1) если авария на путях — километровая пробка, т.к. трамвай не объедет препятствие
2) под окнами гремит целый день
3) эти дебильные трамвайные остановки по центру дороги, из-за которых все полосы одновременно замирают
4) разбитый асфальт вокруг путей, да и сами пути неслабо разбивают подвеску
автомобилисты меня поймут. я не призываю отказаться от трамвая. думаю, что трамвай должен или отдельной от дороги полосой идти как на Руставели сбоку или как на Просвете посредине. Но отдельно от автомобильных полос.
Гм... Не только в СПб такая проблема... То же самое — в Алматы... Из 10 трамвайных маршрутов, курсировавших по городу в 90-м году, сейчас осталось только 2. Соответственно, уже нет и путей...
Скорей бы все эти сраные трамваи убрали из нашего города, и пустили вместо них троллейбусы или электромобили. Сколько можно уже мучить город этим атавизмом? Сколько еще пробок создадут эти динозавры ? Сколько еще лет дорожники будут ковырять эти идиотские рельсы ? ВТОПКУ ЭТИ ТРАМВАИ! МЫ в 21 ВЕКЕ ! Конденсаторные электромобили, ну на крайняк троллейбусы. Я за прогрессивный Питер, а любителей трамваев запрягат нещадно в конку, чтобы продолжали славные традиции прошлого )))
А чё? Сосули лазерами сбивают ведь уже! Прогресс не остановить! Или еще не сбивают? Впрочем, если есть официальное распоряжение... Как же бумаге-то официальной-то не верить? Может и насчет вертолетов распорядится губерматерь-благодетельница...
Уничтожение трамваев идет по всей стране. У нас в Иванове тоже их ликвидировали под лохунгом борьбы с пробками. После того как их убрали пробок стало еще больше. А вот альтернатива трамваям вонючие пазики и грязные маршрутки.
ну бля правильно, давайте закроем трамвайный парк и построим на его месте ашан, у нас же в городе и так все охрененно с общественным транспортом, а ашанов на каждом углу не везде есть
Хочется высказаться на эту тему, поделится некоторыми сомнения и наблюдениями.
На сегодняшний день в городе имеется одна трамвайная магистраль, выполненная по западной технологии. Это Литейный проспект и Владимирский проспект. Посмотрим на историю трамвайных маршрутов на данном участке. Перед ремонтом тут ходили или пересекали данную трассу маршруты : 5, 12, 13, 14,.19, 20, 25, 28, 32, 34. Целых десять штук. Кроме того ходило и пять троллейбусных маршрутов: 5, 8, 15, 19, 34. Все они связывали этот район города со всеми окраинами – порт, ЦПКиО, Купчино, Гражданка, Ржевка-Пороховые.
Прошел ремонт Литейного и Владимирского проспекта. Ничего плохого сказать в упрек дорожникам нельзя. Они сделали дорожное покрытие и трамвайные пути качественно. Пусть это не получилось точно в срок, но это был первый и довольно таки трудный опыт. Однако никто не гнал халтуру, работали только в теплое время года, кроме того все подземные магистрали были полностью заменены.
И вот трасса открылась, и что мы видим на ней сейчас. Трамваи просто “исчезли” с данной магистрали. На Литейном проспекте не ходит НИ ОДИН маршрут трамвая. Трамвайные стрелки на улице Жуковского, Некрасова и Кирочной, установленные во время ремонта, уже ведут в никуда. Нет трамвайных путей на этих улицах!
Количество троллейбусных маршрутов также сократилось. Нет ни 19, ни 34.
Казалось, что начатый ремонт на Садовой улице должен был прибавить количество маршрутов на данной магистрали, тем более, что она только что отремонтирована и, видимо, в состоянии выдержать увеличенную нагрузку. Ан нет! Трамваи исчезли и на только что отремонтированных Садовой и улице Белинского.
В целом же, можно сказать, что трамваи и троллейбусы растворились, а вместо них на одной из центральных магистралей города появились тысячи чадящих машин и десятки подкидышей — газелей и китайцев.
Встает резонный вопрос: зачем город потратил такие огромные деньги на ремонт? Ведь сейчас данная магистраль используется в основном для стоянки и движения личного транспорта. Личные автомобили заняли всю дорожную полосу, примыкающую к тротуарам, включая остановки троллейбусов. Для машин сделали карманы в тротуарах ПРОСПЕКТА, загнав пешеходов вплотную к стенам домов. Некоторые автолюбители оставляют свои машины полностью или частично на тротуарах, умудряются даже ставить их за решетками, ограждающими тротуар от дорожного полотна, это происходит на Владимирской площади. Прилегающие к проспектам улицы днем полны машин.
Вечером на Литейном и Владимирском проспектах постоянные пробки из машин, которые едут даже по полосам встречного движения, мешая друг другу. Наблюдая за этими пробками можно заметить, что движение происходит со скоростью пешехода. На Кировском мосту, где так же желают снять трамвайные пути, происходит тоже самое – автомобильные пробки на весь мост, хотя и тут машины ползут по всем доступным и недоступным полосам, включая трамвайные пути, иногда и встречного движения.
Задаешься невольно вопросом: а что если бы всех людей, сидящих сейчас в своих авто, пересадить в тот общественный транспорт, что был тут не так давно? Ведь все бы они поместились в несколько трамваев и троллейбусов и быстро бы “покинули” данную магистраль. Насколько чище бы был воздух в данном районе, если через него не проносились эти тысячи машин. Однако нас толкают в другую сторону.
Можно обратиться в зарубежному опыту. В странах Скандинавии – Финляндии и Швеции – трамваи — это необходимый элемент городского транспорта и в центре городов и на их окраинах. В отремонтированном Берлине в центре города только добавляли трамвайные пути и никто не думал о их снятии или о сокращении маршрутов. Как раз наоборот, в городах созданы “некие” препятствия для личного транспорта. Запрещены стоянки в центре на улицах. Машины могут быть припаркованы на центральных улицах только на очень небольшое ограниченное время или размещены в многоэтажных паркингах.
Ни о каких стоянках в центре города на тротуарах или в районе остановок общественного транспорта нет и речи. За это штрафуют и эти штрафы значительны даже по меркам западного человека.
Кроме того, ты попадаешь в число нарушителей, занесенных в компьютерную базу нарушителей, что уж совсем неприятно.
Для общественного транспорта на магистралях выделены отдельные полосы движения с надписью BUS. На них движущийся общественный транспорт имеет преимущество. Людей на “диком” западе сознательно подталкивают к использованию общественного транспорта и учат уважать простого горожанина и пешехода.
Наблюдая опыт эксплуатации Владимирского и Литейного проспектов после капитального ремонта, складывается такое впечатление, что опять хотят “наступить на грабли”. Заполонить центр города автомашинами, задохнуться в гари этого движения и стояния тысяч машин, а уж потом, прочувствовав проблему, начать её решать. При чем надо учесть, что наши автомобилисты в основном заправляются не бензином EURO.
Всё это похоже на ситуацию с экономикой страны. Призывы некоторых дюже умных экономистов на тему, что рынок всё
отрегулирует, не подействовали на эту самую экономику. Рынок ничего не отрегулировал и пришлось снова обратиться к государственному регулированию, хоть и в гораздо меньших дозах. В движении транспортных и пассажирских потоках анархии тем более нельзя допускать. Не тот случай. Будет только хуже. Не понятно только: почему комитет по транспорту города не вмешивается в эту ситуацию? Ведь это его дело определять схемы движения общественного транспорта города. В противном случае этот комитет стоит переименовать и назвать его — Комитет по личному транспорту. Тогда всё станет на свои места.
Наш город, который слыл трамвайной столицей, всячески “старается потерять” этот статус. Какие же доводы приводят в качестве оправдания противники трамваев:
Во-первых, снятие трамваев разгрузит улицы для движения машин. Однако, судя по трассе Литейный — Владимирский проспект это вряд ли произойдет. Автомобили давно освоились на трамвайных путях и пользуются ими для своего движения без всяких ограничений. Как вспоминают старожилы, раньше для автомобилистов пользоваться трамвайными путями для движения было практически запрещено. Стоящие машины уже заняли полторы, а где и две, полосы проспектов для стоянки. Кроме того, совершенно запросто автомобилисты оставляют свои средства передвижения на тротуарах — это происходит в самом центре города, что уж тут говорить про окраины города. Тут машины стоят везде: на тротуарах, на газонах, на детских и спортивных площадках, у школ и детских садов, … Список можно продолжить до бесконечности.
Во-вторых, это экологическая опасность и шум от движения трамваев. Тут достаточно постоять несколько минут утром, днём или вечером, посмотреть на потоки движущихся по трассе, или правильнее сказать ползущих, машин. Шум, смог выхлопных газов, а запах – непередаваемо.
В-третьих, недавно была высказана замечательная мысль по поводу движения трамваев по Троицкому (Кировскому) мосту: “Когда строился мост, то трамваев не было и на мосту не предусматривалось трамвайное движение!” Видимо, это надо понимать, что трамваев тут не будет. В ответ на такие доводы, так и хотелось сказать: “В нашем городе не предполагалось движения машин, так как когда город строился, машин тогда не было!” Петр Первый строил Северную Венецию и мосты через Неву были только зимой по льду. Уберем мосты, снимем асфальт, посадим деревья, превратим дороги в огромную пешеходную зону. Будем к друг другу ездить на лодках.
Кто против? Кстати, многие будут “ЗА”.
Что хочется сказать в заключении, город остро нуждается в комплексном плане развития общественного транспорта. Этот план крайне необходим. Именно о развитии и расширении ОБЩЕСТВЕННОГО транспорта ив центре города и на его окраинах может идти речь, иначе город просто задохнется в движении тысяч и тысяч автомобилей, число которых постоянно увеличивается. Кроме того, надо уделять больше внимания и личному транспорту: необходимо регулировать потоки движения машин, создавать удобные схемы движения, которые разгрузят центр города, надо строит паркинги и стоянки, кнутом и пряником заставлять автомобилистов пользоваться ими. Вот простой пример: на Волынском переулке построили многоэтажный паркинг, а стоящие машины, как и раньше, забивают все окрестности и мешают движению.
Надо заставлять считаться с жизнью и интересами города и горожан.
Какие нах форумы? Там мостов с Васьки не хватает транспортный поток пропустить. Теперь эти пидоры своими мигалками мосты перегородят? У$бки, слов нет. Сначала биржу на острове поставили — лишний этаж сносят до сих пор, теперь сраный центр городить хотят. Питерское правительство с жиру бесится. На приморской куева туча места — стройте, что хотите, делайте новые мосты, нет, бл$дь, надо в историческом центре замутить какую -нибудь стройку, при этом желательно чтоб объект размерами с газпромовскую елду,- не меньше.
Руки прочь от Питера! Москву засрали, восстанавливать нечего, теперь за Питер взялись?
Васильевский остров (от центра до Смоленского кладбища) сам по себе исторический памятник и нех его трогать.
убирая трамваи -предлагай людям альтернативу — метро не везде есть — мы все куда то спешим в 21 веке все боимся что не успеем куда то торопимся что то делать — А что? Куда? Для чего? Жизнь то летит мимо и быстро!
Комментарии
1) если авария на путях — километровая пробка, т.к. трамвай не объедет препятствие
2) под окнами гремит целый день
3) эти дебильные трамвайные остановки по центру дороги, из-за которых все полосы одновременно замирают
4) разбитый асфальт вокруг путей, да и сами пути неслабо разбивают подвеску
автомобилисты меня поймут. я не призываю отказаться от трамвая. думаю, что трамвай должен или отдельной от дороги полосой идти как на Руставели сбоку или как на Просвете посредине. Но отдельно от автомобильных полос.
5)вечно пустой потому что маршруты бестолковые (МСК)
и пешее хождение запретить, как тысячелетний атавизм..
На сегодняшний день в городе имеется одна трамвайная магистраль, выполненная по западной технологии. Это Литейный проспект и Владимирский проспект. Посмотрим на историю трамвайных маршрутов на данном участке. Перед ремонтом тут ходили или пересекали данную трассу маршруты : 5, 12, 13, 14,.19, 20, 25, 28, 32, 34. Целых десять штук. Кроме того ходило и пять троллейбусных маршрутов: 5, 8, 15, 19, 34. Все они связывали этот район города со всеми окраинами – порт, ЦПКиО, Купчино, Гражданка, Ржевка-Пороховые.
Прошел ремонт Литейного и Владимирского проспекта. Ничего плохого сказать в упрек дорожникам нельзя. Они сделали дорожное покрытие и трамвайные пути качественно. Пусть это не получилось точно в срок, но это был первый и довольно таки трудный опыт. Однако никто не гнал халтуру, работали только в теплое время года, кроме того все подземные магистрали были полностью заменены.
И вот трасса открылась, и что мы видим на ней сейчас. Трамваи просто “исчезли” с данной магистрали. На Литейном проспекте не ходит НИ ОДИН маршрут трамвая. Трамвайные стрелки на улице Жуковского, Некрасова и Кирочной, установленные во время ремонта, уже ведут в никуда. Нет трамвайных путей на этих улицах!
Количество троллейбусных маршрутов также сократилось. Нет ни 19, ни 34.
Казалось, что начатый ремонт на Садовой улице должен был прибавить количество маршрутов на данной магистрали, тем более, что она только что отремонтирована и, видимо, в состоянии выдержать увеличенную нагрузку. Ан нет! Трамваи исчезли и на только что отремонтированных Садовой и улице Белинского.
В целом же, можно сказать, что трамваи и троллейбусы растворились, а вместо них на одной из центральных магистралей города появились тысячи чадящих машин и десятки подкидышей — газелей и китайцев.
Встает резонный вопрос: зачем город потратил такие огромные деньги на ремонт? Ведь сейчас данная магистраль используется в основном для стоянки и движения личного транспорта. Личные автомобили заняли всю дорожную полосу, примыкающую к тротуарам, включая остановки троллейбусов. Для машин сделали карманы в тротуарах ПРОСПЕКТА, загнав пешеходов вплотную к стенам домов. Некоторые автолюбители оставляют свои машины полностью или частично на тротуарах, умудряются даже ставить их за решетками, ограждающими тротуар от дорожного полотна, это происходит на Владимирской площади. Прилегающие к проспектам улицы днем полны машин.
Вечером на Литейном и Владимирском проспектах постоянные пробки из машин, которые едут даже по полосам встречного движения, мешая друг другу. Наблюдая за этими пробками можно заметить, что движение происходит со скоростью пешехода. На Кировском мосту, где так же желают снять трамвайные пути, происходит тоже самое – автомобильные пробки на весь мост, хотя и тут машины ползут по всем доступным и недоступным полосам, включая трамвайные пути, иногда и встречного движения.
Задаешься невольно вопросом: а что если бы всех людей, сидящих сейчас в своих авто, пересадить в тот общественный транспорт, что был тут не так давно? Ведь все бы они поместились в несколько трамваев и троллейбусов и быстро бы “покинули” данную магистраль. Насколько чище бы был воздух в данном районе, если через него не проносились эти тысячи машин. Однако нас толкают в другую сторону.
Можно обратиться в зарубежному опыту. В странах Скандинавии – Финляндии и Швеции – трамваи — это необходимый элемент городского транспорта и в центре городов и на их окраинах. В отремонтированном Берлине в центре города только добавляли трамвайные пути и никто не думал о их снятии или о сокращении маршрутов. Как раз наоборот, в городах созданы “некие” препятствия для личного транспорта. Запрещены стоянки в центре на улицах. Машины могут быть припаркованы на центральных улицах только на очень небольшое ограниченное время или размещены в многоэтажных паркингах.
Ни о каких стоянках в центре города на тротуарах или в районе остановок общественного транспорта нет и речи. За это штрафуют и эти штрафы значительны даже по меркам западного человека.
Кроме того, ты попадаешь в число нарушителей, занесенных в компьютерную базу нарушителей, что уж совсем неприятно.
Для общественного транспорта на магистралях выделены отдельные полосы движения с надписью BUS. На них движущийся общественный транспорт имеет преимущество. Людей на “диком” западе сознательно подталкивают к использованию общественного транспорта и учат уважать простого горожанина и пешехода.
Наблюдая опыт эксплуатации Владимирского и Литейного проспектов после капитального ремонта, складывается такое впечатление, что опять хотят “наступить на грабли”. Заполонить центр города автомашинами, задохнуться в гари этого движения и стояния тысяч машин, а уж потом, прочувствовав проблему, начать её решать. При чем надо учесть, что наши автомобилисты в основном заправляются не бензином EURO.
Всё это похоже на ситуацию с экономикой страны. Призывы некоторых дюже умных экономистов на тему, что рынок всё
Наш город, который слыл трамвайной столицей, всячески “старается потерять” этот статус. Какие же доводы приводят в качестве оправдания противники трамваев:
Во-первых, снятие трамваев разгрузит улицы для движения машин. Однако, судя по трассе Литейный — Владимирский проспект это вряд ли произойдет. Автомобили давно освоились на трамвайных путях и пользуются ими для своего движения без всяких ограничений. Как вспоминают старожилы, раньше для автомобилистов пользоваться трамвайными путями для движения было практически запрещено. Стоящие машины уже заняли полторы, а где и две, полосы проспектов для стоянки. Кроме того, совершенно запросто автомобилисты оставляют свои средства передвижения на тротуарах — это происходит в самом центре города, что уж тут говорить про окраины города. Тут машины стоят везде: на тротуарах, на газонах, на детских и спортивных площадках, у школ и детских садов, … Список можно продолжить до бесконечности.
Во-вторых, это экологическая опасность и шум от движения трамваев. Тут достаточно постоять несколько минут утром, днём или вечером, посмотреть на потоки движущихся по трассе, или правильнее сказать ползущих, машин. Шум, смог выхлопных газов, а запах – непередаваемо.
В-третьих, недавно была высказана замечательная мысль по поводу движения трамваев по Троицкому (Кировскому) мосту: “Когда строился мост, то трамваев не было и на мосту не предусматривалось трамвайное движение!” Видимо, это надо понимать, что трамваев тут не будет. В ответ на такие доводы, так и хотелось сказать: “В нашем городе не предполагалось движения машин, так как когда город строился, машин тогда не было!” Петр Первый строил Северную Венецию и мосты через Неву были только зимой по льду. Уберем мосты, снимем асфальт, посадим деревья, превратим дороги в огромную пешеходную зону. Будем к друг другу ездить на лодках.
Кто против? Кстати, многие будут “ЗА”.
Что хочется сказать в заключении, город остро нуждается в комплексном плане развития общественного транспорта. Этот план крайне необходим. Именно о развитии и расширении ОБЩЕСТВЕННОГО транспорта ив центре города и на его окраинах может идти речь, иначе город просто задохнется в движении тысяч и тысяч автомобилей, число которых постоянно увеличивается. Кроме того, надо уделять больше внимания и личному транспорту: необходимо регулировать потоки движения машин, создавать удобные схемы движения, которые разгрузят центр города, надо строит паркинги и стоянки, кнутом и пряником заставлять автомобилистов пользоваться ими. Вот простой пример: на Волынском переулке построили многоэтажный паркинг, а стоящие машины, как и раньше, забивают все окрестности и мешают движению.
Надо заставлять считаться с жизнью и интересами города и горожан.
Руки прочь от Питера! Москву засрали, восстанавливать нечего, теперь за Питер взялись?
Васильевский остров (от центра до Смоленского кладбища) сам по себе исторический памятник и нех его трогать.
Имею Мнение Хер Оспоришь!