После последних событий теперь точно забудте про оружие, теперь все власть имущие поддержат точку зрения что ни дай бог если бы было оружие то на манежке и у киевского лежала бы гора трупов. Однако я думаю с ношением оружия до манежки бы не дошло изначально.
Оружие есть, ты думаешь там ни у кого стволов не было? И в отличие от гладкоствольного который стрелят картечью, легальный нарезняк найдут сразу после демонстрации. Кортокоствол нарезной нужен для самооборны, а не для того чтобы на баррикады ходить.
В советские времена народу не было нужды иметь не только огнестрел но и травматику. Это была так экзотика. Тогда и за импортную зажигалку в форме пистолета можно было срок схватить.
уверен что не легально. Но что бы стало легельно делается так. Покупается пистолетик который может принять. Меняется ствол и апается на столько чтобы мог плюнуть с достаточной силой пулю весов 9 мм. Можно в принципе и 6.35, на этот калибр проще найти БП, а на 9 мм придется самому делать пули. Главное покупать PCP пневму, она много зарядная, только успевай на спуск нажимать :)
Вы какие года имеете ввиду? 1920 — 1930? Если да, то прошу вас ВНИМАТЕЛЬНО перечитать статью! В 1917 г. когда большевики пришли к власти, первое что они сделали, так это РАЗОРУЖИЛИ народ!!!
P.S. Прежде чем оставить комментарий, читайте статью.
Ты предлагаешь нам взять от цитадели Демократии еще одну норму, которая наше общество приведет к разрушению. Мозги людям уже промыли тем, что в Америке все круто, что их лайфстайл — это то, что всем надо? Да вот нихрена подобного!
Чего мы добились засилием американского ТВ на наших экранах? Падения морали?
Чего мы добились принятием непроработанной конституции в 90-х, основанной на американской? Разрушения государственности?
Чего мы добились опрометчиво и резко введя бандитско-рыночную экономику сразу же после плановой? Индустриального коллапса?
Ну и теперь вы хотите, чтобы люди друг друга перестреляли. Так?
А не кажется ли вам, что давно уже пора прекратить ставить Российскому обществу в пример американское? Надо иметь свое достоинство и мозги, чтобы не обезьяничать, а постепенно, год за годом гнуть свою линию.
Президенту или кому-то там нужно создать НАСТОЯЩИЕ органы правопорядка. И создать с нуля, ибо перекраивать ту клоаку, которая называется Милиция, не имеет смысла. Она уже давно есть бандитская организация.
То же самое с судами.
Создавать будет трудно, но это нужно. И можно потратить на это 5-10 лет, дабы вырастить кадры с нуля. Главное — взяться с пристрастием, и постоянно следить и следить за развитием новой структуры, чтобы в итоге получить новые органы, абсолютно новые. И тогда какой-то позитивный тренд будет заметен в обществе: будут и кавказцев разоружать и ДПСники будут выписывать штрафы "своим" и т.д.
Короче, не надо нам никого ставить в пример, особенно Америку. Надо включать свои головы. Американцы-то никого не слушают, почему мы должны слушать их?
Вы права. Во многом. Но не во всем. Ну почему не брать что-то действительно хорошее от тех же американцев? И еще — "взяться с пристрастием" — это уже было... Напомнить Вам 37 год?
Да можно и своих вырастить. Но у нас же все боятся и ленятся что-то делать. Любят только на готовом жить и жиреть. А оно (готовое) как ЖКХ — ветшает постепенно на 5% в год. Денежку можно сосать из него до поры до времени: пока все не сгниет настолько, что нужно будет перекладывать все трубы/крыши/дороги заново.
Вопрос не в том, кого набирать, а что они прогнили настолько, что нужно все делать заново. Нужно не переименовывать и говорить, что "гавно" с завтрашнего дня будет называться "шоколадный торт". Суть-то от этого не изменится.
Можно же было строить параллельно существующей милиции эту самую полицию, создавать ей имидж, ужесточать нормативы по набору сотрудников и т.д. И постепенно передавать ей от милиции полномочия.
Не получится. Маргелов, Починок и компания уже сидят в Израиле и изучают опыт местной полиции (izrus.co.il). Они заявляют, что именно модель израильской полиции будет применена в России. Я думаю, что по причине большого опыта израильских полицейских в жестоком подавлении любых волнений в арабском секторе. Можем ожидать, что на базе верных президенту военных частей будут созданы секретные тюрьмы для "русских экстремистов" в которых русские будут сидеть годами без адвоката, суда и следствия. Всё как в Израиле.
И снова мысли о хорошем варианте решения проблемы разбились о стену скепсиса )))
Давайте просто посмотрим, что из этого выйдет. Понадеемся, что хотя бы несколько башковитых людей найдется, чтобы не превратить правильную инициативу в очередной фарс.
Возвращаясь к теме об оружии, оно нам не надо сейчас, ибо перестреляем друг друга. Сам как-то сдуру начал доказывать свою очевидную правоту на дороге (Пешеход шел на красный в фазе, когда светофор уже секунд 15 горел, и я ему справедливо погудел и остановился в спокойном тоне объяснить), так этот неадекват начал бузить провоцировать меня на драку. А чего будет если у него оружие будет? Я-то сдержусь, а вот он сразу палить начнет в меня.
И в чем я буду виноват? В том, что захотел человеку указать на его неправильное поведение на дороге? Показать то, чему учат в школе?
Я не хочу этого.
Рано нашим вспыльчивым людям давать свободно оружие.
А я буду только за, если все вспыльчивые люди к утру перестреляют друг друга. Но, думаю что до этого не дойдёт, поскольку через чур уж вспыльчивые сидят в психушке. Да и разрешение на ношение оружия не всем дают.
Починок уже в Израиле?!! Опыт полиции изучает?.. Ну, блин, чем только этот "специалист" не занимался! Кажется он последнее время вином торговал. В каждой бочке затычка! Не зря его прозвали "крысёныш". Ну, если туда поехал Починок, я спокоен. И это дело успешно провалит.
Все эти выступления об оружии только для того что бы на пяток лет максимум дать разрешение "по воле народа" — получаем резкий скачок смертности=> закручивание гаек введение полицейской диктатуры.
1. Свободная продажа оружия приводит к УМЕНЬШЕНИЮ криминала и тяжких преступлений.
2. Россия НЕ ХУЖЕ Молдовы и ее граждане имеют право защищать себя, как и Молдоване.
3. Продажа оружия принесет приличные ПРИБЫЛИ оружейным заводам, что позволит развивать и совершенствовать русское оружие.
4. Наличие оружия на руках у населения создаст предпосылки для создания ПРАВОВОГО общества в РФ. Власть будет уважать и бояться граждан — а это ВАЖНО.
5. В РФ будет формироваться КУЛЬТУРА обращения с оружием — а это очень важный аспект для социальной жизни, например в армейском окружении. Чтобы у солдатиков не сносило башню от того, что в руках ствол.
Что имеем в сухом остатке:
Единственная причина отказа властей вооружить русских людей — СТРАХ, потому что мы все еще живем в разновидности совка, где граждане — бессловесное быдло, которое нужно всячески ограничивать и гнобить, а не относится, как в высшему достоянию. Поэтому власть БОИТСЯ, что граждане возьмут оружие и такая мразота, как Евсюков захлебнется кровью раньше, чем успеет убить кого-нибудь. Власти ВЫГОДНО, чтобы народ был бессловесным и безответным быдлом, об которое могли бы вытирать ноги силовики и любой гаишник с табельным пистолетиком.
3. Это точно. Вот кто будет этому рад — так это оружейные заводы. И их "оружейное" лобби.
Погуглите "оружейное лобби в США" — узнаете много нового и интересного.
4. Бред. "Правовое общество" не зависит от наличия оружия на руках.
5. У солдатиков не будет. Будет сносить голову у подростков, причем часто в прямом смысле этого слова.
"Единственная причина отказа властей вооружить русских людей — СТРАХ" — бред, по количеству стволов на руках у населения мы на 4 месте в Мире.
Не так давно были отменены статьи в УК РФ о незаконном хранении гладкоствольного огнестрельного оружия и ношении холодного оружия. Теперь за это только АДМИНИСТРАТИВНОЕ НАКАЗАНИЕ (Т.Е. ШТРАФ), УГОЛОВНОЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ ОТМЕНЕНО.
НЕУЖЕЛИ Ж ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ВЛАСТЬ БЫ НА ЭТО ПОШЛА, ЕСЛИ БЫ БОЯЛАСЬ ВООРУЖЕННОГО НАРОДА?
Да все правильно. Никто из Них не боится вооруженного народа. У них для этого есть бронированные мерседесы, ауди и бмв, которые не так-то просто пробить даже автоматной и снайперской пулей, не говоря о пистолетной.
А озлобленность в обществе растет и людей не способных держать эмоции и лезущих в драку по любому поводу становится все больше и больше.
2. Почему собственно? Наши граждане хуже граждан Молдовы? Или той же Чечни?
3. Вот как раз "оружейное лобби в США" нам точно не указ. Но например посчитайте на гербе скольких стран есть изображение автомата Калашникова.
4. Какое общество по вашему правовое? Заключённые на зонах?
5. Может где то и выдают оружие психически больным и детям. Но уж точно этого не будет в России.
Ствол стволу рознь. Как и то, у кого он находится. Криминал вооружён весь, для них это не проблема. Милиция фактически распущена. Во всяком случае дождаться её в случае чего не реально. Так всё же может дать народу возможность вооружиться самому?
Власть боится не оружия в руках народа, а того, что народ почувствует себя увереннее и возьмёт всё же власть в свои руки.
Существует немало людей, пропагандирующих продажу в РФ короткоствольного оружия.
Их аргументы как правило сводятся к тому, что вооруженные граждане смогут лучше защитить себя от преступности.
В доказательство приводится статистика некоторых стран, где коротоствол разрешен и в которых при этом низкий уровень преступности.
Так же в пример приводится американская статистика, по которой значительное количество преступлений было предотвращено демонстрацией пистолета, без его фактического применения.
Есть, правда, несколько нюансов.
Далеко не всегда и не везде низкий уровень преступности есть следствие свободного владения оружием.
В некоторых случаях наоборот — свободное владение оружием стало возможно благодаря неагрессивности и миролюбию местного населения.
Кроме того, статистика не всегда выводит корреляцию между количеством стволов на руках у населения и количеством насильственных преступлений.
Для примера — сторонники короткоствола часто приводят в пример ситуацию в столице США Вашингтоне, где в конце семидесятых были наложены жесткие ограничения на владение оружием.
Короткостволисты заявляют, что из-за этого в городе стало расти число насильственных преступлений.
Вроде бы все ясно. Но если мы посмотрим график, то увидим, что с середины девяностых количество убийств стало падать,при этом ограничения на оружие в Округе Колумбия были сняты только в 2008 году.
Позже выяснилось, что причиной всплеска преступности было резкое увеличение числа наркоманов среди черной и цветной молодежи, и к короткостволу оно отношения не имело.
Но мы обо всем этом сегодня говорить не будем.
Аргументы сторонников короткоствола широко известны и что самое занятное — в значительной степени правдивы.
У свободного владения оружием действительно есть свои плюсы.
Так же как например у уничтожения большей части населения Земли тоже будет огромное количество плюсов — народу действительно стало многовато.
Но мы ведь этого не хотим, правда?
Я считаю необходимым кратенько пробежаться по минусам продажи пистолетов населению. Начнем со столицы короткоствола — США.
Сначала смотрим вот на этот график. На нем отражается количество убийств по годам с разбивкой на вид оружия.
Как видно, пистолеты в качестве основного орудия убийства лидируют с огромным отрывом.
Любой психолог, имеющий отношение к исследованиям преступников и преступлений, скажет Вам, что психологический порог перед выстрелом в человека несоизмеримо ниже, чем перед нанесением ему, к примеру,удара ножом. В то же время ружье нельзя таскать под футболкой и по этой причине с ним намного труднее придти куда-то и кого-то застрелить.
Таким образом некоторая часть убийств, совершенных при помощи пистолета никогда не была бы совершена, если бы преступник не имел бы доступа к этому оружию.
Кроме того, если на тебя нападают с ножом, то есть шансы убежать.
Когда в тебя стреляют, таких шансов очень и очень немного.
Кроме того, есть случайные жертвы. Когда стрелял в одного, а попал в двоих.
Этих жертв тоже не было бы, если бы преступник не имел доступа к пистолету.
Я не буду рассуждать какой процент убийств добавила возможность американцев иметь короткоствольное оружие.
Но факт, что без пистолетов этих убийств было бы меньше.
Берем еще один занятный факт.
С 1979 по 2001 годы, за 22 года в США от огня огнестрельного оружия было убито около 90000 детей и подростков. Это примерно 4090 детей ежегодно.
В 2002 году, например их было 3012 (здесь имеется ввиду не стрельба в школах а все случаи убийства несовершеннолетних при помощи огнестрельного оружия).
Каждый день от огня огнестрельного оружия в США гибнет около 80 (правда эта цифра включает в себя самоубийства) человек, из которых 10-11 (а эта — нет) несовершеннолетние.
В чем причина подобного количества убийств? Да в том, что стволы ходят по рукам также как сотовые телефоны. Когда в общество поступает по полторы отни тысяч единиц оружжия каждый год, то часть его неизбежно попадает не в те руки.
У людей похищают оружие. Его отбирают под угрозой применения оружия, люди теряют его сами, оставляют в автомобилях, которые потом кто-то грабит или угоняет. Это продолжается десятилетиями, приводя к формированию огромного черного рынка оружия с очень богатым предложением и низкими ценами.
В конце концов, иногда люди совершают преступление с легально купленным оружием, причем иногда сразу же с момента покупки.
Можно сказать, что ведь это не сами пистолеты убивают людей, а их хозяева, но можно ли идти по улице с винтовкой или дробовиком, так, чтобы никто не обратил на тебя внимание и не вызвал полицию?
Нет. А с пистолетом вполне спокойно можно прогуляться до какого-нибудь магазинчика и шлепнуть там кассира.
Если мы возьмем и развесим в наших городах топоры через каждые двадцать метров, то через некотрое время мы увидим всплеск количества убийств, совершенных топором. Чудес не бывает.
Американская статистика убийств подтверждает это на 100%.
Если мы изучим такое социальное явление в США как мегабанды типа Crips или Bloods, в которых состоят десятки тысяч человек по всей стране, то увидим, что одной из
основ их силы является наличие у них огромного количества оружия, главным образом — пистолетов. Откуда у банд десятки или сотни тысяч стволов? Риторический вопрос.
Применительно к нашим условиям.
Мне неоднократно попадались мажорики, возившие с собой в машинах травматику или пневматические пистолеты. Я видел как они их применяли против друг друга. Стоит ожидать,
что при наличии возможности, некоторые из них попытаются обзавестись пистолетиками.
Это конечно же не означает, что они будут также легко пускать их в ход, как пускают пневму — люди в основном не настолько идиоты.
Но они тоже будут их терять.
У них будут их похищать.
У них будут их отбирать.
Они будут проигрывать их в карты или брать под залог ствола деньги в долг.
Жулики будут забирать их за долги, те, кто сел на иголку сами будут их сдавать, кое-кого при поытке достать волыну будут вырубать из той же травматики и забирать стволы, кто-то спалится что у него пушка под курткой и станет жертвой удара трубой по голове у своего же подъезда.
Так же как и в Америке, тоненький ручеек стволов потечет на черный рынок,делая огнестрел куда более доступным для преступников, чем сейчас, и мы потихоньку начнем догонять Америку. Год, два, три и пистолеты можно будет покупать у тех же типов, которые сейчас толкают ворованные мобильные телефоны.
При этом среднестатический гражданин не станет чувствовать себя безопаснее. Почему?
Да потому, что средненький пистолет будет стоить от 10000 руб.
Для сравнения в моем городе средняя зарплата — 10000-11000 рублей. Где-нибудь в Челябинске — 15000 — 20000, что тоже ограничит количество желающих купить оружие.
Добавьте сюда то, что нужен сейф, кобура, патроны, платить за тир, где можно потренироваться и Вы обнаружите, что для обывателя пушка становится слишком большой роскошью.
Средний человек не сможет защищать себя с помощью оружия, так же как он не может делать это сейчас, а вот риск попасть под чью-то перестрелку или получить пулю от какого-нибудь охуевшего, как сейчас люди ловят пульки из травматиков, будет потихонечку расти. Очень медленно, но верно. И количество стволов у преступников — тоже будет расти медленно, но верно.
Ну и конечно, такие эксцессы, как пьяная пальба по людям, застреленные неверные мужья и жены, русская рулетка и тому подобные фокусы, в результате которых для среднестатического гражданина
риск получить пулю тоже станет выше, мы тоже не будем упускать из виду — пусть их и будет немного.
И 14-летних пиздюков, укравших папину волыну, чтобы порешать вопросы со сверстниками — тоже. Пусть их тоже будет немного.
Вопросы превышения необходимой обороны я сейчас поднимать не буду, отмечу только вот что. Допустим некто дал человеку в морду, сломал ему нос и пошел дальше. Просто так.
Так вот, стрелять в него ПОСЛЕ ЭТОГО будет нельзя — даже в Америке. Даже если у Вас пистолет. По закону так. Иначе Вас посадят, и если у нас начнется такая же свободная продажа стволов как в штатах, некоторое количество людей обязательно отправится на нары. Ни за что по сути.
Так зачем все это?
Есть правда одна категория населения, у которой с короткостволом будут совсем другие взаимоотношения.
Это кавказцы.
В тех городах, где у них сильная диаспора, способная "отмазать" своего, молодняк, который сейчас гоняет с травматиками, сразу же сменит их на боевые стволы.
Почему?
Да потому, что так круче! Зачем настоящему мужчине резинострел, когда можно обзавестись настоящим оружием?
Эти ребятки очень быстро обновят свой арсенал, и, зная их способность контролировать свои действия, можно сказать, что они сразу же начнут пускать стволы в ход.
А потом сценарий один — завалил русского, уехал на родину, где никакие мусора те
Продаваемые стволы будут отстреливаться и их пули и гильзы будут сохраняться в какой-то пулегильзотеке.
Если пистолет будет продаваться в республиках Северного Кавказа,
то у местных вполне может появиться такая "услуга" как подмена пули и гиьзы. За отдельную плату.
И тогда вообще будет веселье.
Государство, решившее дать гражданам возможность покупать пистолеты, сможет конечно, регулировать их оборот усложняя или упрощая получение соответствующей лицезии.
Но это повлияет только на скорость протекания всех негативных процессов, связанных со стволами, но не на их зарождение.
Оно неизбежно, что и показывает нам опыт той же Америки.
Резюмирую.
Разрешение гражданам иметь и носить короткоствольное оружие сделает наше общество чуть-чуть опаснее. При этом степень его опасности для людей будет потихоньку расти вместе с ростом числа неучтённых стволов на руках у населения.
А раз наша жизнь не станет лучше, и более того — станет чуть-чуть хуже (совсем немножко, я признаю это), то зачем огород городить?
Оружие не означает свободу, оружие это ответственность. Я за разрешение на ношение ствола, но против чтобы давали его людям которые думают что оружие это свобода.
Молнии не выпускаются на оружейных заводах. Молниями никто не может управлять. У молний нет лобби в Конгрессе.
А вот оружие мелкие американские пи**юки постоянно тащат в школу, ведь дома оно валяется где попало. Тащат для своих мелких пацанячьих разборок. Стреляют. Убивают.
Читал, что в американских школах на входе стоят металлодетекторы + вооруженная охрана.
"Вооруженный человек – это человек способный за себя постоять, но это еще и гражданин, наделенный ответственностью (перед государством и согражданами)"
---
— вот так всё просто? Взял в руки ствол и ты уже ответственный гражданин?
Это первый шаг. Потом будет остальное. И сознательность силовиков. И уважение власти собственного народа. И страх власти кататься на Порш Каене при официальной зарплате 40.000 рублей, потому что обиженный пенсионер может грохнуть из дробовика в лобовуху — и все, привет.
Комментарии
Морочат голову те,кто именно связан с властью и криминалом.
А в каких же странах разрешено ношение,только полный список,а то там мол,да там?
1. Власть боится, что это оружие будет повернуто против нее.
2. А на народ наплевать. Пусть дохнет. От голода, ментов, бандитов и т.д.
P.S. Прежде чем оставить комментарий, читайте статью.
Это часто повторяющийся МИФ для манипулирования гражданами.
Ты предлагаешь нам взять от цитадели Демократии еще одну норму, которая наше общество приведет к разрушению. Мозги людям уже промыли тем, что в Америке все круто, что их лайфстайл — это то, что всем надо? Да вот нихрена подобного!
Чего мы добились засилием американского ТВ на наших экранах? Падения морали?
Чего мы добились принятием непроработанной конституции в 90-х, основанной на американской? Разрушения государственности?
Чего мы добились опрометчиво и резко введя бандитско-рыночную экономику сразу же после плановой? Индустриального коллапса?
Ну и теперь вы хотите, чтобы люди друг друга перестреляли. Так?
А не кажется ли вам, что давно уже пора прекратить ставить Российскому обществу в пример американское? Надо иметь свое достоинство и мозги, чтобы не обезьяничать, а постепенно, год за годом гнуть свою линию.
Президенту или кому-то там нужно создать НАСТОЯЩИЕ органы правопорядка. И создать с нуля, ибо перекраивать ту клоаку, которая называется Милиция, не имеет смысла. Она уже давно есть бандитская организация.
То же самое с судами.
Создавать будет трудно, но это нужно. И можно потратить на это 5-10 лет, дабы вырастить кадры с нуля. Главное — взяться с пристрастием, и постоянно следить и следить за развитием новой структуры, чтобы в итоге получить новые органы, абсолютно новые. И тогда какой-то позитивный тренд будет заметен в обществе: будут и кавказцев разоружать и ДПСники будут выписывать штрафы "своим" и т.д.
Короче, не надо нам никого ставить в пример, особенно Америку. Надо включать свои головы. Американцы-то никого не слушают, почему мы должны слушать их?
Можно же было строить параллельно существующей милиции эту самую полицию, создавать ей имидж, ужесточать нормативы по набору сотрудников и т.д. И постепенно передавать ей от милиции полномочия.
Но у нас же все через жопу как всегда ...
Давайте просто посмотрим, что из этого выйдет. Понадеемся, что хотя бы несколько башковитых людей найдется, чтобы не превратить правильную инициативу в очередной фарс.
Возвращаясь к теме об оружии, оно нам не надо сейчас, ибо перестреляем друг друга. Сам как-то сдуру начал доказывать свою очевидную правоту на дороге (Пешеход шел на красный в фазе, когда светофор уже секунд 15 горел, и я ему справедливо погудел и остановился в спокойном тоне объяснить), так этот неадекват начал бузить провоцировать меня на драку. А чего будет если у него оружие будет? Я-то сдержусь, а вот он сразу палить начнет в меня.
И в чем я буду виноват? В том, что захотел человеку указать на его неправильное поведение на дороге? Показать то, чему учат в школе?
Я не хочу этого.
Рано нашим вспыльчивым людям давать свободно оружие.
Все эти выступления об оружии только для того что бы на пяток лет максимум дать разрешение "по воле народа" — получаем резкий скачок смертности=> закручивание гаек введение полицейской диктатуры.
1. Свободная продажа оружия приводит к УМЕНЬШЕНИЮ криминала и тяжких преступлений.
2. Россия НЕ ХУЖЕ Молдовы и ее граждане имеют право защищать себя, как и Молдоване.
3. Продажа оружия принесет приличные ПРИБЫЛИ оружейным заводам, что позволит развивать и совершенствовать русское оружие.
4. Наличие оружия на руках у населения создаст предпосылки для создания ПРАВОВОГО общества в РФ. Власть будет уважать и бояться граждан — а это ВАЖНО.
5. В РФ будет формироваться КУЛЬТУРА обращения с оружием — а это очень важный аспект для социальной жизни, например в армейском окружении. Чтобы у солдатиков не сносило башню от того, что в руках ствол.
Что имеем в сухом остатке:
Единственная причина отказа властей вооружить русских людей — СТРАХ, потому что мы все еще живем в разновидности совка, где граждане — бессловесное быдло, которое нужно всячески ограничивать и гнобить, а не относится, как в высшему достоянию. Поэтому власть БОИТСЯ, что граждане возьмут оружие и такая мразота, как Евсюков захлебнется кровью раньше, чем успеет убить кого-нибудь. Власти ВЫГОДНО, чтобы народ был бессловесным и безответным быдлом, об которое могли бы вытирать ноги силовики и любой гаишник с табельным пистолетиком.
2. Нам Молдова не указ.
3. Это точно. Вот кто будет этому рад — так это оружейные заводы. И их "оружейное" лобби.
Погуглите "оружейное лобби в США" — узнаете много нового и интересного.
4. Бред. "Правовое общество" не зависит от наличия оружия на руках.
5. У солдатиков не будет. Будет сносить голову у подростков, причем часто в прямом смысле этого слова.
"Единственная причина отказа властей вооружить русских людей — СТРАХ" — бред, по количеству стволов на руках у населения мы на 4 месте в Мире.
Не так давно были отменены статьи в УК РФ о незаконном хранении гладкоствольного огнестрельного оружия и ношении холодного оружия. Теперь за это только АДМИНИСТРАТИВНОЕ НАКАЗАНИЕ (Т.Е. ШТРАФ), УГОЛОВНОЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ ОТМЕНЕНО.
НЕУЖЕЛИ Ж ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ВЛАСТЬ БЫ НА ЭТО ПОШЛА, ЕСЛИ БЫ БОЯЛАСЬ ВООРУЖЕННОГО НАРОДА?
А озлобленность в обществе растет и людей не способных держать эмоции и лезущих в драку по любому поводу становится все больше и больше.
2. Почему собственно? Наши граждане хуже граждан Молдовы? Или той же Чечни?
3. Вот как раз "оружейное лобби в США" нам точно не указ. Но например посчитайте на гербе скольких стран есть изображение автомата Калашникова.
4. Какое общество по вашему правовое? Заключённые на зонах?
5. Может где то и выдают оружие психически больным и детям. Но уж точно этого не будет в России.
Ствол стволу рознь. Как и то, у кого он находится. Криминал вооружён весь, для них это не проблема. Милиция фактически распущена. Во всяком случае дождаться её в случае чего не реально. Так всё же может дать народу возможность вооружиться самому?
Власть боится не оружия в руках народа, а того, что народ почувствует себя увереннее и возьмёт всё же власть в свои руки.
2. Не хуже. Но условия в других странах — это условия в других странах.
3. Ну и при чём здесь Ак на гербах?
4. Правовое общество — это общество, где ЗАКОН СОБЛЮДАЮТ, а не то, где у каждого ствол на руках.
5. "Но уж точно этого не будет в России." — :)))) Да ну?
Короткоствол
По результатам от этой дискуссии.
Существует немало людей, пропагандирующих продажу в РФ короткоствольного оружия.
Их аргументы как правило сводятся к тому, что вооруженные граждане смогут лучше защитить себя от преступности.
В доказательство приводится статистика некоторых стран, где коротоствол разрешен и в которых при этом низкий уровень преступности.
Так же в пример приводится американская статистика, по которой значительное количество преступлений было предотвращено демонстрацией пистолета, без его фактического применения.
Есть, правда, несколько нюансов.
Далеко не всегда и не везде низкий уровень преступности есть следствие свободного владения оружием.
В некоторых случаях наоборот — свободное владение оружием стало возможно благодаря неагрессивности и миролюбию местного населения.
Кроме того, статистика не всегда выводит корреляцию между количеством стволов на руках у населения и количеством насильственных преступлений.
Для примера — сторонники короткоствола часто приводят в пример ситуацию в столице США Вашингтоне, где в конце семидесятых были наложены жесткие ограничения на владение оружием.
Короткостволисты заявляют, что из-за этого в городе стало расти число насильственных преступлений.
Вроде бы все ясно. Но если мы посмотрим график, то увидим, что с середины девяностых количество убийств стало падать,при этом ограничения на оружие в Округе Колумбия были сняты только в 2008 году.
Позже выяснилось, что причиной всплеска преступности было резкое увеличение числа наркоманов среди черной и цветной молодежи, и к короткостволу оно отношения не имело.
Но мы обо всем этом сегодня говорить не будем.
Аргументы сторонников короткоствола широко известны и что самое занятное — в значительной степени правдивы.
У свободного владения оружием действительно есть свои плюсы.
Так же как например у уничтожения большей части населения Земли тоже будет огромное количество плюсов — народу действительно стало многовато.
Но мы ведь этого не хотим, правда?
Я считаю необходимым кратенько пробежаться по минусам продажи пистолетов населению. Начнем со столицы короткоствола — США.
Сначала смотрим вот на этот график. На нем отражается количество убийств по годам с разбивкой на вид оружия.
Как видно, пистолеты в качестве основного орудия убийства лидируют с огромным отрывом.
Любой психолог, имеющий отношение к исследованиям преступников и преступлений, скажет Вам, что психологический порог перед выстрелом в человека несоизмеримо ниже, чем перед нанесением ему, к примеру,удара ножом. В то же время ружье нельзя таскать под футболкой и по этой причине с ним намного труднее придти куда-то и кого-то застрелить.
Таким образом некоторая часть убийств, совершенных при помощи пистолета никогда не была бы совершена, если бы преступник не имел бы доступа к этому оружию.
Кроме того, если на тебя нападают с ножом, то есть шансы убежать.
Когда в тебя стреляют, таких шансов очень и очень немного.
Кроме того, есть случайные жертвы. Когда стрелял в одного, а попал в двоих.
Этих жертв тоже не было бы, если бы преступник не имел доступа к пистолету.
Я не буду рассуждать какой процент убийств добавила возможность американцев иметь короткоствольное оружие.
Но факт, что без пистолетов этих убийств было бы меньше.
Берем еще один занятный факт.
С 1979 по 2001 годы, за 22 года в США от огня огнестрельного оружия было убито около 90000 детей и подростков. Это примерно 4090 детей ежегодно.
В 2002 году, например их было 3012 (здесь имеется ввиду не стрельба в школах а все случаи убийства несовершеннолетних при помощи огнестрельного оружия).
Каждый день от огня огнестрельного оружия в США гибнет около 80 (правда эта цифра включает в себя самоубийства) человек, из которых 10-11 (а эта — нет) несовершеннолетние.
neahin.org
В чем причина того, что подростки палят друг в друга? Да в том же, почему у нас они ходят драться район на район — это обычная детская агрессивность.
Вот только у американских тинэйджеров есть возможность таскать с собой стволы под футболками. Даже в школу.
Что они и делают примерно 135000 раз каждый день.
Или другой пример пример:
In 1998 (the most recent year for which this data has been compiled), handguns murdered:
373 people in Germany
151 people in Canada
57 people in Australia
19 people in Japan
54 people in England and Wales, and
11,789 people in the United States (suicides not included)
Sources: CDC National Center for Health Statistics mortality report online, 2007;
Illinois Council Against Handgun Violence;
The Brady Campaign to Prevent Gun Violence
Или еще:
Количество убийств с применением оружия в Англии и Уэльсе (без Северной Ирландии и Шотландии) в 2006 году — 46 чел.
Тот же показатель за тот же год в Нью-Йорке — 590 человек.
При том, что оружейное законодательство на Британских островах жестче, а население больше в 6 раз.
Отсюда
twocrabs.blogs.com
У людей похищают оружие. Его отбирают под угрозой применения оружия, люди теряют его сами, оставляют в автомобилях, которые потом кто-то грабит или угоняет. Это продолжается десятилетиями, приводя к формированию огромного черного рынка оружия с очень богатым предложением и низкими ценами.
В конце концов, иногда люди совершают преступление с легально купленным оружием, причем иногда сразу же с момента покупки.
Можно сказать, что ведь это не сами пистолеты убивают людей, а их хозяева, но можно ли идти по улице с винтовкой или дробовиком, так, чтобы никто не обратил на тебя внимание и не вызвал полицию?
Нет. А с пистолетом вполне спокойно можно прогуляться до какого-нибудь магазинчика и шлепнуть там кассира.
Если мы возьмем и развесим в наших городах топоры через каждые двадцать метров, то через некотрое время мы увидим всплеск количества убийств, совершенных топором. Чудес не бывает.
Американская статистика убийств подтверждает это на 100%.
Если мы изучим такое социальное явление в США как мегабанды типа Crips или Bloods, в которых состоят десятки тысяч человек по всей стране, то увидим, что одной из
основ их силы является наличие у них огромного количества оружия, главным образом — пистолетов. Откуда у банд десятки или сотни тысяч стволов? Риторический вопрос.
Применительно к нашим условиям.
Мне неоднократно попадались мажорики, возившие с собой в машинах травматику или пневматические пистолеты. Я видел как они их применяли против друг друга. Стоит ожидать,
что при наличии возможности, некоторые из них попытаются обзавестись пистолетиками.
Это конечно же не означает, что они будут также легко пускать их в ход, как пускают пневму — люди в основном не настолько идиоты.
Но они тоже будут их терять.
У них будут их похищать.
У них будут их отбирать.
Они будут проигрывать их в карты или брать под залог ствола деньги в долг.
Жулики будут забирать их за долги, те, кто сел на иголку сами будут их сдавать, кое-кого при поытке достать волыну будут вырубать из той же травматики и забирать стволы, кто-то спалится что у него пушка под курткой и станет жертвой удара трубой по голове у своего же подъезда.
Так же как и в Америке, тоненький ручеек стволов потечет на черный рынок,делая огнестрел куда более доступным для преступников, чем сейчас, и мы потихоньку начнем догонять Америку. Год, два, три и пистолеты можно будет покупать у тех же типов, которые сейчас толкают ворованные мобильные телефоны.
При этом среднестатический гражданин не станет чувствовать себя безопаснее. Почему?
Да потому, что средненький пистолет будет стоить от 10000 руб.
Для сравнения в моем городе средняя зарплата — 10000-11000 рублей. Где-нибудь в Челябинске — 15000 — 20000, что тоже ограничит количество желающих купить оружие.
Добавьте сюда то, что нужен сейф, кобура, патроны, платить за тир, где можно потренироваться и Вы обнаружите, что для обывателя пушка становится слишком большой роскошью.
Средний человек не сможет защищать себя с помощью оружия, так же как он не может делать это сейчас, а вот риск попасть под чью-то перестрелку или получить пулю от какого-нибудь охуевшего, как сейчас люди ловят пульки из травматиков, будет потихонечку расти. Очень медленно, но верно. И количество стволов у преступников — тоже будет расти медленно, но верно.
Ну и конечно, такие эксцессы, как пьяная пальба по людям, застреленные неверные мужья и жены, русская рулетка и тому подобные фокусы, в результате которых для среднестатического гражданина
риск получить пулю тоже станет выше, мы тоже не будем упускать из виду — пусть их и будет немного.
И 14-летних пиздюков, укравших папину волыну, чтобы порешать вопросы со сверстниками — тоже. Пусть их тоже будет немного.
Вопросы превышения необходимой обороны я сейчас поднимать не буду, отмечу только вот что. Допустим некто дал человеку в морду, сломал ему нос и пошел дальше. Просто так.
Так вот, стрелять в него ПОСЛЕ ЭТОГО будет нельзя — даже в Америке. Даже если у Вас пистолет. По закону так. Иначе Вас посадят, и если у нас начнется такая же свободная продажа стволов как в штатах, некоторое количество людей обязательно отправится на нары. Ни за что по сути.
Так зачем все это?
Есть правда одна категория населения, у которой с короткостволом будут совсем другие взаимоотношения.
Это кавказцы.
В тех городах, где у них сильная диаспора, способная "отмазать" своего, молодняк, который сейчас гоняет с травматиками, сразу же сменит их на боевые стволы.
Почему?
Да потому, что так круче! Зачем настоящему мужчине резинострел, когда можно обзавестись настоящим оружием?
Эти ребятки очень быстро обновят свой арсенал, и, зная их способность контролировать свои действия, можно сказать, что они сразу же начнут пускать стволы в ход.
А потом сценарий один — завалил русского, уехал на родину, где никакие мусора те
Или еще вариант.
Продаваемые стволы будут отстреливаться и их пули и гильзы будут сохраняться в какой-то пулегильзотеке.
Если пистолет будет продаваться в республиках Северного Кавказа,
то у местных вполне может появиться такая "услуга" как подмена пули и гиьзы. За отдельную плату.
И тогда вообще будет веселье.
Государство, решившее дать гражданам возможность покупать пистолеты, сможет конечно, регулировать их оборот усложняя или упрощая получение соответствующей лицезии.
Но это повлияет только на скорость протекания всех негативных процессов, связанных со стволами, но не на их зарождение.
Оно неизбежно, что и показывает нам опыт той же Америки.
Резюмирую.
Разрешение гражданам иметь и носить короткоствольное оружие сделает наше общество чуть-чуть опаснее. При этом степень его опасности для людей будет потихоньку расти вместе с ростом числа неучтённых стволов на руках у населения.
А раз наша жизнь не станет лучше, и более того — станет чуть-чуть хуже (совсем немножко, я признаю это), то зачем огород городить?
Штаты только богатеют и народ туда рвется со всего шарика,и не поубивали там всех!
Наличие оружия это и есть свобода!
---
С 1979 по 2001 годы, за 22 года в США от огня огнестрельного оружия было убито около 90000 детей и подростков. Это примерно 4090 детей ежегодно.
--------
И в школах никто не стреляет, ага?
А вот оружие мелкие американские пи**юки постоянно тащат в школу, ведь дома оно валяется где попало. Тащат для своих мелких пацанячьих разборок. Стреляют. Убивают.
Читал, что в американских школах на входе стоят металлодетекторы + вооруженная охрана.
Если так, это, блин, ЗОНА, а не школа.
металлодетекторы.
Да и металлодетекторы — не панацея, умудряются проносить и с ними.
"факт взаимоисключающих параграфов" только ты тут способен увидеть.
---
— вот так всё просто? Взял в руки ствол и ты уже ответственный гражданин?