Рецепт равенства: не надо бояться Гражданина со стволом

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • yakida77
    20 дек 10
    "Одно из первых, что сделали большевики, так это его (народ) разоружили." — разоружили после кровавой мясорубки Гражданской войны, когда жизнь человеческая не стоила ни гроша, а грохнуть ближнего мог каждый второй, причем просто из-за классовой неприязни, например (что у белых, что у красных). Так что правильно, считаю, разоружили. Кстати, при Союзе органы внутренних дел вполне неплохо справлялись с задачей борьбы с преступностью в обществе.

    Про гильзотеки: да, согласен, каждый образец огнестрельного оружия будет зарегистрирован. Но что помешает криминалитету использовать отобранный или украденный у законопослушного гражданина ствол?

    Про убийство по пьянке и бытовухе. Огнестрелом можно наделать делов покруче и поболе при минимуме затраченных сил, как, например, при использовании кухонных ножей, табуреток, топоров, арматур или бейсбольных бит. У потерпевшего при использовании огнестрела не будет физической возможности противостоять "пуле-дуре", в отличие от других перечисленных предметов.

    Ну и уголовное законодательство с критериями "превышения необходимой самообороны" — просто не готово к введению в оборот оружия. Пример: меня хотят ограбить и избить 5 оголтелых, но безоружных красафчегов, я их положил из ствола — мне по любому впаяют превышение самообороны, дадут условку, как минимум. Думаю уровень преступности и количества осужденных вырастет по этой причине.

    Опять же конфликты, конфликты... Если, попадая в ДТП, представители силовых структур за стволы сразу хватаются, то что будут делать вооруженные обычные граждане? Один в порыве ярости хватается за ствол, другой, естественно, тоже... Хорошо, если сработает тормоз, а если нет? Законодательно у первого выстрелившего превышения самообороны уже не будет, ведь ему ж угрожали оружием....

    Прежде, чем вводить в оборот гражданское оружие, надо крепко-таки подумать...

    Хотя любого мужика оружие, тем более свое, личное, всегда притягивает, тут согласен на все 100. Я не исключение.
    Ответить
    • A
      yakida77 20 дек 10
      1) 5 кросавчеков резко передумают либо сразу, после появлении у Вас в руках ствола, либо после выстрела им под ноги. Исключения — клинические случаи, но тут терапия бессильна. Только хирургия.

      2) в ДТП потому и хватаются за ТРАВМАТ, что считают его чем-то схожим с кулаком, не приводящим к летальному исходу. Заметьте, представители силовых структур хватаются не за табельное оружие.

      3)А вот то, что законодательно у твоего противника не будет превышения самообороны, при наличия в твоей руке ствола, это и нужно внушать с детства, чтобы в порыве ярости про ствол даже не вспоминали.
      Ответить
      • yakida77
        avor30 20 дек 10
        1) Это если будет время подумать-передумать. Если такого времени не будет (а еще надо успеть снять с предорхра, передернуть затвор): удар — выстрел в ответ — труп (тяжкий вред здоровью) — следствие — суд — тюрьма (условка) за превышение пределов. Вот Вам и хирургия. За счет стрелявшего.

        2) ДТП. Будет разешен ствол — мне кажется, возьмутся и за ствол. Особенно люди с гор, которые тоже являются гражданами РФ, оружие им тоже будет разрешено. А они-то пострелять любят и умеют.

        3) В порыве ярости — не всегда человек способен себя контролировать... Многие моральные устои, даже внушенные с детства, отходят на задний план.

        Я, в принципе, — ЗА легализацию. Но с большими оглядками.
        Ответить
    • unclesh
      когда после ДТП выскакивают оба водилы с битами.. драки, почему-то, не происходит.. совсем

      а вот, когда с битой только один...
      Ответить
    • hyrel
      yakida77 20 дек 10
      "Так что правильно, считаю, разоружили. Кстати, при Союзе органы внутренних дел вполне неплохо справлялись с задачей борьбы с преступностью в обществе" Совершенно верно. А теперь вот — совершенно не справляются. "Ну и уголовное законодательство с критериями "превышения необходимой самообороны" — просто не готово к введению в оборот оружия" Нужно закон о самообороне менять — это очевидно и без всякого огнестрельного оружия. Весь гнилой базар власти на эту тему шит белыми нитками — под любым предлогом не дать населению почувствовать себя хозяевами в своей стране, и только. Ваши выладки к тому же — теория, а приведите хоть один отрицательный пример легализации ношения оружия? Получается, вы дуете в ту же дуду, насчёт "особенности" русского, которому нельзя давать оружие.
      Ответить
      • yakida77
        hyrel 20 дек 10
        Ну, прежде чем решаться на что-то серьезное — следует крепко подумать, не так ли? Вот и рассуждаю. Отсюда и теория. Разрешат оружие — думаю, примеров будет предостаточно — как положительных, так отрицательных.

        А власть... Зачем власти вооружать общество, в котором периодически нарастает напряженность? Недавно недовольство вылилось в события на Манежной... А завтра? Оружие в странах с тоталитарными режимами разрешать властям нецелесообразно. Или Вы полагаете, что у нас демократическое правовое государство?
        Ответить
  • hot_tabych
    20 дек 10
    Есть много профессий представителей которых необходимо вооружить. Врачи скорой, врачи надомники (вызов), журналисты, почтальоны, связисты.

    Вы знаете что каждая вахта на Север недосчитывается одного работника потом выясняется, не доехал убит и ограблен в пути домой.

    Вы знаете что у нас раз в год гибнут пастухи табунов, фермеры.

    Вы знаете что у нас есть деревни в которых последний раз видели участкового 5 лет назад, повешенным на дереве?

    Если у нас такой "Дикий восток" то оружие необходимо.
    Ответить
    • 777lexs
      Вы знаете что каждая вахта на Север недосчитывается одного работника потом выясняется, не доехал убит и ограблен в пути домой.
      Ответить
      • 777lexs
        777lexs 20 дек 10
        бля не дописалО ))) херню несёте !!
        Ответить
        • hot_tabych
          :) Вахтовик? Перед посадкой в поезд их инструктируют как себя вести, весной мужик пропал 35 км домой не доехал. Они с собой возят по 2 — 3 сотни килорублей.
          Ответить
          • 777lexs
            Просто знаю людей по 10 у лет катаются и ни чё ... по пяни всякое может бЫть но не так что бы систематически .... ну а что касается бабла на кармане то с этим везде опасно) на Севере и на Юге ...
            Ответить
            • hot_tabych
              У нас две трети мужиков вахтовики. Так что случаев пропаж в пути достаточно. Просто людей больше.
              Ответить
  • kendziro
    20 дек 10
    по поводу анонимности — покупая патроны к травматике ты предъявляешь лицензию. Магазин который продает записывает серию патронов и твой номер лицензии...что вам еще надо? Сперму сдать с кровью при покупке патронов?
    Ответить
    • A
      kendziro 20 дек 10
      ты ведь просто прикидываешься, что не понял сути вопроса? да?
      Ответить
    • davemobi
      собрал гильзы, как нередко делают, и ушел.

      а ты попробуй свинцовую пулю выковырнуть из человека
      Ответить
      • A
        davemobi 20 дек 10
        как раз свинцовую и не нужно выковыривать, по ней ты ничего не определишь, кроме калибра. а вот оболоченая пуля, выпущенная из нарезного ствола, расскажет про ствол очень много.
        Ответить
        • Month
          avor30 20 дек 10
          Так и есть. Нигде в мире нет однозначной 100% экспертизы, способной сопоставить гладкий ствой и выпущенную из него пулю. :)
          Ответить
    • F
      А на каждой пуле, что выпущена из "травматика" есть "серия" и каждая РЕЗИНОпуля имеет свой номер?? И каждая гильза тоже имеет свой ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ номер?
      Ответить
  • A
    20 дек 10
    В целом я согласен с нашей гос политикой , что рабам оружие не положено. Только вот его законодательное запрещение (я о ношении короткоствола) и вызывает бурление говн. По моему мнению нужно просто по телевизору постоянно внушать молодому быдлу, что оружие это не круто и не гламурно. Правда тогда придется исключить всевозможные боевики, или заставлять главного героя плевать во врагов убийственной слюной.

    Зато такой подход позволит адекватной части населения спокойно с детства учить детей обращению с оружием. Причем технической части обращения, так и психологии применения.
    Ответить
  • h14sk
    20 дек 10
    Ситуация простая — Вас подкарауливают и Вы со своим стволом в кармане.

    Вас держат под прицелом, просят отдать все что есть, и при Вашей попытке достать оружие, Вас просто кладут.

    И как у Высоцкого, будет прав тот, кто кого переживет.

    Доступность оружия не решит проблему беззакония, а именно в этом корень проблем.
    Ответить
    • A
      h14sk 20 дек 10
      а теперь другой вариант концовки. вы спокойно отдаете все что есть, кроме ствола, который "скрытно носите", а вот уже когда грабитель начинает удаляться, радостно представляя как будет распоряжаться своим вновь приобретенным имуществом, Вы и достаете последний аргумент.
      Ответить
      • h14sk
        avor30 20 дек 10
        Ой, как смешно, — помню с детства, при игре в войнушку: "а я из последних сил".

        А то добрые люди не обыщут. Тем более, пушку будут искать в первую очередь.
        Ответить
        • seva_lit
          h14sk 20 дек 10
          вас встречают в темном переулке, дают по голове арматуриной, ваши дальнейшие действия?
          Ответить
      • S
        avor30 20 дек 10
        Это тюрьма сидеть 100%. Но мобильник и кошелёк, разумеется, стоят этого.
        Ответить
    • davemobi
      h14sk 20 дек 10
      ни один воришка не пойдет на мокруху ради кошелька. разве что уж совсем в глубинке.

      мокруха — не ограбление, такие дела расследуют серьезно.

      Кроме того см. про регистрационный отстрел ствола.
      Ответить
  • reshatsky
    20 дек 10
    Медленно вдохните и сосчитайте до десяти.

    Народ! В России сейчас РАЗРЕШЕНО ОРУЖИЕ для граждан.

    Получаете лицензию и идёте в магазин за гладкостволом. Вы покупаете летальное оружие ЛЕГАЛЬНО.

    Если есть желание купить нарезное полуавтоматическое, то только через пять лет использования гладкоствола.

    Так что проблема надуманная и намеренно раздутая.
    Ответить
    • ostraven
      Проблема не в приобретении. Проблема в том, что легальные стволы достаточно часто попадают в руки неуравновешанным гражданам, а иногда и отсидевшим. Нужен строгий контроль при нормальном законном обороте оружия.
      Ответить
      • A
        ostraven 20 дек 10
        Вы не поверите, но он есть.
        Ответить
        • ostraven
          avor30 20 дек 10
          Он — это кто? Оборот? А кто спорит? Правда интересно наблюдать отсидевшего тяжкого, у которого изымают законно приобретённый ствол.
          Ответить
    • A
      проблема защиты жилища, согласен. Но остается проблема защиты себя на улице. Чтобы ее решить как раз и нужен легальный короткоствол.
      Ответить
      • igrecs
        avor30 20 дек 10
        Вас часто ущемляют на улице? Да так что хочется отстреливатся?
        Ответить
        • seva_lit
          igrecs 20 дек 10
          предлагаю Вам задать этот вопрос походя по тропинкам кладбища ближайшего.
          Ответить
          • h14sk
            seva_lit 20 дек 10
            Место присматриваете?
            Ответить
            • seva_lit
              h14sk 20 дек 10
              а кроме как "сам дурак" уже нет никаких аргументов?
              Ответить
              • igrecs
                seva_lit 20 дек 10
                На кладбище много народу убитых из огнестрельного оружия. Вы это хотели сказать?
                Ответить
                • seva_lit
                  igrecs 20 дек 10
                  хочу сказать, что да, спрашивать у живых о проблемах мертвых как то странно
                  Ответить
              • h14sk
                seva_lit 20 дек 10
                А кроме как "сам дурак", написано уже достаточно, так что и шутка к месту.

                А вот Ваша реакция на шутку полностью выдает в Вас неадекватно озабоченного человека.
                Ответить
                • seva_lit
                  h14sk 20 дек 10
                  в следующий раз предупреждайте когда шутить изволите.
                  Ответить
      • crazyuzver
        Спили мушку.
        Ответить
    • seva_lit
      "Уважаемый преступник, подождите, я сейчас сбегаю домой, открою сейф, заряжу двустволку..."

      не смешите, вы с карабином в метро ездите?
      Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      reshatsky 20 дек 10
      "Получаете лицензию и идёте в магазин за гладкостволом" — и храните его дома в сейфе.
      Ответить
      • igrecs
        Вы можете его носить по улице. В чехле.

        Это принципе одно и то же, что и носить короткоствол в кобуре под курткой или в сумочке.
        Ответить
        • seva_lit
          igrecs 20 дек 10
          конечно, у каждой девушке за спиной должен быть дамский набор: двустволка в чехле, лыжи, лопата.
          Ответить
          • igrecs
            seva_lit 20 дек 10
            Когда-то, до перестройки, людям, для выхода на улицу, не требовались лыжы, лопата и двустволка.

            Может все-таки искать первопричину выше? Например, разгнать дерьмократов сующих в руки оружие и стабилизировать обстановку в стране?
            Ответить
            • seva_lit
              igrecs 20 дек 10
              а вы не думали ПОЧЕМУ народ тянется к оружию? я назову НАСТОЯЩУЮ первопричину.

              та вот, ПРИЧИНА в том же почему сейчас на манежке народ был, а именно продажность власти и применение законов так, как им заблагорассудится.

              Никто не спасет мою семью, милиция это узаконенный бандитский клан с бандитами же у власти.

              Получается, что в старне есть 3 группы людей: бандиты, узаконенные бандиты, и обычные люди.

              угадайте, кто с них не вооружен?

              Были бы у нас законы и власть как в Германии и т.п. вопроса бы про короткоствол не стояло бы. А пока, у нас продолжение 90-х годов.
              Ответить
          • h14sk
            seva_lit 20 дек 10
            Не. Девушка легко оттолкнёт насильников и, вытащив свой браунинг, метко влепит пулю в лоб каждому негояю.

            Нужно требовать соблюдения уже существующих законов. а не плодить новые.
            Ответить
            • seva_lit
              h14sk 20 дек 10
              на манежке потребовали, и что? теперь они чуть ли не террористы.
              Ответить
    • crazyuzver
      Да ты не понял, народу хочется нарезное и в кармане таскать, чтоб чуйствовать себя крутым ковбоем.
      Ответить
    • M
      Я представляю тебя с ружьем или обрезом подмышкой, колоритно очень

      Или помпачь
      Ответить
    • samgold
      "Получаете лицензию и идёте в магазин за гладкостволом. Вы покупаете летальное оружие ЛЕГАЛЬНО."

      А заодно покупаете длинный плащ, чтоб носить под ним свою любимую двустволку, ага...
      Ответить
    • W
      слова
      Ответить
  • hot_tabych
    20 дек 10
    - Призывник Непрыкайло, вы призываетесь в ряды Росийской армии. Завтра постриженный с запасом продуктов на три дня к 10 утра явитесь в военкомат. Вопросы есть?

    — Винтовку, свою взять или там новую дадут?
    Ответить
  • L
    20 дек 10
    Аффтар — эльф и не дружит с логикой.

    Прежде чем вводить скрытое ношение гражданского огнестрельного оружия нужно гарантировать, что его оборот и использование будут законодательно подкреплены и обеспечены эффективной правоохранительной практикой.

    В условиях коррумпированной милиции, разложившейся прокуратуры и развращенных судов вводить в оборот короткоствол — лучший способ устроить бойни на улицах.

    Сначала зачистка милиции, прокуратуры и судов. Только потом начинаем разговор о короткостволе.
    Ответить
    • A
      lpts 20 дек 10
      А Вы попробуйте купить законно охотничье оружие. И ваши сомнения в том, что механизм учета и контроля давно отлажен и работает. А после попробуйте походить с ним там, где это не предусмотрено законом, и с удивлением обнаружите, что и механизм изъятия тоже работает.
      Ответить
      • crazyuzver
        Ну как вам сказать, если я занесу некую сумму денег мне оформят документы так что нарезной ствол мне оформят хоть завтра.
        Ответить
        • samgold
          Ну так и в чем тогда проблема, если граждане с некой суммой денег и так могут приобрести хоть завтра?
          Ответить
      • L
        avor30 20 дек 10
        Ружье — другая категория оружия.

        для меня лучший пример — травматик.

        Эльфы думают, что выдача боевого ствола повысит ответственность.

        Реально жесткая — выдача боевых стволов будет такой же как травматиков. Только теперь будут трупы и гордые кавказские парни, которые под прикрытием "диаспоры", будут уходить от ответственности по любому факту применения оружия. Рафик не виноват!!!
        Ответить
    • alexbondarev
      Оружие — очень полезная и правильная вещь. Но только не когда м$даки у власти.
      Ответить
      • V
        Может быть именно поэтому и придумываются различные аргументы против свободного приобретения и ношения оружия, что эти м... у власти боятся, что стадо выйдет из слепого повиновения и повернет стволы в ИХ сторону?
        Ответить
        • Zamon_Katz
          Не мечтай. Стадо просто начнет жизнерадостно палить друг в друга на перекрестках и в метро. Как сейчас травматику используют, также и боевое будут использовать. А вооруженные демонстранты власти даже удобнее, их не надо гуманно пиздить дубинками, их можно просто мелко покрошить из пулемета, и никто слова не скажет — вооруженные бандиты, хуле.
          Ответить
      • Zamon_Katz
        Оружие и мудаки — вообще вещи не совместимые. Даже если эти мудаки не у власти, а водочку у подъезда пьют.
        Ответить
    • unclesh
      lpts 20 дек 10
      собственно avor30 ответил.., однако добавлю

      не достает только адекватного закона о применении.. и можно вооружать

      подождать зачистки и безусловного исполнения силовиками своих обязанностей.. и вопрос о вооружении граждан отпадет сам собой
      Ответить
      • samgold
        unclesh 20 дек 10
        Проблемы нужно решать комплексно.
        Ответить
    • R
      lpts 20 дек 10
      После зачистки милиции и иже с ними, эта тема про стволы возможно станет не актуальна..
      Ответить
  • ostraven
    20 дек 10
    Старый анекдот про техасца и его сына:

    Техасец сыну подарил револьвер, а тот его сразу обменял на навороченные часы. Техасец узнал об этом и сказал: "Молодец сынок. Когда тебя будут грабить, то ты грабителю сможешь сказать который час".
    Ответить
  • B
    20 дек 10
    Мой знакомый ходил с плоскогубцами и если что, то ими щипал недруга bit.ly

    bit.ly
    Ответить
    • B
      brobkin 20 дек 10
      Ой, сори, вторая ссылка не сюда.
      Ответить
      • Zamon_Katz
        Про плоскогубцы — жжошь. ))) Если ухватить ловко, то получается очень больно. Мой товарищ в 90-е вместо ножа носил с собой отвертку. Каждый раз когда до него за эту отвертку доебывались менты, он говорил, что он слесарь (он был админ-железячник в тот момент), и это — его инструмент, который он просто забыл выложить. Один раз менты ее у него бухого отобрали, он пожал плечами и купил на следующий день новую.
        Ответить
full image