Рецепт равенства: не надо бояться Гражданина со стволом

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    20 дек 10
    Не даст наше правительство права на оружие. Не даст. Боится власть своих граждан и не хочет революцию. Недовольных очень много. Например пенсионеры с радостью воспользуются оружием: купил и застрелился, всё равно на пенсию не прожить. Бесправие кругом и произвол, а вы хотите оружие дать?! Для того чтобы дать возможность гражданам иметь оружие, необходим совсем иной уровень жизни.
    Ответить
  • slycar
    20 дек 10
    Главный аргумент противников: будет гораздо хуже.

    Не будет. Идите, читайте. Цифры, господа, говорят обратное.

    Дети наше всё! "А вот придёт ребёнок..."

    У Вашего отца было охотничье оружие? Со скольких лет Вы ходили на охоту? А со своим ружьём? Почему в семьях, где имеется оружие, от огнестрельного оружия, дети погибают редко?

    Дети учатся обращаться с ним с малых лет, оружие дисциплинирует детей и родителей.

    Будет дикая анархия. А Вы пробовали? Ч то Вы об этом знаете? Сходите наконец по ссылке и прочитайте всю статью, только не надо повторять старую жвачку об отличительности России и русских. Мы — люди, со всеми плюсами и минусами.

    На вопросы отвечать не буду. Это уже четвёртая такая статья за неделю.
    Ответить
    • W
      Количество убийств на 1000 человек по странам. Взгляните на каком месте Литва и какие страны на первом месте.

      nationmaster.com
      Ответить
      • V
        и что?

        какой вывод? :)
        Ответить
        • W
          А теперь взгляните какие страны на последнем месте и какое у них отношение к оружию среди населения.
          Ответить
    • barsick
      slycar 20 дек 10
      а чем вызван чудовищный 4-кратный прирост таких преступлений в период 1992-1994? это постсоветский всплеск преступности? тогда при такой статистике в начале 90-х у властей просто выхода не оставалось кроме как разрешить населению самостоятельно себя защищать...
      Ответить
      • V
        так значит действует? :)
        Ответить
    • Zamon_Katz
      БАЙЙАН!
      Ответить
    • Q
      slycar 20 дек 10
      ;-) статистика что дышло, — куда поовернул туда и вышло......сегодня вообще считается дурным тоном опираться на статистику, а тем более чужую....
      Ответить
      • V
        А что тут можно повернуть?

        цифры они цифры и есть
        Ответить
        • Q
          ...это написано для тех, кто работал с цифрами...
          Ответить
    • V
      Значит всё аки вы не отрицаете то обстоятельство, что наличие у населения оружия не влечёт количества преступлений с его применением?
      Ответить
      • V
        Хорошо. Давайте на примере наиболее близкой нам молдавии где социально-политические условия ещё хуже чем у нас. Почему там не подскочил рост преступности после того как разрешили иметь оружие?
        Ответить
        • V
          Потому что вы настаивали на том, что всё дело в социально-политическом аспекте. Вот Молдавия. От нас она не так далеко, и даже похуже нас. Вот доступ к оружию (на как в предлагаемом вами Сомали), а доступ на основе закона и резрешительной системы. Вот уровень преступности всё равно снижается. Ваш комментарий?
          Ответить
          • V
            :))))

            всё с вами понятно.

            Фантазируйте дальше
            Ответить
  • igrecs
    20 дек 10
    Оружие хотят иметь сетевые хомячки, выросшие на компьютерных играх. У них реальность с виртуальностью путается. Привыкли что в играх, как начинаешь уровень, нужно срочно вооружаться, иначе мобы порвут. Вот и переносят это в реальную жизнь, забывая что в реале "сохраниться" не получится. И если убьют — "в город" не встанешь. И использовать свою пушку по поводу и без, в реале тоже не получится.

    Поэтому нельзя этому поколению разрешать оружие. Потому что они не соображают что творят. А когда начнут соображать — оружие им не потребуется.
    Ответить
    • N
      igrecs 20 дек 10
      Мож их тада и в армию не брать по вашей логике?...
      Ответить
      • igrecs
        nastja03 20 дек 10
        Наоборот. В армию брать и учить там реальной жизни а не стенанию в коментах на ннм:)

        А кто отслужил и подержал в руках оружие, тот сможет (если уже захочет) обеспечить себя стволом и без дополнительных законов.
        Ответить
        • Zamon_Katz
          Не соглашусь, при всем уважении. У нас в армию, извините, не идут, а попадают. Причем нормальные люди туда попадают регулярно, но не столь часто.

          Сам подход к формированию армии: сначала в школе делят на "умных" и остальных. Потом при поступлении ВУЗ, потом при поступлении в Аспирантуру.

          Кто-то конечно идет сознательно, но большинство от невозможности избежать.
          Ответить
    • slycar
      igrecs 20 дек 10
      Я хочу иметь оружие. Пистолет.

      5 лет у меня был служебный автомат. 15 лет у меня был служебный пистолет. Имею второй разряд по пулевой стрельбе. Дважды применял пистолет для обороны.

      Я похож на сетевого хомячка, живущего в виртуальности?
      Ответить
      • igrecs
        slycar 20 дек 10
        Нет, не похож. именно потому что: "5 лет у меня был служебный автомат. 15 лет у меня был служебный пистолет. Имею второй разряд по пулевой стрельбе"

        И пост мой был не о таких как ты, а о тех кто горит желанием с пистиком по улице погонять.
        Ответить
        • V
          а кто хочет с ним "погонять"?

          у вас есть статистика по таким гражданам? Сколько их?
          Ответить
          • igrecs
            Подавляющее большинство тут, в коментах, которые кричат "я за!", и объясняют свой выбор что пистик им нужен "для самообороны".

            Они между собой оборонятся собираются, поэтому лучше их поберечь. А то поубиваются с дури то:)
            Ответить
            • V
              Нет. Они хотят иметь возможность приобрести оружие, если будут считать что оно им нужно.

              Вы просто не в состоянии понять смысл написанного, и подменяете общее мнение, своим убогим, основанным на вашем рабском восприятии.
              Ответить
    • V
      То есть ваш аргумент — им нельзя, я за них переживаю? :)

      Не переживайте за нас. Мы как нибудь сами.

      Ну а в комменте выше, график, который показывает что переживаете вы зря :)
      Ответить
      • igrecs
        Я переживаю не за вас. Если Вас убьют, мне в принципе пох. Но когда будут стрелять в Вас, могут задеть тех, к кому я неравнодушен. За них я переживаю.
        Ответить
        • V
          защищайте их

          или научите защищать себя самим.

          Почему я должен страдать из за вашей слабости, лени или некомпетентности?

          Получается проблема у вас, а права на оружие лишают меня. И все ваши благие намерения сводятся к эгоистичному желанию решить свои проблемы за счёт остальных.
          Ответить
          • igrecs
            Мне придется защищать их от тебя. Пока я это делаю на словах, пусть так и остается.
            Ответить
            • V
              От меня не придётся, если только они не преступники.

              Вы довольно голословны :) Товарищ быдло :)
              Ответить
              • igrecs
                В тебе слишком много говна. И ты думаешь что если закон примут тебе разрешат оружие? Надеешься купить за взятку?

                Не забудь спилить мушку, а то поцарапаешь жопу когда тебе твой ствол туда засунут и повернут.
                Ответить
                • V
                  Я уже говорил раньше, и ещё раз повторю. За меня не переживайте :)

                  Бойтесь за себя, и своих неадекватных родных и близких :)

                  Я допустим за такое хамство на улице, просто мог бы снисходительно плюнуть вам на лысину. А вот менее уравновешенный человек мог бы поддаться на провокацию, и дать право вашим родственникам после вашей смерти кричать о том, что оружие надо запретить :)
                  Ответить
                  • igrecs
                    Понятно почему вам хочется иметь пистолет:) Вся лысина заплевана?
                    Ответить
                    • V
                      У меня пока тьфу тьфу тьфу волосяной покров в норме :)

                      Вообщем я понял. Вы против оружия, просто потому что хотите жить. И действительно, шансы хамского тупого агрессивного быдла на выживание в этом случае резко сокращаются :)
                      Ответить
  • shewww2
    20 дек 10
    Давно и постоянно ЗА!! При этом и аргументы привожу такие же, такое ощущение — что читаю собственные мысли...
    Ответить
  • K
    20 дек 10
    Задуши меня, подушка,

    Застрели меня, ружьё,

    Чтоб не видеть, и не слушать,

    И не думать ни о чём.
    Ответить
  • S
    20 дек 10
    когда из вашего ствола завалят с полдюжины человек, а вы об этом узнаете только после визита к вам оперативников с обыском тада посмотрим как вы запоете...
    Ответить
    • V
      :)))))

      а как он к ним попал?
      Ответить
  • izVoz4ik
    20 дек 10
    Самый серьёзный аргумент против, это дети. Когда оружие попадёт к детям, а произойдёт это обязательно, потому что родители считают своих детей разумными, будет много слёз, но ничего уже не изменишь.
    Ответить
    • B
      Главный аргумент "против" — российская коррупция.

      Будут купленные разрешения, будет покупка оружия через подставных лиц, будут "утери" оружия владельцами сразу после покупки (за деньги, естественно). Собственно, оно есть и сейчас, но сейчас это травматика. А будет гораздо хуже...
      Ответить
      • M
        Bopo6eu 20 дек 10
        Простите, Вы что боитесь, что на черном рынке упадут цены на короткоствол?
        Ответить
        • B
          mkonk 20 дек 10
          Я не БОЮСЬ, я УВЕРЕН в том, что разрешение на оружие будет выдаваться неадекватным людям, а приобретение оружия на черном рынке действительно упростится. Причем сразу можно будет купить и "корочку" на ношение, пусть не настоящую, но вполне годную для того, чтобы оперативно показать ее милиционеру при проверке на улице.

          Тут пару дней назад был пост про человека, который таранил на джипе машины на садовом. У него были права, техосмотр, медсправки — все документы, а в крови не нашли ни алкоголя, ни психотропов.

          А теперь представьте себе, что таким же людям, с прохождением таких же "медкомиссий" будут выдаваться реальные стволы. И на Садовое кольцо такой человек выйдет не с джипом, а с "макаровым".
          Ответить
          • V
            Выше вывесили график.

            И все ваши а если, а вдруг, и представьте что будет, графиком опровергаются. Выясняется что а если, что а вдруг, и что если представить себе, то всё будет хорошо :)
            Ответить
            • B
              График соотношения распространения оружия к преступности в Сомали — в студию!
              Ответить
              • V
                А что, в Сомали оружие чтобы купить, надо разрешение получить?
                Ответить
                • B
                  Нет. Там свободное распространение оружия. И преступность.

                  Ладно, давайте проще. Сомали далеко. Что-нибудь из территории бывшего СССР, близкое нам по менталитету, у вас на графиках есть?
                  Ответить
      • N
        Bopo6eu 20 дек 10
        "утеря" — штраф и "черный список"

        Все вопросы легко решаются при желании, а такового у наших властей нет. Причем практически во всех сферах.
        Ответить
        • B
          nebula7 20 дек 10
          штраф? Да пожалуйста, он уже включен в стоимость

          черный список? Сами понимаете, за деньги тоже можно решить....
          Ответить
    • M
      izVoz4ik 20 дек 10
      Например, американские законы предусматривают жесткую ответственность в случае передачи (умышленной или по неосторожности) оружия лица, не имеющим права на его ношение. То есть за найденный у подростка папин пистолет сядет папа.
      Ответить
      • B
        midos 20 дек 10
        У нас не всегда сажают за реальные преступления, а Вы — про пистолет, найденный у отпрыска....
        Ответить
        • V
          значит дело не в том что нельзя оружие, а в том что надо сажать за преступления.

          Зачем валить с больной головы на здоровую?
          Ответить
          • B
            В текущей ситуации с российским менталитетом легкодоступное карманное огнестрельное оружие — это зло. Да, причина в "несимметричном" исполнении законодательства. Но пока не вылечим эту проблему с законопослушанием — делать короткоствол легкодоступным нельзя.

            А если не вылечим — значит, нефиг....
            Ответить
            • V
              Статистика с вами не согласна. Всё ваше ценное мнение, сводится к ни на чём не основанным высказываниям, и разбивается о сухие цифры статистики.

              И на мой взгляд, именно наличие оружия у граждан даст толчок к тому, что закон станет не только декларироваться, но и исполнятся. При чём для всех одинаково
              Ответить
        • M
          Bopo6eu 20 дек 10
          Так у тх, кто может дать своему сынку пушку — она уже есть. По вашей логике выходит, раз кто-то не соблюдает закон — ну и пусть не соблюдает, зато с остальных в два раза строже спросим. Откройте глаза, стволы уже есть на руках, но держат их те, кто будет использовать оружие для нападения. Так разрешить защищающимся не быть с голыми руками!
          Ответить
    • V
      посадят человек 5 таких родителей лет на 10, и всё отлично изменится. Стволы будут храниться как и положено в сейфе, а не валяться по квартире заряженными
      Ответить
      • B
        Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения (с) не мой
        Ответить
        • V
          Выше есть график по оружию и преступлений с ним. Что скажете?
          Ответить
          • B
            Скажу, что график в России будет выглядеть по-другому. Причины отличий описал выше, не буду повторяться.
            Ответить
            • V
              А я скажу что график будет выглядеть ещё лучше. Причины назвал выше и не буду повторяться
              Ответить
  • M
    20 дек 10
    Лишение законопослушных граждан возможности иметь короткоствол считаю ограничением их основных прав! Государство должно НЕ ЗАПРЕЩАТЬ, А РЕГУЛИРОВАТЬ эту сферу. Т. е. создав и переработав соответствующую законодательную базу и добившись их соблюдения.

    Если говорят, что "наше общество не готово", то пусть ответят: А Кавказ готов?

    На мой взгляд, пока все это бесполезно по трем основным причинам и совершенно не тем, о которых нам твердят, все это херня для пускания пыли в глаза.

    1. Основная причина: Государство боится своего народа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    2. Чиновникам гораздо проще все запретить, чем перелопачивать и переписывать кучу законов. Ни кто не хочет работать.

    3. Ну это всё нафиг Как бы чего не вышло! Боятся ответственности.
    Ответить
    • G
      mkonk 20 дек 10
      Наше общество давно уже "готово". Давайте раздадим каждому по стволу, и проблема с демографией найдет свое окончательное решение. Те, которые выживут, самоорганизуются как-то по типу фильмов "Безумный Макс" или на худой конец "Водный мир".
      Ответить
      • M
        gaidamak 20 дек 10
        Вы на мой пост отвечаете? Где в нем слово "раздадим". Гражданский человек должен иметь возможность НА ЗАКОННЫХ основаниях купить короткоствол. Пройдя определенную законом процедуру и соответствуя, определенным законом, кондициям. И стоить короткоствол будет совсем не дешего. А определить его владельца по пуле дело получаса в отличии от травматики. Мало кто решиться палить из своего законного ствола направо и налево
        Ответить
        • ph3s
          mkonk 20 дек 10
          рабам нильзя
          Ответить
          • igrecs
            ph3s 20 дек 10
            Рабам нельзя!

            Потому что раб мечтает не о свободе. Раб мечтает о своих рабах.
            Ответить
            • V
              вам как рабу виднее :)
              Ответить
              • igrecs
                Мальчик, иди в школу:)
                Ответить
                • V
                  Сынок, я таких рабов как ты много повидал на своей жизни. Рабом тебя воспитали твои рабы-родители, рабами будут воспитаны твои дети. И сдохнете вы все по рабски :) И чтобы это понимать, даже школа не нужна :)
                  Ответить
      • M
        gaidamak 20 дек 10
        У каждого есть по ножу. Вы сколько своих соседей за последний месяц зарезали?
        Ответить
        • igrecs
          midos 20 дек 10
          Нож предназначен не для резания соседей, если ты не знал. Спроси у мамы, для чего она использует кухонные ножи.
          Ответить
          • V
            Пистолет предназначен не для хулиганства и стрельбы по невинным людям. Спросите у взрослых дядей для чего нужно оружие :)
            Ответить
  • Q
    20 дек 10
    объективно, оружие это смерть!....будь то охотнечее или травматическое (голова такие травмы не переносит)....

    поэтому статью можно назвать *Рецепт равенства на кладбище1*....там без споров всё едут в одну сторону
    Ответить
    • V
      Убивает не оружие, а люди.

      Поэтому согласиться с вами никак нельзя
      Ответить
      • Q
        убивают люди-оружие (Зомби) после подобных статей, у которых дисбаланс в понятии Саио_Сознание...тут либо самость сверху, либо сознание....
        Ответить
        • V
          я с людьми которые под воздействием веществ, не разговариваю :)
          Ответить
          • Q
            прально делаешь, млолдец, уважаю
            Ответить
      • Q
        другой вариант: убивает именно оружие!....человек лишь нажимает на кнопочку.......смягчающий фактор *состояние аффекта*....(смягчающий читай как иронию)
        Ответить
    • victorbar
      Согласен. "Если собрался отомстить — рой три могилы."
      Ответить
    • al4605
      q_factor 20 дек 10
      объективно, ежики это смерть!....будь то дикий или домашний ежик он может заразить вас бешенством или другой заразой.(жопа иголки ежей не переносит)

      поэтому статью можно назвать *Рецепт равенства на кладбище1*....там без споров всё едут в одну сторону
      Ответить
      • Q
        al4605 20 дек 10
        обективно, ёжик не рожден для убийства, в отличии....
        Ответить
  • Roanok
    20 дек 10
    кто о чем, а лысый о расческе.

    Сколько можно? Все всё правильно говорят. Но простите, это что, улучшит уровень жизни населения в стране? Повысит качество образования? Увеличит кол-во мест в детских садах? Обеспечит работой безработных в городах, где разрушены заводы?

    Ага. ЩА.

    А ирония в том, что если бы государство действительно занималось улучшением жизни населения, поднятием экономики, обеспечением детей образованием а их родителей — рабочими местами — тема оружия ушла бы далекоооо на сотое место.

    А так да... давайте про оружие.
    Ответить
    • V
      То есть вообщем то вы за разрешение короткоствола?
      Ответить
      • G
        Я бы еще и гранатометы разрешил. С гранатометом прикольней.
        Ответить
        • V
          гранатомёт не для защиты, а для нападения
          Ответить
    • allexx1
      Roanok 20 дек 10
      Есть надежда, что оружие снизит уровень коррупции
      Ответить
full image