История продаж авто в СССР

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • P
    21 янв 11
    Эти рассказы про советские машины просто умиляют. Я тоже расскажу. Были у меня четвёрка, девятка, газель, волга одна вторая.
    Например Газель попалась уникальная. Она заводилась всегда, ей наверно было года 4 когда мороз у нас был -32.
    ну думаю пришёл момент, нефига С ПЕРВОГО РАЗА!!! вот стартер еле еле крутанул наверное один оборот и завелась. Ну попалась такая. Новая волга в первую же зиму не заводилась при -10, вернее заводилась 2 раза из 10. Что только не делал, нефига. Четвёрка была, самая обычная ГЕМОР на ГЕМОРЕ. Девятка как обычно, погремушка и поломки но при этом проездила долго и были у неё свои особенности. напимер масла почему то влезало 1.5 литра в мотор, и промывал и продували и отсасывали, что там было неизвестно но больше не влезало, так 300 тыщ на 1.5 литрах и проездила. Мож и сейчас ездит.
    Советские и Российские машины это лотерея. Как повезёт. При этом уверенности в них нет, я не люблю в них кавырятся, капот открывать, масло смотреть и т.д. Сел и поехал, всё. плюс мне не нужны никакие навороты и прибамбасы, поездил и на фокусах и на бмв ну нафиг одна головная боль и работа на машину, поэтому взял голого Логана. И ежу на нём 4 года. За 4 года я НИ РАЗУ не смотрел уровень масла и других жидкостей. раз в 15 000 отдал на сервис всё, дальше езжу. Иногда забываю закрывать, оставляю где попало, короче без заморочек. Поломок за исключением рулевых наконечников, которые и должны разболтаться, не было.
    Ответить
    • torbinz
      по поводу лотереи: российские — да, советские, IMHO, — нет. Та же самая "шестерка" перешла в разряд лотерейных только после переноса производства в Сызрань и Ижевск.
      Ответить
      • O
        а ничего, что это вообще-то FIAT?
        Ответить
        • torbinz
          А ничего, что "чистый" Фиат-124 — это только Копейка? К тому же большинство запчастей к ней выпускали именно в СССР или странах СЭВ? А Трешка — совместная разработка? А Шестерка — советская разработка на базе Трешки? Вы что вообще хотели сказать? Что Шестерка — это оригинальный перемаркированный Фиат?
          Ответить
          • O
            а шестерка сильно от единицы отличается? Практически это одно и то же
            Ответить
            • O
              а ФИАТ построил не только сборочное производство, но и выпуск всех основных комплектующих
              Ответить
              • O
                кроме минусов аргументов не нашлось?
                Ответить
                • torbinz
                  Минусы — это не ко мне вопрос. А к Вам — вот такой: Если перед Вами выстроить ВСЕ модификации 124-го Фиата, выпускавшиеся по всей Европе, предварительно ободрав шильдики с радиаторов — Вы сможете определить — откуда какая? С вероятностью 100% — нет. Так как наиболее удачные модели автопрома по лицензии тиражировались по всему миру. Но! Но! Только в пост-перестроечной России эта тема почему-то стала главным доводом поклонников городских легенд типа "ВАЗ — это Фиат".
                  Ответить
                  • O
                    я не спорю что 124 это отличная машина для своего времени. Я про то что 6ка это та же 1ца. И штука эта — итальянская
                    Ответить
                    • torbinz
                      Читаете хорошо? Дислексии нет? Есть? Тогда повторю: "наиболее удачные модели автопрома по лицензии тиражировались по всему миру. Но! Но! Только в пост-перестроечной России эта тема почему-то стала главным доводом поклонников городских легенд типа "ВАЗ — это Фиат".
                      А насчет того, что "6ка это та же 1ца" — вот это даже комментировать не буду...
                      Ответить
                      • O
                        это так. Удачная японская, немецкая, американская. Назовите удачную из СССР
                        Ответить
                        • starich49
                          Нива.
                          Ответить
                        • new_stranger
                          УАЗ ... модель назвать или сами догадаетесь ? ;-)
                          Ответить
                          • O
                            уаз это машина для армии со всеми вытекающими. Для армии -наверное хороша. Для гражданки так себе. Насчет нивы... там движок от шестерки, да и в других узлах очень много одинакового. Кузов неплох, но поинтересуйтесь краш-тестами Нивы
                            Ответить
                            • new_stranger
                              Хаммер то-же машина для армии, но что-то все от него кипятком писают ;-)
                              Для первой "советской" нивы движка от шестерки за глаза хватало. Это позже умники стали ий скорость прибавлять вот и стала не очень.
                              И вообще вопрос был про удачные советские машины, предложенное я бы сказал очень удачные советские машины. И тут аргументы из серии, как-бы для армии, или как-бы краштесты не идут.
                              Ответить
                    • starich49
                      А что итальянского в шестерке?
                      Ответить
                      • O
                        назовите важные отличия от 1цы. Кроме дизайна и 4х фар
                        Ответить
                        • torbinz
                          Вы это серьезно? :))) ППЦ...
                          Ответить
                          • torbinz
                            torbinz 21 янв 11
                            это вопрос к oleg19666... :)
                            Ответить
                            • O
                              В двигателе единственное отличие увеличен ход поршня. Ходовая абсолютно одинакова, подвеска, рулевое тоже. В тормозах небольшие изменения. В эл. оборудовании тоже. Назовите мне конкретные отличия
                              Ответить
                        • starich49
                          Вообще-то шестерка, это дальнейшее развитие тройки, кстати не лучшее. Отличается от единички двигателем, ходовой, электрооборудованием. Про дизайн ты и сам сказал.
                          Тройку называли советским Мерседесом. Замечательная машина была, лучшая из ВАЗовских.
                          Ответить
    • L
      Вы смешиваете советские и российские машины, точнее их производсво раньше и сейчас.
      Поясню: когда я учился ездить на старенькой копейке, то разумеется машине "доставалось". С ремонтом кузова не заморачивался (машина была приобретена для закрепления навыков вождения). Самое интересное, что подбитые места не ржавели почти год (потом продал). Газель, Волга (пр-ва наших дней) ржавеют даже если царапины нет, они просто гниют. Завод тот же, да вот качество материалов и отношение к труду вероятно другое. На автовазе уже с завода машины кривые выходят и если в ближайшие полгода что-то не сломается, то это редкое исключение. Раньше такого не было.
      Про качество современных запчастей на отечественные а/м думаю и говорить бессмысленно, по советским меркам — это сплошной 100% брак.
      Да советские машины с середины 70х годов начали отставать по комфорту и удобству от западных, но по надежности были очень неплохими. В 60е годы те же Москвичи-408 и 412 охотно раскупались в Финляндии, Франции, Бельгии (назывались Elite), не говоря о соцстранах. По этой причине до 80% шли на экспорт и продавались далеко не по демпинговой цене. Думаете покупались бы они будучи "лотереей"?
      Ответить
      • E
        Вот , вот ! Аж в Ебибет везли! Везде где только согласятся брать! А своему народу шиш оставляли! В той же ГДР-е на Лады очереди не было. А вот мой дядя ( между прочим очень серъезный трудяга, получивший и ордена и проч. затруд.) стоял в очереди на Жигу с 1972-го года по 1991, а потом съездил в Финку на сбор клубники и купил себе там "Польский Фиат". А очереди так и не дождался. Оно и понятно мы же не в Харькове или Баку жили и даже не в Москве. Провинциалам не полагалось.
        Ответить
    • O
      далеко не любой работающий мог машины менять. А бесплатного в экономике ничего вообще не бывает
      Ответить
      • X0MYT
        oleg19666 21 янв 11
        Так бесплатно в экономике и не было ничего. Просто те бабки, что сейчас идут Лисиным и Абрамовичам всяким шли людям на бесплатные квартиры, образование, медицину, дешевые и доступные товары. Вот и весь секрет.
        Ответить
        • O
          X0MYT 21 янв 11
          учитель получал 300-400 в месяц? А если семья учителей и вое детей, какие там машины?
          Ответить
          • redgen
            учитель 180р
            Ответить
            • R
              redgen 21 янв 11
              Зачем такой хуетен плетешь? Вах, виибу, как собаку!
              Все зависело от количества школьных часов. Если с деректрисой в хороших отношениях, ну, типа, клитор ей отлизать в кабинете или регулярно стучать ходишь, то получишь больше часов, А если слишком гордый/ая, то хрен тебе, да маленько. И о классном руководстве можешь и не мечтать. так что 120-135р — и не балуй.
              Ответить
        • des99
          X0MYT 21 янв 11
          у экономики нет законов? охиреть, на ннм все больше и больше неучей
          Ответить
        • Chukvunya
          X0MYT 21 янв 11
          Не может где нибудь в Тюмени учитель и получал 300-400, а мои родители инжинеры 180 в месяц и нежужжи. Какая машина? Телевизор год собирали 600 руб. Щас школота начитаеться и будет кричать Хочу в СССР!!!! Неверте, не мог работяга на заводе купить авто, если конечно не скоммуниздит что то!!!
          Ответить
          • starich49
            180Х2=360
            Это в том случае, если они были полностью довольны своим материальным положением и большего не хотели.
            Ответить
            • redgen
              согласен ИТР должен стремить расти (мастер-ст.мастер-нач.участка-зам. нач.цеха-нач.цеха итп)
              Ответить
              • igorka
                redgen 21 янв 11
                А на заводах п/я рабочие высокой квалификации закрывали себе наряды и на 600, и на 800. Мне даже разок удалось на 1000руб. закрыть наряды. Только сцуко мастер и нормировщица зарубили расценки. И снова -600-800. Я работал настройщиком кварцевых резонаторов в Москве.
                А летом студенты ездили в стройотряды и тоже неплохо выходило. Так что у любого кто хотел заработать были перспективы и возможности. И главное -никакого криминала.
                Ответить
                • tsgun
                  igorka 21 янв 11
                  Жадность фраера сгубила, таких быстрых обычно после увеличения норм били мужыки в курилке.
                  Ответить
                • M
                  igorka 21 янв 11
                  Кстати, почему что бы заработать больше других, нужно было рвать жопу, делать что-то сверх? Кстати из-зи таких желающих побольше сделать, срубить бабла хромало качество. Ведь не важно КАК я сделал, важно СКОЛЬКО! И это касалось всего=)
                  Ответить
                  • tsgun
                    modelius 21 янв 11
                    Нарушение технологии основной принцип дать сверхплана... И давали, а то что НИИ разрабатывали технологические схемы и нормы это похую... Потом решили знак качества придумать и чё толку?
                    Ответить
                    • M
                      tsgun 21 янв 11
                      А все почему? Потому что нормальное желание человека это жить лучше, получать больше. А как я у станка могу получать больше? Только дать сверхплана.
                      Было тогда так называемое хлопковое дело. Так что бы ежегодно рапортовать о увеличении выращенного хлопка его пропитывали водой, отсюда падало качество сырья, а в итоге готовой продукции. Но по факту — урожаи растут, цифры красивые. А качество говно. Могу в чем-то ошибаться, но смысл такой был. Вот вам и плановая экономика=)
                      Ответить
                      • tsgun
                        modelius 21 янв 11
                        Бля, тока сення узнал что нарушение технологии было просто ЗАЛОЖЕНО МИНФИНОМ.
                        цитатко:
                        ВЕДОМОСТЬ УЧЕТА
                        ИЗМЕНЕНИЙ НОРМ И КОНТРОЛЯ ЗА ВЫПОЛНЕНИЕМ ПЛАНА
                        ОРГАНИЗАЦИОННО-ТЕХНИЧЕСКИХ МЕРОПРИЯТИЙ
                        1. Наименование нормы, трудоемкость единицы изделия А.
                        2. Величина нормы на начало года: 200 нормо-часов, расценка — 120 руб.
                        3. Планом оргтехмероприятий предусмотрено снижение нормы:
                        1. на 01.04 — до 170 нормо-часов
                        2. на 01.07 — до 150 "
                        3. на 01.10 — до 130 "
                        4. на 01.01 — до 110 "
                        Ответить
          • X0MYT
            Chukvunya 21 янв 11
            А кто-же покупал тогда выпускавшиеся тогда 1,5 млн. авто в год? Наверное их злые коммунисты закапывали в землю. Автомобилемор в натуре!
            ЗЫ. РФ в 2009 году выпущено 1,466 млн. машин.
            Ответить
            • O
              X0MYT 21 янв 11
              на одну машину копили полжизни, и покупали. И долги еще долго потом раздавали. А вот менять машины не все далеко могли.
              Ответить
              • X0MYT
                oleg19666 21 янв 11
                Пол жизни по тем временам, это 35 лет. Считаем 1,5 млн Х 35 лет = 52 млн. автомобилей. Куда же они девались за этот срок? Женщины за рулем тогда были редкость. Мущин (вместе со стариками и детьми до 18 лет) было миллионов 130-140.
                Вобщем с вами не соскучишся. Вы бы хоть в уме что-то прикидывали, прежде чем написать. )
                Ответить
                • O
                  X0MYT 21 янв 11
                  многие ваши знакомые в те времена по 3-4 машины меняли? У меня таких нет.
                  Ответить
                  • X0MYT
                    oleg19666 21 янв 11
                    В течении 35 лет? Многим машина тогда была не нужна. Настоящие автолюбители за такой срок действительно меняли по 2-3 машины. Почитайте хотя бы тутошние комменты или тематические форумы.
                    Ответить
                    • O
                      X0MYT 21 янв 11
                      воможно я не совсем прав. Не учтено то, что старая машина не выбрасывалась а продавалась, т.е. задел по деньгам был. Вот если разбить в хлам и купить новую — мало кому по силам
                      Ответить
                  • alex125it
                    у меня есть, рабочие ТАПОиЧ, зарплата высококвалифицированного рабочего 600-900 рублей (сделка), кто хотел работать и заработать, зарабатывал, кстати директор завода тогда получал 1200, в РФ — Авиастар — зарплата высококвалифицированного рабочего максимум 30-40000, директор — 200-250000.
                    Ответить
                • vikklu
                  X0MYT 21 янв 11
                  А почему 35 лет? Очередь была лет 5-10, в зависимости от региона, да и в "братские" страны слали тачки, чтобы там очередей не было + за бесценок на Запад толкали, пока ещё кто-то покупал. Шевели мозгой, а не выполняй указявку своего взводного.
                  Ответить
                  • X0MYT
                    vikklu 21 янв 11
                    :))
                    Ты бы поинтересовался для начала цифирьками. Произведено-экспортировано.
                    В 1980 г. было экспортировано 25% автомобилей, в 1985 — 20%.
                    Ответить
        • O
          X0MYT 21 янв 11
          Задрали этим бесплатным образованием! Ну объясните мне толково, почему в СССР чем больше учишься тем меньше зарабатываешь? Это не есть скрытая плата?
          Ответить
          • X0MYT
            oleg19666 21 янв 11
            Нет. Это другой подход к оплате труда. На первое место выходили физически трудные профессии. Горновой у печи или шахтер, каменьщик, получал намного больше чем управленческий аппарат непосредственно над ним. Потому, что физически отдавал работе больше сил. Сейчас менеджер получает больше горнового или шахтера потому, что продаёт оптом результаты их труда. И после работы не волочит ноги до койки, а едет в ресторан или клуб.
            Ответить
            • M
              X0MYT 21 янв 11
              Вот потому совок и развалился=) Что умные люди получали меньше, чем бездари из ПТУ. По-моему совсем не логично, то инженер получал меньше шахтера=)
              Ответить
              • X0MYT
                modelius 21 янв 11
                Поэтому? Хорошо, как-бы соглашусь. Ведь сейчас всё по другому? И всё правильно и хорошо. По капиталлистически. Тогда вопрос:
                А через сколько развалится Россия, если цена на нефть упадёт ниже 10 баксов?
                Ответить
                • O
                  X0MYT 21 янв 11
                  а через сколько развалился СССР когда цена на нефть рухнула?
                  Ответить
                  • starich49
                    Причина распада СССР находится не в экономической плоскости, это сказочки либеральных экономистов. Причина чисто идеологическая.
                    Ответить
                    • O
                      неправда. Крепкое государство никакими баснями не развалишь. Если все довольны никакая перестройка-революция невозможна.
                      Ответить
                      • starich49
                        А слово "довольны" это экономический критерий или идеологический?
                        Ответить
                      • alex125it
                        самый правильный довод, для джокеров моделиусов и им подобным даунам.
                        Ответить
                        • tsgun
                          alex125it 21 янв 11
                          Савсем бальной? Гитлер с милионной армией не смог, а Два партейца запросто... Тяжела ты доля птушника... всё вас надо мордой тыкать.
                          Ответить
                          • alex125it
                            tsgun 21 янв 11
                            бедненький, если уж больной, так полечись, как вылечишься сразу в школу, как ЕГ сдашь, так и быть ждем.
                            Ответить
                    • alex125it
                      +1000000000!!!
                      Ответить
              • torbinz
                По Вашему, критерий ума — это способность с выгодой для себя продать чужой труд? Может быть, было и не логичным, что инженер получает меньше шахтера, но сейчас еще менее логично, что инженер получает меньше "менеджера" (я имею в виду современную российскую инкарнацию понятия "менеджер").
                Ответить
            • alex125it
              X0MYT 21 янв 11
              просто этот дурачек не понимает, что деньги должны платиться за реальную продукцию или услугу, он считает что тот кто показывает (руководит) где выкопать яму, должен получать больше того кто эту яму должен будет вырыть, только потому, что руководящий пять лет учился :)). Короче не спорь со школотой.
              Ответить
              • O
                а рассчитать где и какую именно яму надо выкопать — это не работа? Или у Вас мышление на уровне землекопа?
                Ответить
                • alex125it
                  а ну да, для этого ума палата требуется :)) эх и придурки.
                  Ответить
                  • O
                    Вы способны рассчитать яму под фундамент дома? Я — нет. И большинство — нет. А копать все смогут
                    Ответить
                    • alex125it
                      ну то что вы не способны я уже не сомневаюсь, а вот те кто нормально учился и хотел чего нибудь добиться в жизни тот может, я кстати могу, и могу еще очень многое, чего не могу, пойду и научусь, у меня лишних знаний не бывает. А вот в современной РФ, заметил, людям прививают мысль, зачем вам лишние знания? физика химия астрономия? крестик поставить можешь? ну и хватит.:)
                      Ответить
                      • O
                        я не строитель, как думаю и Вы. Вы просто трепло. Поверьте, я в своей области умею делать вещи о которых Вы даже не слышали
                        Ответить
                        • alex125it
                          ну да, достойный ответ дебила, таких и в СССР хватало, могу копать могу не копать, а больше ничего не умею. И кстати интересно что это такое вы умеете делать?! через зад себе гланды вырезать? или выдумывать не задумываясь? :) эх ты, думальщик.
                          Ответить
          • starich49
            Это не скрытая плата. Это государственное регулирование качественного состава рабочего ресурса страны. Высшее образование стало излишне, для экономики, доступным.
            Ответить
            • O
              а почему хирург получал меньше слесаря? По великому принципу "сила есть- ума не надо"? правильно Наутилус пели "Здесь мерилом работы считают усталость"
              Ответить
              • starich49
                Материальное стимулирование тяжелых неквалифицированных работ было вынужденным шагом. Ввиду доступности высшего образования население бросилось его получать. Плюс к этому особенности решения национального вопроса, льготы для жителей нац. меньшинств, создание интеллектуально ёмких производств в союзных республиках и параллельное создание там же учебной базы.
                Всё это вызвало перекос в подготовке рабочих ресурсов. для выходы из сложившейся ситуации есть два пути, либо ограничение возможности получения высшего образования, либо материальное стимулирование низкоквалифицированного труда.
                Ну и не стоит забывать, что труд низкой квалификации не столько тяжел физически, сколько морально.
                Ответить
                • O
                  а зачем стимулировать? Если человек ничего не знает и не умеет — у него выбор невелик. Таскать мешки или махать лопатой. Я понимаю стимулировать инженера, чтобы он не пошел в ЖЭК электриком трешки с жильцов срубать
                  Ответить
                • O
                  еще генсеков прославляли. За особо тяжелые условия. И ордена почему-то номенклатура получала в основном
                  Ответить
                  • O
                    этого менегера выкинут с любой приличной работы и вряд ли возьмут на другую
                    Ответить
                    • alex125it
                      могу тебя познакомить с сотней таких идиотов, и никто их с работы не гонит :)) сейчас тупая мартышка для работодателя намного лучше человека думающего, тупым недоумком проще управлять, учите матчасть!!!
                      Ответить
                  • unclesh
                    номенклатура получала много орденов.. к юбилею, но далеко не в основном..
                    Ответить
                    • O
                      верно, у меня работал электрик с орденом Ленина. Но один такой. А в номенклатуре имели почти все
                      Ответить
                      • unclesh
                        у тётки моей аж два ордена Ленина..
                        когда обмывали и пили за следующего Героя труда, она сказала — не дадут, не может быть в одной бригаде два Героя, а свою бригаду я не потяну — бригадир у неё была Героем..
                        Ответить
              • X0MYT
                oleg19666 21 янв 11
                Что плохого в таком мериле? К тому же это было не универсальное правило. Была еще поправка на общественную значимость труда. Профессор или академик получал больше шахтёра. Токарь в оборонке больше токаря на гражданке.
                Ответить
              • torbinz
                Вообще-то Вы, уважаемый, туфту гоните. Работаете на публику. Хирурги бывают разные. Есть, например, "хирург", который сидит в райполиклинике и выдает бумажки-направления на удаления чирьев, которые выполняет м.сестра. Есть оперирующий. Есть слесарь-сантехник. Есть слесарь-лекальщик. И всегда так было — и тогда, и сейчас, так что от НАЗВАНИЯ профессии — ничего не зависит.
                Ответить
                • O
                  "который режет" — и отлично режет! -все равно получал меньше отличного слесаря
                  Ответить
                  • alex125it
                    примеры в студию
                    Ответить
                  • tsgun
                    oleg19666 21 янв 11
                    единые нормы и расценки там так и говорится что если зуботехник сделает работу работяги литейщика, то получит бабосов по тарифу зуботехника (прикинь он учился пять лет) ,а у литейщика 4 разряда тариф выше... афигеть
                    Ответить
                    • alex125it
                      tsgun 21 янв 11
                      как вяжется разговор о хирургах и зуботехниках ? ну и дальше, если зуботехник придет и сделает работу литейщика — то и зарплату он получит как литейщик.
                      Ответить
                      • unclesh
                        зубы отлитые прямо во рту будут всяко дороже..
                        Ответить
                      • tsgun
                        alex125it 21 янв 11
                        На читай
                        infopravo.by.ru
                        Ответить
                        • alex125it
                          tsgun 21 янв 11
                          прочитал, а ты бы хоть на дату глянул.:)
                          Ответить
                          • tsgun
                            alex125it 21 янв 11
                            В соответствии с постановлением ЦК КПСС, Совета Министров СССР
                            и ВЦСПС от 16.10.86 г. N 1240 "О повышении заработной платы
                            работников здравоохранения и социального обеспечения"
                            1. УТВЕРЖДАЮ:
                            По согласованию с Центральным Комитетом профсоюза медицинских
                            работников (протокол N 9 от 19 октября 1987 года):
                            Ответить
                            • alex125it
                              tsgun 21 янв 11
                              И?......И?........И? не дождусь, кто у власти то? в то время?
                              Ответить
                              • alex125it
                                и кстати не нашел там про литейщика или металлурга. :))
                                Ответить
                              • tsgun
                                alex125it 21 янв 11
                                ЦК КПСС или ты наивный полагаешь что с приходом МС сразу упала зарплата? Там гдето на первой странице есть табличка о средней зарплате в СССР по годам, так вот она росла а не падала.
                                Ответить
                                • alex125it
                                  tsgun 21 янв 11
                                  ты чего сказать то хотел?! пролистай выше и начни сначала, попытайся уложить все в своей головушке, с чего начался разговор, о чем, и чем ты заканчиваешь :))
                                  Ответить
                                  • tsgun
                                    alex125it 21 янв 11
                                    Там черным по белому написано если зуботехник произведет работу которая делается гальваником в процессе подготовки протеза, то он не получит ставку рабочего (которая кстати соответствует второму разряду работяги) то нахуя он учился ? А тарифная ставка у зуботехника 110 рублей. Вот и считай.
                                    Ответить
                                    • alex125it
                                      tsgun 21 янв 11
                                      я не зуботехник, но полагаю, что там тоже свои заморочки были, и еще, знаю что те кто занимался зубопротезированием в СССР не прозябали, золотишко там и все такое, думаю понял о чем я.
                                      Ответить
                                      • unclesh
                                        видимо tsgun хотел сказать, что если инженер выполнил бы работу квалифицированного рабочего, то он денег, как рабочий не получил бы.. именно так и было бы, если бы он не был временно переведен приказом на место этого рабочего
                                        ..о как, что-то много "бы" получилось..
                                        Ответить
              • Alex_Kapa
                и все же жигули покупали хирурги, а слесаря ни хера :)
                загадка природы...
                Ответить
                • starich49
                  И слесаря покупали. Те кто не квасил с утра до вечера.
                  Ответить
                • O
                  а "барашек в бумажке"? Врачей было принято благодарить, хороших конечно. А вот когда я в школе учился — не припомню, чтобы кто то из учитилей на машине приезжал
                  Ответить
            • O
              Чушь. Излишне доступное образование? Так сократи количество мест в ВУЗах до нужной цифры. Как следствие — поднять требования к абитуриентам и студентам. Вот это будет по уму
              Ответить
          • O
            много зарабатывало начальство. Как и сейчас
            Ответить
            • alex125it
              не порите чушь.
              Ответить
              • O
                ну Вы то землекоп видимо. Откуда Вам знать
                Ответить
                • alex125it
                  и кстати про начальство уже писал, тогда не было такого разрыва в оплате труда между начальниками и рабочими. Ну и для вас лично, два высших, жил неплохо тогда и живу неплохо сейчас, не говорю что раньше все было очень классно, но, то что сейчас, в сотни раз хуже. По моему личному мнению, нужно было всего лишь, убрать весь негатив который был тогда, взять опыт положительный у западных стран и все было бы намного лучше.
                  Ответить
                  • alex125it
                    ну хоть не дебил с большим стажем, как некоторые :))
                    Ответить
                  • O
                    это на словах легко сделать. Пока ни одной стране не удалось. И что то не вяжутся 2 высших с Вашими высказываниями
                    Ответить
                    • alex125it
                      Швеция, и еще куча стран, которые де факто в социализме, хотя де юре являются капиталистическими, тот же Китай в конце концов.
                      Ответить
    • U
      Хер его знает, мы наверное в разных СССР жили!?
      Ответить
    • U
      Хер его знает, мы наверное в разных СССР жили.
      Ответить
    • moiomo
      weber2005 — ты не прав! Мне 59 и в СССР я жил! Так что, тем кто юн, могу сказать, что это пропаганда и "лапша на уши"!!!
      Ответить
  • RoMan_P
    21 янв 11
    > А по вашей логике большинство в СССР не имело машин, потому что не хотело этого.
    > Ну и чья логика лучше?
    При Союзе у родителей были сбережения и они могли позволить себе купить а/м.
    Мать часто уговаривала отца что бы купить машину.
    Отец работал на грузовике и говорил, что машина ему нафиг не нужна.
    Жили в частном доме, поэтому дачи не было, а соответственно и особой потребности в а/м тоже не было.
    Ответить
  • sr20de
    21 янв 11
    У нас была Волга, купленная ещё в 64-ом, затем уже в 79 купили ВАЗ 2106, позже Папе повезло — летал в Лаосе, за сертификаты купил Волгу на продажу, затем я уже сам купил себе в 85-ом новый запорожец 30-ку, отдал брату а себе купил подержаную (83-го года) — "Двойку" ВАЗ 21021, а чуть позже появились Японцы (из Японии) и по сей день я других автомобилей не знаю..... (хотя их у нас в 1992 году и запретили к оформлению)
    Ответить
  • avgust50
    21 янв 11
    Ужос_вспоминать эти мафиозные советские комиссионки по купле-прожаже авто в купе с учётом-снятием в МРЭО...это было господнее наказание ...и огромная радость после этих походов.
    Ответить
  • C
    21 янв 11
    в начале восьмидисятых автомобиль стоил 5000-10000 рублей. средняя зарплата была рублей 120-150.
    итого получаем около 50 зарплат.
    раз этак в 10 дороже чем в сша.
    Ответить
    • starich49
      C0m4 21 янв 11
      Чтой-то ты среднюю зарплату сильно завысил, уж скажи 100 рублей, или там 60....
      Ответить
    • redgen
      C0m4 21 янв 11
      или 100 стипендий.
      Ответить
      • redgen
        redgen 21 янв 11
        Какой авто можно купить за 100 стипендий сейчас?
        Ответить
        • C
          redgen 21 янв 11
          я хз сколько щас стипендия в россии, но в сша можно купить простенькую машину за 3-5 стипендий любого приличного универа.
          Ответить
          • alex125it
            C0m4 21 янв 11
            такую как купил Даня (к\ф Брат2) за 500 енотов у "гусского" который своих не обманывает? :))
            Ответить
    • kruasan3
      C0m4 21 янв 11
      Негодный пример. Не стоит вырывать цены из комплекса жизни. Если уж приводите соотношение, приводите и другие срезы ДЛЯ СРАВНЕНИЯ.
      Например, цены на хлеб или на бензин = сколько его можно было купить на советскую зарплату? и сколько на американскую?
      А для раздумий — цитата:
      Отношение к бедности в двух типах цивилизации – буржуазной и советской – наглядно отражается в структуре цен. Когда советские люди, например, ученые, стали выезжать на Запад, одна из вещей, которые вызывали удивление, как раз состояла в том, что на Западе предметы первой необходимости относительно очень дороги, но зато товары, которые человек начинает покупать только при более высоком уровне благосостояния, – дешевы. Хлеб и молоко очень дороги относительно автомобиля или видеомагнитофона.
      В СССР было как раз наоборот, чем и пользовались командированные на Запад советские люди. Они везли туда наши дешевые консервы, хлеб и колбасу, даже шоколадные конфеты – чтобы не покупать там это по очень дорогой цене, а обратно привозили видеомагнитофоны. Вот пример: в 1989 г. я купил в Испании японский видеомагнитофон, который стоил там столько же, сколько 300 батонов хлеба. Его я продал в Москве за 3 тыс. рублей, на которые в Москве можно было купить 24 тыс. батонов хлеба. Иными словами, если брать за единицу измерения видеомагнитофон, то в Москве хлеб стоил в 80 раз дешевле, чем в Испании.
      Этот принцип ценообразования создавал на Западе жесткий барьер, который безвыходно запирал людей с низкими доходами в состоянии бедности – вынужденные покупать дорогие необходимые продукты, люди не могли накопить денег на дешевые «продукты для зажиточных». В СССР, напротив, низкие цены на самые необходимые продукты резко облегчали положение людей с низкими доходами, почти уравнивая их по фундаментальным показателям образа жизни с людьми зажиточными. Таким образом, бедность ликвидировалась, человек ценами «вытягивался» из бедности, и СССР становился «обществом среднего класса».
      С.Г. Кара-Мурза "Советская цивилизация" Том 2
      lib.rus.ec
      Ответить
      • C
        kruasan3 21 янв 11
        кара-мурзе веры нет.
        1 — в 1989 в испании самый дешевый хлеб ну никак не мог стоить 1 доллар за буханку, дорогой с орехами и еще чем-нить — тоже не мог, максимум центов 30.
        2 — "запад" существует только в воспаленном воображении недобитых коммунистов.
        3 — в ссср люди получавшие зарплату порядка 50-70-100 рублей жили если и не в проголодь то уж точно никаких излишеств себе позволить не могли, не говоря уж об автомобилях и тд, в то время как в любой цивилизованно стране человеку что-бы заработать на простейшее авто надо поработать МАКСИМУМ пол-года.
        4 — за 75 лет в ссср среднего класса так и не возникло, и перспектив к тому не было.
        Ответить
        • O
          C0m4 21 янв 11
          вранье. В прошлом году в Испании был, продукты там очень недорогие, а вот электроника и авто — дорого!
          Ответить
        • starich49
          C0m4 21 янв 11
          А кто получал 50-70-100 рублей ?
          Ответить
          • tsgun
            starich49 21 янв 11
            Возьми тарифно квалификационный справочник и ПРОЧТИ... задолбали краснозадые всё им на подносе представлять надо.
            Ответить
            • starich49
              tsgun 21 янв 11
              Мальчик, кроме тарифной сетки существует жизнь. Знаешь, что это такое?
              В СССР было понятие минимальной заработной платы, меньше которой платить было нельзя.
              В экономически развитых странах уровень минимальной за­работной платы по отношению к средней составляет приблизи­тельно 40 %. В СССР это условие выполнялось. В середине 60-х это было 62 р 50 коп., в середине 80-х более 80 рублей.
              Ответить
            • unclesh
              tsgun 21 янв 11
              в Союзе была преимущественно сдельно-премиальная оплата труда (ещё такое было только во Франции).. тариф — базовый минимум..+ плановая премия + прогрессивная премия и т.п.
              в результате средняя по стране долго держалась в районе 200 руб (олигархов не было)
              нянечка в детсаду, в результате, получала как начинающий инженер — 120 руб
              при тарифной ставке 132 руб (регулировщик 6-го разряда — высший разряд) мой среднегодовой, в 84 году, составлял порядка 600 руб..
              Ответить
              • tsgun
                unclesh 21 янв 11
                и ты дай документ... сколько народу было занято на сдельщине и сколько нет, сколько по отрасли среднюю з.п. сколько бюджетники сколько строители т.п. хуля мине воздух то толкать...????
                Ответить
                • unclesh
                  tsgun 21 янв 11
                  квиточки? по каждому персонально?
                  по Вашему рабочих было гораздо меньше, чем продавцов?
                  возьмите учебник политэкономии, года 80-го.. там и про занятость и про сдельную оплату..
                  я ж Вам не нянька — в строчки пальцем тыкать..
                  Ответить
                  • tsgun
                    unclesh 21 янв 11
                    учебник? да ты паря савсем дурачок как я погляжу... есть статсправочники, вот ты сам туда и загляни. А то возомнил что вся промышленность больше чем обслуга (продавцы, учителя, врачи, армия, менты и т.д и.т.п.)
                    Ответить
                    • unclesh
                      tsgun 21 янв 11
                      в учебник, умник глазастый, посмотрите чтобы уяснить разницу между тарифом и зарплатой.., между формами оплаты труда, что тарификация — вовсе не зарплата.. и почему
                      сейчас трудно поверить.. но завод, где работает 20 тыс человек, был, скорее правилом, чем исключением..
                      и не обслуживало их бОльшее количество продавцов, врачей, ментов..
                      Ответить
                      • tsgun
                        unclesh 21 янв 11
                        То есть ты официальну гумажку дать не в состоянии? Пшел нахер тожа пустобрех...
                        Ответить
                        • unclesh
                          tsgun 21 янв 11
                          и Вам того же..
                          с какого бухты-барахты я должен заниматься обучением "принципиально тупого"?
                          Ответить
                          • tsgun
                            unclesh 21 янв 11
                            Не обучением баклан, а подтверждением своих же слов, вы краснозадые отличаетесь в этом вопросе крайней принципиальностью, никаких документов. Я то прекрасно отдаю себе отчет в том что говорю, с 17 лет на производстве, а вот ты только триньдеть научился...
                            mysteriouscountry.ru
                            Ответить
                            • unclesh
                              tsgun 21 янв 11
                              восхищение собственным хамством — отличительная черта современного ПТУшника?
                              какого хр.., ничего не зная об оппоненте, Вы позволяете себе хамить.. онлайн-безнаказанность вдохновляет?
                              Ответить
                              • alex125it
                                tsgun сегодня, 18:45 #
                                Не в карьере зарплата была хорошая... мне тоже предлагали шоферить, я отказался... Давали татру. Не мое это дело пылью дышать.
                                **************************************
                                Думаю больше нечего с ним обсуждать, как говорится no comments
                                Ответить
                                • tsgun
                                  alex125it 21 янв 11
                                  Да всё правильно, у меня есть права категории С и что? Я всегда предпочитал трудиться там где моему здоровью угрозы меньше. Я не фанатею от больших денег. Мне всегда хватало средней зарплаты.
                                  Ответить
                              • tsgun
                                unclesh 21 янв 11
                                И это все на что ты смог обратить свое негодование? Я тебе говорю, мне как человеку поработавшему на разных предприятиях лапшу на уши не развесить, я мгу каждое свое слово снабдить нормативным документом. А вот ты пока ни разу не смог ничем свои слова подтверлить. Так кто из нас птушник?
                                Ответить
                              • starich49
                                Дядька, он просто малолетний глупиздень. Не обращай внимания.
                                Ответить
                                • tsgun
                                  starich49 21 янв 11
                                  В таком разе ты вообще идиот. Мне скоро 40 и таких совков как ты я в своей жизни насмотрелся немало. Когда сказать нечего начинают искать недостатки, то сказал не так, то еще чего, ты еще запятые у меня пересчитай мудилко... Иди уже, остынь.
                                  Ответить
                                  • unclesh
                                    tsgun 21 янв 11
                                    Вы ссылочку дали.., спасибо..
                                    по 80 году получается, что непосредственно в сфере материального производства было занято более половины работающих и только треть в обслуживании..
                                    вот видите, можете же исами найти цифирки..
                                    Ответить
                                    • tsgun
                                      unclesh 21 янв 11
                                      Слово ПРОМЫШЛЕННОСТЬ там дано четко, треть рабочие занятые в промышленности. А я предлагал дать оплату по отрасллям. Тебе показалось что сдельно премиальная система прямо оазис в пустынеЮ, это не так есть тариф есть нормы выработки и от этого средняя зарплата зависит по профессии или отрасли вцелом.
                                      Ответить
                                      • unclesh
                                        tsgun 21 янв 11
                                        сельское хозяйство, транспорт, строительство и т.п... не производство? или только станочников надо рассматривать?
                                        потому и предлагалось заглянуть в учебник, чтобы определиться с понятиями..
                                        если рабочий третьего разряда выполняет работу по четвертому — то и получает по четвертому, повышающие коэффициенты в тарифном справочнике не указывались никогда.. доплаты за сложность.. наряды на работы..
                                        не понимаю, чего тут сложного-то — сколько сделал — столько получил, норму перевыполнил — получил ещё и премию — вот, на спичках, суть сдельно-премиальной оплаты
                                        если Вас обманывает наниматель — это не значит, что везде так..
                                        тарифный справочник — только печка, от которой можно плясать..
                                        кстати, я с Вами на брудершафт не пил..
                                        или тыканье сильно повышает Вашу самооценку?
                                        Ответить
                                        • tsgun
                                          unclesh 21 янв 11
                                          Тебе и справочник не поможет, ты орал про сделку, потом про заводы, а теперь начинаешь лепетать про производство. Транспорт это не производство, торговля это не производство, наука это не производство, строительство это не производство, армия это не производство, культура это не производство, номенклатура это не производство, бытовое обстлуживание это не производство. Всё ты утомляешь. У меня как у человека с экономическим в том числе образованием, твои потуги вызывают жалость.
                                          Ответить
                                          • tsgun
                                            tsgun 21 янв 11
                                            Бля... промышленность... а не производство, тьфу, бля.
                                            И еще пока пишу поясняю медленно, премиально сдельная система оплаты возможна только в том случае когда есть материальный количественно выраженый результат и то не всегда.
                                            Ответить
                                            • unclesh
                                              tsgun 21 янв 11
                                              а никто и не говорил, что сдельно-премиальная система была везде.. далеко не везде..
                                              но комбайнер, после уборочной, мог позволить себе купить машину.. и квалифицированный рабочий мог.., поупиравшись..
                                              Ответить
                                          • unclesh
                                            tsgun 21 янв 11
                                            вообще-то вы заявили, что обслуги всегда больше, чем производства..
                                            я ведь специально указал только промышленность, строительство и сельское хозяйство.. зачем приписывать мне лишнее?
                                            строительство, по Вашему, ничего не производит.., транспорт и связь тоже.. наука, инженерия..
                                            и не надо передергивать и приплетать сюда еще и сферу распределения — торговлю.., а так же армию и флот, культуру и прочее..
                                            я устал.. идите .. к учебнику.. экономист девяностых..
                                            Ответить
                                            • tsgun
                                              unclesh 21 янв 11
                                              Опять за рыбу деньги, кто орал про сдельно премиальную систему?
                                              Я сказал про промышленность, ты начал вилять жоапой и приплетать производство. Если отделить услуги от всей этой мишуры, а из отнятого вычленить ТВОЮ СДЕЛЬНО ПРЕМИАЛЬНУЮ основу то останется совсем ничего, а ты сказал что сдельнопремиальная система была в большинстве случаев.
                                              Так кто голову ебет то?
                                              Ответить
                                  • starich49
                                    tsgun 22 янв 11
                                    Ну если в сорок лет ума у тебя нет, то уже и не будет.
                                    Ответить
                                • unclesh
                                  да он возраст не скрывает.. просто глубже взглянуть не хочет, вот и хамит..
                                  синдром пупка, знаете ли
                                  Ответить
                        • alex125it
                          tsgun 21 янв 11
                          пшел в школу, учить уроки.
                          Ответить
          • redgen
            студенты и дворники
            Ответить
            • O
              далеко не только. Медсестры, кассиры, воспитатели и многие другие
              Ответить
        • alex125it
          C0m4 21 янв 11
          а может вам? какой год сравниваем? 1989 или 2010 или 1980 или 1970? Например — Испания год 2007 — простой пример — йогурт для ребенка 2 евро — грубо 80 рублей, хлеб не помню, врать не буду, но вывод один — все что покупается каждый день — назовем дороговатенько, выпивка — очень дешево, все что покупается раз в год — средне.
          Ответить
          • tsgun
            alex125it 21 янв 11
            Ну да... а чтож тогда писали "выходец из рабочего класса"?
            Ответить
            • unclesh
              tsgun 21 янв 11
              писалось: "из рабочих".. для статистики
              а если класс — тогда "пролетариат" нужно было бы писать..
              мало того, и интеллигенции было две: "техническая" и "творческая"
              Ответить
              • O
                а врачи какая?
                Ответить
                • tsgun
                  oleg19666 21 янв 11
                  паталогоанатомическая
                  Ответить
                • unclesh
                  формально — техническая.. и учёные — техническая.. и учителя
                  а творческая — обеспечение идеологии (безыдейности) и развлечений (что тоже имеет отношение к идеологии)
                  Ответить
          • O
            служащих забыл
            Ответить
        • Konrad45
          C0m4 21 янв 11
          В СССР был один класс — рабочих и крестьян. Трудовая интеллигенция и служащие не являись отдельным классом, а только лишь слоем в рабочем классе.
          Ответить
          • tsgun
            Konrad45 21 янв 11
            Придурок в СССР пытались построить БЕЗКЛАССОВОЕ ОБЩЕСТВО, ты хоть бы своих вашьдей бы читал хоть иногда...
            Ответить
            • Konrad45
              tsgun 22 янв 11
              Ты действительно придурок если между СТРОИТЬ и ПОСТРОИТЬ разницы не видишь.
              Ответить
    • Konrad45
      C0m4 21 янв 11
      В середине 80-х средняя зарплата — 250-300р/мес. Если брать отдельные профессии — шахтёры 900-1200р/мес
      Ответить
      • tsgun
        Konrad45 21 янв 11
        butko58 сегодня, 09:47 #
        Не спорьте, горячие русские парни. Вот вам таблица средних зарплат в СССР в его расцвет и закат:
        1970 115,17
        1971 118,57
        1972 121,91
        1973 125,30
        1974 128,46
        1975 133,54
        1976 139,84
        1977 142,88
        1978 146,22
        1979 148,74
        1980 155,12
        1981 157,89
        1982 163,08
        1983 165,75
        1984 169,55
        1985 173,95
        1986 179
        1987 185,01
        1988 199,79
        1989 217,74
        1990 248,40
        И если кто-то в 1985 году получал 800 руб., то это означало, что на него пашут ещё 26 человек учителей, врачей, инженеров с зарплатой 150 руб.
        Ответить
  • vlsh
    21 янв 11
    Не понял? Неужели неандертальцы писать научились?
    Ответить
  • G
    21 янв 11
    с 80 по 90г,: минск-440р. восход-3М — 580-600р. ява — 1050р. чезет — 950 р. это они стояли свободно у нас в универмаге, да, ещё забыл, покупали мопед Рига-22 за 240р. когда в 1990 покупал ИЖ-Планета-5 с коляской ( 1370 р), зав-маг уговаривал взять в кредит москвич-412 (7600р) так как их не брали (дело было в ауле, ижи с коляской уже были в дефиците а москвичи стояли)...
    Ответить
    • L
      grey1967 21 янв 11
      С середины 80х Москвичи 2140 и 2140SL продавались спокойно, даже пытались их в такси запустить (они и в такси не прижились, таксистов еще таким образом наказывали, провинился — сажали на Москвич)
      Ответить
  • O
    21 янв 11
    Авто были. И были совсем неплохие. На некоторые модели были очереди, но около 2-х месяцев из-за большого кол-ва желающих купить. Это зависило от региона, Союз то большой был. Если немного переплатить можно было очередь до недели сократить. Таков был порядок. Но можно было купить и без очереди и по своей цене прямо с завода. То есть были варианты. Вот про кибуцы точно никто не вспоминал, таким душком не отдавало.
    Ответить
    • M
      Когда в совецких легковых авто появилась автоматическая коробка передач, кондиционер и стеклоподъемники?
      Ответить
      • torbinz
        И GPS, кстати, там тоже не было, да?
        Ответить
      • O
        Вы машину по кондиционеру или стеклоподъемникам оцениваете ? Так их раньше и на всех машинах не было. Что-то появляется раньше у одних, позже у других. Вот на днях смотрел репортаж из США о "Победе". Так владелец с восторгом раасказывал, что у нее только немного только внешней ржавчины. Вот и сделайте вывод о качестве авто.
        Ответить
      • M
        уж на сколько нейтрален в вопросах совка, но тут не поспоришь — все что сейчас есть это детище СССР.
        Своего ни чего. Сраная рашка
        Ответить
        • R
          На "Волге" ГАЗ-21... в 50-е годы ставили АКПП...
          Только они никуя ни работала! И начали ставить обычную ручную!
          Анекдот:
          Советская жужалка для жопы самая лучшая в мире по параметрам — только не жужжит и в жопу не влазит.
          Ответить
          • L
            roma_rio73 21 янв 11
            Работала, но требовалось импортное трансмиссионное масло (дефицит). Лили что было, поэтому она ломалась.
            Ответить
        • O
          вот инета точно бы не было. Или только в пределах СССР. Да и то по разрешению органов
          Ответить
  • trabs
    21 янв 11
    Помню "Верховина" был самый быстрый мопед в СССР.
    Ответить
    • M
      trabs 21 янв 11
      А микрокалькуляторы самыми большими=)
      Ответить
      • redgen
        modelius 21 янв 11
        зато программируемые! типа МК61
        Ответить
        • M
          redgen 21 янв 11
          И что?
          Ответить
          • torbinz
            Да ничего... На раздолбанном "совецком" MK61 наш "клуб по интересам" начал с "Полета на Луну" (фанаты, ау!), освоили кодинг в машкодах и пересели на ПЛИС. Нынешнее чмо в заборостроительно-экономических ВУЗах с дипломом, "идентичным натуральному", на вопрос о знании ЯЗЫКОВ ПРОГРАММИРОВАНИЯ гордо отвечает "Выжуал Сы!". Для него среда разработки аналогична языку, мля...
            Ответить
            • new_stranger
              Ага .. подключаюсь к фанатам :-) МК61 с его ЕГГОГами (не ERROR а именно ЕГГОГ :-) ) И кстати чуть позднее БК001 про ЕС 1840 молчу они только в ВЦ были :-)
              Так что все у нас было :-)
              И вообще небо голубее и трава зеленее .... блин старею наверное :-(
              Ответить
          • X0MYT
            modelius 21 янв 11
            А французы, бельгийцы и швейцарцы всякие вообще микрокалькуляторов не выпускали. И 90% стран в мире то-же. Даже больших. О ужас. О_0. СССР их на собственной базе обогнал. )
            Ответить
    • AntAl
      trabs 21 янв 11
      а не "Карпаты"?
      Ответить
      • trabs
        AntAl 21 янв 11
        не.. всё же Верховина! Я про Верховину-6 говорю. Хотя и Карпаты тоже вещь!!!
        Ответить
  • M
    21 янв 11
    "По данным Ассоциации Европейского Бизнеса, продажи легковых автомобилей и легкого коммерческого транспорта в России по итогам 2010 года составили 1 млн. 910 тыс. 573 машины – на 30% больше, чем годом ранее. В декабре российский авторынок вырос на 60% до 204586 автомобилей.
    Как отмечают в АЕБ, по мере того как сохраняются высокие цены на нефть и укрепляется российская экономика, к россиянам возвращается уверенность в завтрашнем дне, и покупательская активность снова начала расти. Темпы восстановления российского авторынка создали уверенный положительный тренд развития, начиная с апреля 2010 года. АЕБ прогнозирует, что в 2011 году в России будет продано 2,24 млн. проданных новых легковых и легких коммерческих автомобилей.
    Читать полностью: rbcdaily.ru;
    С каждым годом все хуже и хуже живем! Как почитаешь ннм, так народ прям нищий!=)))
    Ответить
    • torbinz
      Ну, АЕБ, конечно, источник авторитетный... :) и статистика — штука мощная... :))) Только, IMHO, соотносить общее кол-во продаж с населением — это всё равно, что считать среднюю температуру по больнице :)
      Ответить
      • M
        Вообще-то это ссылка на РБК. Да и сами погуглите=) И причем тут общая статистика по больнице? По факту продажи выросли. Опровергнуть это невозможно. А значит купили. А значит не все так плохо, как расписывают на ннм)))
        Ответить
        • torbinz
          Вообще-то, учитывая ОБЩЕЕ нынешнее кол-во продаж, истины для, стоит учесть и нынешнее перераспределение капитала (личные автопарки по 5-50 авто). По факту продажи выросли. В среднем на душу населения (средняя температура по больнице) тоже. А реально?
          И, кстати, вопрос-то изначально стоял о сложностях приобретения авто в личное пользование тогда и сейчас. О нищете не было ни слова.
          Ответить
          • kuha2
            torbinz 21 янв 11
            Есть другая статистика. Количество семей, владеющих а/м выросло за последнее время в ДВА раза.
            Ответить
          • M
            Про нищету кто-то ниже начали писать.
            А на деле — если сравнивать конец 90-х, начало 2000-х, то увеличение автомобилей на лицо, как говориться. У меня во дворе иной раз машину негде поставить). Был в Самаре на НГ — там наших конечно полно, но это не убитые шестерки.
            Про "(личные автопарки по 5-50 авто)" — поясните. У многих парк хотя бы в 5 машин? Я таких не знаю)
            Ответить
            • X0MYT
              modelius 21 янв 11
              Так это не только в России. Автомобиль стал доступнее во всем мире. Где-то чуть раньше произошло насыщение, где-то позже. И компьютеры стали доступнее. А мобильники со времён СССР так вообще стали обязательным атребутом. (в СССР их, наверное, кровавая гебня запрещала :)).
              Ответить
              • M
                X0MYT 21 янв 11
                Только где-то он стал доступнее еще во времена совка=) Тут правильно сказали, что в совке о людях думали по остаточному принципу))) Если ТАМ люди — главный источник дохода государства, главные покупатели и двигатели экономики, то у нас люди были дополнением к государству. Винтиками=)
                Ответить
                • X0MYT
                  modelius 21 янв 11
                  А сейчас люди для госудорства это что? Тогда, пользуясь вашей терминалогией, думали по остаточному принципу. А сейчас люди — это просто баласт. Посмотрите статистику смертности. Их просто умерщвляют.
                  Ответить
                  • M
                    X0MYT 21 янв 11
                    А причем тут сейчас? Что за дебильная манера в спорах про совок, когда ответить нечего, вставляют "а вот сейчас"...
                    Ответить
        • petrovich308
          а вы конкретно можете привести в пример обычных людей, у которых все хорошо и которые могут купить новый автомобиль? Даже отечественный? Думаю, среди ваших знакомых таковых найдется немного. А если еще учесть, что большинство проданных автомобилей, как правило, всякие там Фокусы, Дэу, Логаны и т.п.-то картина рисуется несколько мрачноватая.
          Ответить
          • M
            Да. Среди моих знакомых ВСЕ могут позволить купить себе новое авто.
            Ответить
            • torbinz
              Да. А среди моих знакомых и родственников ВСЕ могли купить (и купили) себе новое авто в 70-80-е. И дело не в дедах-фронтовиках и личных связях, уж поверьте...
              Ответить
            • petrovich308
              у меня отец (военный, офицер, майор) на машину скопил и купил , не имея протектората свыше и родственников в КПСС, купил Ниву, стоила она тогда 9010 рублей, копил 2 года, и не могу сказать, чтобы наша семья в чем-то себе отказывала. Попробуйте сейчас накопить на новый автомобиль (даже на Тазик Приору-Калину) имея среднюю зарплату по региону!
              Ответить
              • M
                Вы хотите сказать, что ваш папа-военный имел среднюю ЗП по региону?
                Ну ладно... Если я в месяц буду откладывать минимум 10 тыщ.р, за год — 120, за 2 — 240. Это уже больше половины новой машины. Что не так?
                Ответить
              • M
                Да, маленькое уточнение. Он один копил или с вашей мамой?
                Ответить
Сделано с NoNaMe