А мне по чему то стало немного грустно, от того , что их действительно может не стать ( Учитывая что сегодня Матвиенко просит лишить Петербург исторического статуса . В Воронеже уже снесли недавно весь трамвайный парк ,который был по протяженности самый большой в России и это никак не разгрузило транспортный поток города , а только наоборот добавило хлопот .
А йа тем временем ни когда не забуду , как мы когда-то с друзьями встречали новый год в нашей северной столице.
на часах 23:45 опаздывая в гости мы едем в трамвае и тут перекресток с круговым поворотом для трамвайки , и надо же было так встать неудачно трамваю что попал он в так называемую мертвую зону,(тоесть буквально метровый участок пути где трамвай не получает питания) трамвайку как будто сдвинуть с этого места. в трамваи кроме нашей развеселой и уже немного выпившей компании ,парочка женщин булгаковского возраста , которые в какой то момент понимая , что к полночи им никак не успеть , устраивают скандал... и с криком : "ну молодые люди , что вы сидите и гагочите , толкните трамвай !!!!! " выгоняют нас из оного
и вот ровно в 00:00 мы ловим себя на том , что толкаем в пятером трамвайку ,где то на задворках славного города Санкт- Петербург )))) так мы встретили наступающий 1999 год ))) славное было время
Да и моём Весёлом посёлке без трамвая не обойтись, потому что по Дальневосточному другой транспорт не ходит. Сколько раз выручал, когда было нужно быстро до метро добраться...
Не вдаваясь в подробности, но — ИМХО — несмотря на историческую ценность, трамвай изжил себя как вид транспорта для перемещения по центральным узким улицам С-Пб. От него не только мало проку (застревает в пробках сам и затыкает наглухо все и вся), так еще и с дорожным покрытием вообще сатниса. По зиме на трамвайных путях куча кульбитов(склизко, мля :-((( ), а в плотном потоке снос в пару см и 3,14здец: ДТП. Пусть мелкое, но поток перекрывает наглухо. Есть еще куча негатива, а из позитива — только ностальгия. Трамваи вполне можно заменить более мобильными троллейбусами — и бизин не жрут, и дороги не портют, и ландуха, парконувшегося как скотина, объехать может. Повторюсь — ИМХО — трамваи — ВОН ИЗ ЦЕНТРА!!! Они актуальны только на широких длинных специально оборудованных перегонах (как, z.B., на Лиговке или на Петергофском направлении), а на узких улочках, типа Марата или Чапаева от них один вред.
Ну а ортодоксам типа crash31337 (Cr@sh) вообще пора в каменный век, где не только общественного, просто транспорта нет, пешком ходить надо — для здоровья полезней. И как только с клавишами шайтан-машинки справляется? :-)))
А вообще нашим чиновникам легче вообще ликвидировать то что требует ремонта или модернизации,- с глаз долой из сердца вон...А еще совсем недавно поговаривали,что неплохо бы перевести трамваи на монорельс с магнитной подушкой.
Бабло то легче пилить ,чем заниматся внедрением передовых технологий
Вот и именно — "Бабло то легче пилить ,чем заниматся внедрением передовых технологий". Например, на ремонте дорог. Трамваи — существенная, если не главная причина УЖАСНОГО состояния дорог(если не считать бл@тского отношения к ремонту). На дорогах, где имеются и(или) примыкают рельсы качество дорожного полотна... да нет там дорожного полотна! Не дорога, а рокада. Зато бабосов бюджетных напилить можно — Закачаешься!!! Мне пофиг, я на внедорожнике, а пузотеров и паркетники жалко. На мостах, где стыки рельсов, есть железные усилители, так так как на катке, а ДТП на мосту — думаю NoCom. А для любителей раритетов — а давайте нахер электровозы, старичков паровозиков реанимируем: ну и похер, что чадят да ползают как улитки, зато СТАРЫЕ и всплакнуть от умиления можно
Ни один вид транспорта еще не смог обогнать ж/д транпорт по объёму и стоимости перевозки. Весь вопрос в организации. Вот в Европе люди думаю, и у них это а)удобно, б)выгодно. В нормальных странах трамваи ходят выделено и быстро. И даже там где они пересекают проезжую часть проблем нет. Проблема ужасных дорог не в трамваях — а в дураках, которые эти дороги строят. Короче ездуй на своём "внедорожнике" и не пыхти. Чё ты вообще выступаешь, если тебе "пофиг"?
"Короче ездуй на своём "внедорожнике" и не пыхти. Чё ты вообще выступаешь, если тебе "пофиг"" — да потому, что из-за этого железа (трамваев) приходится торчать в пробках часами, сжигая тот же бензин. А выбирать маршруты "без рельсов" в центре пока трудно. Там, где нет железяк на дороге — движение веселее, это объективно, да и качество дорожного покрытия получше, в связи с чем пузотеры бодрее и не путаются под колесами. Так что трамвай — архаика, ему большая благодарность и — на пенсию (в музей). Единственно, где он актуален — это как альтернатива "легкому метро"(пока то не построят) на дальних перегонах (типа Автово-Петергоф) с выделенными полосами, без смешивания с автотранспортом
В текст вчитайся и рассмотри в контексте поста. Для непонятливых: трамвай (со слов автора) стараются убрать в угоду жрущих топливо маршруток. О том и речь, про др. электротранспорт, например троллейбусы автор почему-то умалчивает, как и про метро (горааааздо удобнее и экологичнее трамваев). Посему и не суйся с комментами, если словесная диарея бежит впереди мыслительного процесса
Признаться — новость, слышать не приходилось, хотя все может быть. Однако одна бредовая мысля не должна быть основанием похривания здравых идей(тем более, что у Матвиенко-БЯковлевых их(здравых мыслей) не так-то и много).
Вы не сравнивайте общественный транспорт у нас и ТАМ. Это совсем разный транспорт. У нас он только ломается и на перекрестках стоит сойдя с рельс. А там ходит с точностью до полуминуты.
Давайте тогда экипажи вернем, пусть лошади бегают по Невскому, со скоростью 15 кмч и тормозят весь поток...
Так вот в том-то и вопрос, что у нас трамваи только мешают, т.к. их искусственно выводят из строя. Опыт же других городов говорит, что поддержка трамвая может гораздо дешевле решить многие проблемы, стоящие перед городом.
Например, Лиссабон: в старом городе ОЧЕНЬ узкие улочки. Там с трудом проезжают легковые автомобили, НО!!! трамвай проезжает на бешеной скорости, т.к. он на рельсах, ему даже при желании в стену не въехать!
Или опыт других городов показывает, что автобусу на парковку требуется потратить дополнительные несколько секунд, в то время как трамваю достаточно остановиться, посадить пассажиров и быстро ехать дальше, не задумываясь о парковке.
Гы-гы. Ты это анжеленос расскажи. Сильно смеяться будут. Даже сама MTA (Metropolitan Transportation Authority, сиречь ГорТранс) официально рекомендует приходить на остановку хотя бы за 5 минут до указанного в расписании времени. А уж опоздание — как два пальца об асфальт. Просто пропустить одну поездку — запросто. А после девяти обычно автобусы раз в час ходят. То есть при особой везучести можно и два часа прождать. Такой же колхоз, что и в совке. Этот MTA — типичный социализм в одной отдельно взятой компании.
Я даже спорить не буду. Я 20 лет прожил в доме, напротив огромного сложного перекрестка с травайками. Наслушался, навиделся такого, что эта реплика про "чинуш" не в лес не по дрова. Трамвай у нас как вид транспорта ВЕСЬ (за исключением единиц техники) достался от СССР. Так же как и рельсы и технологии. О ЧЕМ РЕЧЬ, КАКИЕ ЧИНУШИ, КАКИЕ РАЗВЯЗКИ?
Я не поддержу. Ездил на работу по Баутцнерштрассе в Дрездене — узкая улица с трамвайным движением. Так вот — трамваи никогда источником пробок не являются. Все что угодно, но не трамваи. Трамваи — либо чешские, почти такие же, какие в Москве ходили, либо из Баутцена — там у Бомбардье завод. Вообще — самый удобный транспорт.
Согласен, единственное место где трамвай более или менее актуален, это спальные районы с выделенной полосой под трамвай и то при условии, что для посадки, высадке пассажиры не будут кидаться под колеса автомобилей.
Я тоже автомобилист. И могу сказать тем кто за рулем — сначала ездить научитесь. Уважать друг друга (и водителей трамвая в том числе). Тогда и пробок не будет.
Плохому танцору всегда что-то мешает. Например трамваи.
Нехрена в центр соваться без надобности. Я в офис на машине не езжу — смысл по пробкам толкаться. На метро дешевле и быстрее. Бензина нажжешь, в пробках наторчишься...
А трамвай для города необходим. И не только в спальных районах. Его ключевые достоинства:
— экологичность
— вместимость. 1 вагон заменяет 2-3 большие китайские маршрутки только по числу сидячих мест. А стоячих — вообще не сравнить
— более высокий КПД подвижного состава и экономичность в целом.
— надежность и долговечность вагонов, меньшая стоимость обслуживания
Просто содержать его надо нормально, ремонтировать пути, вагоны, контактную сеть. Вон Лиговку переложили — прекрасно он там ездит, никому не мешает. Несмотря на то что по той же выделенной полосе автобусы ездят. Наоборот — всякие пидоры с мигалками и без лихо объезжают там пробки, мешая городскому транспорту.
так, давайте трезво, вы катались за трамваями по Большому Сампсониевскому? по Садовой ? (хотя оттуда уже убрали)
в своё время когда реконструировали Благовещенский мост было посчитано, что трамваи за один день через него перевозят 800 пассажиров, а маршрутки — 10000.
Тем не менее, он отжирал две полосы. Он тяжёлый и своим весом долбает не только свои рельсы, но и всю дорогу.
Ещё он еле едет. Один раз я чуть под трамвай не попал, потому то думал он стоит, а оказывается он ехал 5 км/ч. Ввели термин скоростной трамвай. Это означает, что те же самые сараи разгоняются 40-60 км/ч. Скоростной! А вереницу трамваев из-за дтп или аварии видели? а как они разъезжаются после этого? А как пассажиры ломятся в трамвай и из него на остановках, бросаясь под колёса?
Моё мнение — ну их нафиг.
Придётся вкладывать астрономическое количество бабла и менять не только вагоны, но и переделывать вообще всё дорожное хозяйство. Моё мнение, что это абсурд
Причём тут власти. Он пал жертвой узких улиц СПб и резко возросшего количества транспорта. А на выделенных полосах он ничем не привлекателен и возит по 5-6 пассажиров
Да хоть 50 000 000. Весь Дрезден как исторический центр Петербурга. И почему в Дрездене/Вене трамвай отлично бегает, а в историческом центре СПб мешает?!
Вы правы, лучше удалить трамваи и выделенные полосы под них, закатать асфальтом и дать автомобилистам стоять на этих полосах в пробках, чтобы автомобилисты не испытывали чувство зависти, что трамвай едет, а они стоят.
Ты дебил. 800 человек в день — это меньше 10 трамваев. На Благовещенском мосту никогда не было выделенной полосы под трамваи. И перевозил трамвай так мало а)потому что действительно редко ходил, б)потому что стоял в пробках, в том числе на мосту, т.к. рельсы всегда были заняты. Не сравнивая уже кол-во выхлопов от маршруток и стоимость поездки.
У нас во Владивостоке електротранспорт уже практически уничтожен! Якобы создавал пробки и нерентабелен. Сейчас пробок меньше не стало, а в праздники и выходные, либо в непогоду(снегопад, гололед) рано утром уехать стало сложнее — частные перевозчики жалеют свою технику и считают деньги!
Комментарии
А йа тем временем ни когда не забуду , как мы когда-то с друзьями встречали новый год в нашей северной столице.
на часах 23:45 опаздывая в гости мы едем в трамвае и тут перекресток с круговым поворотом для трамвайки , и надо же было так встать неудачно трамваю что попал он в так называемую мертвую зону,(тоесть буквально метровый участок пути где трамвай не получает питания) трамвайку как будто сдвинуть с этого места. в трамваи кроме нашей развеселой и уже немного выпившей компании ,парочка женщин булгаковского возраста , которые в какой то момент понимая , что к полночи им никак не успеть , устраивают скандал... и с криком : "ну молодые люди , что вы сидите и гагочите , толкните трамвай !!!!! " выгоняют нас из оного
и вот ровно в 00:00 мы ловим себя на том , что толкаем в пятером трамвайку ,где то на задворках славного города Санкт- Петербург )))) так мы встретили наступающий 1999 год ))) славное было время
вот все что хотел сказать о трамваях
счастья вам и радости !!!
Метросексуалы типа jaraj73 должны пересесть на общ.транспорт.
Про устаревший трамвай — кури гуглю, щас в Европе везде трамвай востоновили.
Бабло то легче пилить ,чем заниматся внедрением передовых технологий
Надо строить новые трамвайные парки на окраинах, а жидов давить общественным транспортом.
Давайте тогда экипажи вернем, пусть лошади бегают по Невскому, со скоростью 15 кмч и тормозят весь поток...
общественный транспорт ТУТ такой, потому, что на него "забили".. теперь осталось только убрать.. — ну не развивать же, не ремонтировать..
Например, Лиссабон: в старом городе ОЧЕНЬ узкие улочки. Там с трудом проезжают легковые автомобили, НО!!! трамвай проезжает на бешеной скорости, т.к. он на рельсах, ему даже при желании в стену не въехать!
Или опыт других городов показывает, что автобусу на парковку требуется потратить дополнительные несколько секунд, в то время как трамваю достаточно остановиться, посадить пассажиров и быстро ехать дальше, не задумываясь о парковке.
Вот из-за чинуш у нас и выходит, что все, что досталось из СССР, ни сохранить не можем, ни улучшить.
Любой автомобилист поддержит эту идею, абсолютно любой! А про всякие исторические наследия.. да чушь все это, глупости и выдумки. Мир давно изменился.
А в центре от него толка мало, одни пробки.
Я тоже автомобилист. И могу сказать тем кто за рулем — сначала ездить научитесь. Уважать друг друга (и водителей трамвая в том числе). Тогда и пробок не будет.
Плохому танцору всегда что-то мешает. Например трамваи.
Нехрена в центр соваться без надобности. Я в офис на машине не езжу — смысл по пробкам толкаться. На метро дешевле и быстрее. Бензина нажжешь, в пробках наторчишься...
А трамвай для города необходим. И не только в спальных районах. Его ключевые достоинства:
— экологичность
— вместимость. 1 вагон заменяет 2-3 большие китайские маршрутки только по числу сидячих мест. А стоячих — вообще не сравнить
— более высокий КПД подвижного состава и экономичность в целом.
— надежность и долговечность вагонов, меньшая стоимость обслуживания
Просто содержать его надо нормально, ремонтировать пути, вагоны, контактную сеть. Вон Лиговку переложили — прекрасно он там ездит, никому не мешает. Несмотря на то что по той же выделенной полосе автобусы ездят. Наоборот — всякие пидоры с мигалками и без лихо объезжают там пробки, мешая городскому транспорту.
Именно выброс этого самого автовладельцы;-)
в своё время когда реконструировали Благовещенский мост было посчитано, что трамваи за один день через него перевозят 800 пассажиров, а маршрутки — 10000.
Тем не менее, он отжирал две полосы. Он тяжёлый и своим весом долбает не только свои рельсы, но и всю дорогу.
Ещё он еле едет. Один раз я чуть под трамвай не попал, потому то думал он стоит, а оказывается он ехал 5 км/ч. Ввели термин скоростной трамвай. Это означает, что те же самые сараи разгоняются 40-60 км/ч. Скоростной! А вереницу трамваев из-за дтп или аварии видели? а как они разъезжаются после этого? А как пассажиры ломятся в трамвай и из него на остановках, бросаясь под колёса?
Моё мнение — ну их нафиг.
Придётся вкладывать астрономическое количество бабла и менять не только вагоны, но и переделывать вообще всё дорожное хозяйство. Моё мнение, что это абсурд
Причём тут власти. Он пал жертвой узких улиц СПб и резко возросшего количества транспорта. А на выделенных полосах он ничем не привлекателен и возит по 5-6 пассажиров