = вы по любому жертва т.е. ваше вмешательство в ситуацию равно 0
развилка 2 у вас есть оружие = вы попытаетесь его применить успешно или нет это зависит только от вашей подготовки ходили вы на курсы или нет НО ситуация уже не равна 0 у вас появился шанс да небольшой но шанс
ну дома то ружьишко фермеру хранить вроде и счаз ничто не мешает...ь это ж не с пистолетом расхаживать... тут собственно и не против никто.... или не так?
Блин. Запрещай не запрещай, а оно всегда было, есть и будет у населения. Что проституция и наркотики. Только когда оно легально, его контролировать проще. Один этот аргумент должен у вменяемой власти закрывать все возражения. Однако находясь в театре абсурда трудно рассчитывать на постановку классической пьесы. :)
Проститутки вообще одно только удовольствие доставляют. С так называемыми наркотиками тоже не всё до конца ясно. Героин, конечно, вещь весьма вредная, а вот травка вполне безвредная, а ответственность одна. Что до оружия, то оно любое убивает, а это весьма плохо. Но в то же время и защищает, что хорошо.
не не не )) больше пьяных евсюковых )) Чтоб каждый алконафт которому не дала жена, мог спокойно и цивилизовано прийти в магази и престрелить пару тройку покупателей )) Это психотерапия- это цивилизовано )
нет от них возможности отстреливаться вы посмотрите новости беременная женщина на которую напали у нее в квартире шмальнула в нападавших из ЗАКОННО приобретенного ружья итог 6 лет
спрашиваеться нахуя такие законы ,кого они защищают ?
Ты был в том магазине ? ))) Не )) ? А я живу рядом ))) Молочко там покупаю ))) Так вот- большое пространство с перегородками из говна )) Представь 10 человек палящих хер знает куда, так что пули пролетают весь магазин )) Есюков был бы оправдан )) Он убил бы меньше всех.
Молодец правильное замечание наша власть антинародная т.е. все ее действия направлены против народа поэтому они бояться нас, они бояться разрешить оружие народу потому что бояться ответственности за то что натворили....
Комментарии
К примеру, у меня револьвер 45 калибра, а у соседа — калаш. Кто из нас более свободен?
P.S. А у меня знакомый есть, он голыми руками человека убить может. Теоретически. Очень хорошо подготовлен. Думаешь, он более свободен, чем я?
А оружие нельзя никому давать — ни китайцу, ни узбеку, ни русскому. Потому что в каждой нации найдется ублюдок типа тебя, который станет считать мерой своей крутизны наличие у себя ствола — и рано или поздно применит его.
интернет-безнаказанность располагает к хамству? — как раз это и есть "игра детства в жопе"..
А сказать я хотел вот что: ну и на хрена тебе лично нужно оружие? У тебя работа, связанная с риском для жизни? Ты каждый день возвращаешься домой поздней ночью по темному пустырю, где полно пьяных хулиганов?
Или ты живешь в горячей точке, где пройти от дома до булочной можно только непрерывно отстреливаясь?
Ты говоришь — оружие нужно для защиты. А кто даст гарантию, что ты не применишь его для нападения? Мама? Бабушка?
Представляю твою маму: -" Мой сын очень хороший, у него четверка по геометрии и по поведению, таки дайте ему скорее пистолет, а то уже всю душу просьбами вымотал..."
Стрелок херов... Рогатку себе сделай, в конце концов, если уж так пострелять хочется!
Сколько можно повторять убивает не оружие а люди...
Никакой запрет на оружие не смог отменить Чикатило и ему подобных
Оружие дает шанс. Шанс выжить. Выжить несмотря ни на что. Есть ситуации или или. Или ты или тебя. И есть люди которые через них прошли спроси их , как они к этому относяться и поставь СЕБЯ на их место.
Да, поначалу пройдет волна инцендетов с оружием. Потом привыкнут. Привыкнут к мысли, что каждый гражданин защищен не только законом и властью, которые, как оказалось, бывают продажными (неужели?!), но и личным оружием.
Сочувствую, но помочь не в силах.
И еще ненавижу ублюдков, которые спекулируют именем русского народа. Какой ты, нахуй, русский народ? с какого хера ты себя народом считать стал, чудилка картоннная? Ты сначала со своими половыми пристрастиями разберись...
Вот сейчас достану из широких штанин, всем покажу, какой я крутой — это и есть самая что ни на есть, свобода.
А понтов у меня и без ствола достаточно, одним больше, одним меньше — несущественно.
Вас наверно по жизни СМЕРТЕЛЬНО обижали (без обид)
т.е. без соответствующих законов разрешить можно хоть гаубицу но при статье " за превышение пределов самообороны" все одно равно нулю нахер оно мне если меня же еще посадят если дал отпор мудакам которые напали на меня или мою семью
НО Даже в этом случае есть ВЫБОР...
Представьте ситуацию ночь ферма ваша семья вы жена дочь и сын
Нападение с целью вас ограбить тфу тфу тфу 3е бандитов с оружием
развилка 1 у вас нет оружия = вы по любому жертва т.е. ваше вмешательство в ситуацию равно 0
развилка 2 у вас есть оружие = вы попытаетесь его применить успешно или нет это зависит только от вашей подготовки ходили вы на курсы или нет НО ситуация уже не равна 0 у вас появился шанс да небольшой но шанс
Но мысль моя была в другом.
пс. минусовал не я.
и иживай из себя раба, если че
и чиновник 100 раз подумает, чего ему дороже
вы простите тоже бухарик наркоман ?
спрашиваеться нахуя такие законы ,кого они защищают ?