Вот жил был в совке какой-нибудь рабочий, его работа реально стоила рублей 50 — ну вот такую прибыль он приносил заводу. Не стоила продукция больше... А пользовался благами социализма рублей на 500 в месяц. Из чего кармана, простите? Потому совок и накрылся, что тратили больше чем производили.
Моделька, отвечайте немедленно, Вы мальчик или девочка?! Каменты у Вас странные:
"Я склонен верить, что написанное вами правда. И совецкая электроника была на уровне и может лучще. Но опять же вопрос — ГДЕ все это лучшее? Вот я к тому и написла — придумать могли, а реализовать в масштабах нет."
Может быть Вы гомосек? Тогда всё встаёт на места и Ваше негодование становится понятно. :)))
Дружище, это бесполезно, камунячье порево не будет отвечать — это не в их правилах (к тому же им нечего сказать, кроме: школу кончил?, что курил-пил, был у врача? и тд). Театр абсурда они называют социалистической экономикой, лагерь облегчённого режима — прекрасным СССР, где все были равны (ну как скотина на колхозном дворе, но только они, конечно, пастухи над неразумным населением) и прочая-прочая.
Мало. что державу Россию разрушили, так ведь ничего не смогли создать. НОЛЬ. А как сконструировать ракету, если учёных перебили (буржуев недарезанных), а остатки по лагерям рассовали? Только спиздить секркты на Западе, используя или доверчивых либеральных коминтерновцев или трофейные документы. Даже автомобиль москвич-403 — копия хорьха 36-го года.
Просто надо осознать — камуняки это раковая опухоль, не уничтожишь — умрёт всё живое.
гаспада , не ссортесь, не думаю что человек создавший данный блог хотел этих перебранок в комментах.
было и много плохого и ХОРОШЕГО в бывшем СССР , к сожалению ничего хорошего сейчас я лично не вижу, по этому не надо так хаять нашу бывшую родину, постройте сначала новую, чтобы было хоть что то с чем то сравнить.
А то — что не коммент, то вот в СССР было ............................(понос)................... где примеры , что сейчас стало лучше?
К сожалению при подаче СМИ и выращенном новом поколении — практически все хорошее забыто, а было не мало,
Низкий поклон тем кто еще это помнит, и очень жаль что новое поколение , а также те кто недоволен бывшим СССР — никак не поймут того , что они потеряли. мне стыдно смотреть в глаза пожилым людям, которые потеряли не только родину , но и смысл жизни . А смысл жизни у них не был зациклен ( как тут некоторые утверждают) на том чтобы ходить под знаменами , а в том чтобы их семьи , дети — внуки жили, именно просто жили , а не выживали
ну а что ВЫ сравнивайте с СССР ? какое то необозримое будущее ? типа было плохо, сейчас ( которое длиться уже более 20 лет) типа переходное время а потом будет шоколад?
просто не понятен смысл постоянного поклепа, ломать не строить
Я не сравниваю совок. Камуняки усираются что в совке был просто рай. Я же устверждаю что ничего хорошего там не было. Привожу примеры. Мнеже самый весомый аргумент — "а сейчас хуже". Причем тут сейчас...
Да, камуняки, орущие что все было бесплатно. Вы вкурсе что все это оплачивалось вами же, вашими родственниками, знакомыми, друзьями? Вы пожизненно платили госудасртву за всю эту халяву, даже если не пользовались всем этим.
Открою тайну, но платили по ставке, а не реальную ЗП=)
Вот вы работаете на очень прибыльном предприятии инженером, ваша ЗП вполне могла быть 1000р. Но есть ставка, по которой вы получаете 150р. Все остальное идет в котел. Так доходчиво объяснил?
Доходчиво. Так значит реальную зарплату не платили а деньги распределяли на всех так? И это плохо возмем сейчас (Не будем с мифическим раем сравнивать) Не берём Москву. Открою вам тайну сейчас точно тагже только деньги которые раньше распределяли идут в карман хозяину. На это они яхты и покупают. Как лучше? Если сам хозяин (предприниматель) — То для вас сейчас лучше. Но для меня зарплата такая-же нищенская + социальные льготы — ушли в карман хозяину.
Вы не критикуете, а защищаете. Упорно. Я же утверждаю что ничего хорошего там не было. Я не согласен с самой системой совка, оплатой труда. Если все так было хорошо — почему в загранку не отпускали спокойно?
А с сегодняшней системой оплаты труда согласны? Или опять по шарикову?
Моя позиция в СССР было много хорошего было и плохое. — Реформы похерили хорошее — усугубили часть плохого и добавили дикий капитализм и все о чем говорила коммунистическая пропаганда о капитализме как не смешно оказалось правдой.
Будет статья про сегодня — будем обсуждать сегодня. Эт овам понятно? Я сегодняшней стистемой оплаты не согласен, но причем тут это? Я всеравно не нравитсякак оплачивали в совке.
Или по вашей логике, если я ненавижу совок, значит я просто обязан любить то, что происходит сегодня?
"А с сегодняшней системой оплаты труда согласны? Или опять по шарикову?"
Сегодня вы ища работу, к примеру, бухгалтера (давайте без специализаций только) — можете найти огромный разрыв, как в своем регионе так и между регионами.
А раньше — одинаковая ставка по всей стране. Перспектив ни каких
Смотрим ЗП в одном городе сейчас и тогда — тогда одинаковые (не надо про спец производство — вредость, секретность и т.п) — сейчас могут в разы различаться
Смотрим в разных регионах — вообще может быть космос.
действительно! взять педагога-дефектолога и санитарку — ух ты! 7000р/мес! правда здорово? можно конечно частным образом работать, вопрос гуманизма то мы отвергнем, как "комунячий"? или секретарь-референт на пивзаводе и в поликлинике! а хули нет-то? и правильно! пускай все кадры идут зарабатывать, а мы с удовольствием будем хаять медицину, образование, ЖКХ как наследие сраного совка, да?
Это называлось тарифной сеткой и надбавками. К примеру самая большая надбавка была для работающих за границей, им платили з/п там, и текла з/п (средняя) тут.
Кстати, это до сих пор осталось, северная надбавка для гос. служащих никуда не делась.
не во всех регионах, многие регионы крайнего севера вдруг перестали быть регионами крайнего севера. пример — деревни беломорья, там теперь северные не плотют, так-то.
antisovok1. Вы, от части правы. То что зарплаты инженеров были меньше рабочего, было дело. Но(!) По мимо зарплаты, всё же была социалка. Начну с детей, тобишь с себя=) В 70 годы я ходил во множество кружков в дворце пионеров, в бассейн, атлетикой, музыкой. Летом как многие отдыхал в лагере. У меня просто не было свободного времени заниматься фигнёй.. Если вы сегодня инженер, и способны оплачивать все кружки своим детям, при этом у вас остаются деньги на жизнь, то я за вас искренне рад.
Квартир как вы правильно заметили, не хватало всем. Но(!) Я никогда не видел такого количества бомжей как сегодня. Человеку давали хотя бы минимум. А дальше уже по своим способностям. Сейчас вообще нет ни какой защищённости от государства.
А по поводу" бесплатного советского счастья". Вы ведь наверняка застали то время, и помните что нужно было для счастья простому человеку. Была (и скажите что я не прав) добрая атмосфера, лёгкость и уверенность в завтрашнем дне. Всегда говорю, посмотрите хотя бы на ваши фотографии, и не на шмотки, а просто, на светлые выражение лиц, которое пропало напрочь. Не было такой угрюмости на лицах, и даже у инженеров с низкой зарплатой...
Я отнюдь не утверждаю что всё было замечательно, просто сравниваю аналогичные детали.
вот за инженеров не надо, ладно? я живу в городе битком набитом инженерами, уверяю тебя, разница между ЗП, стропольщика, маляра и, например, энергетика была ощутима
Инженер — конструктор получал меньше рабочего. Инженер на производстве получал больше рабочего. Я думаю, что здесь все справедливо. Сейчас тоже самое. И за рубежом так же.
Да именно нач.цеха, гл. инженера, часто и бригадир.
Мотив — прост. Можно работать руками и иметь хорошую з/п. Т.е. нет такого перекоса, как в современной России, каждый первый — инженер, урист или манагер. Токарей, сварщиков, плотников, да и вообще рабочих специальностей нет. Потому, что все без разбора идут учиться в платные вУЗы, где плати и тебе дадут корки о (недо) высшем (недо)образовании.
Ну то есть круто обсуждать время — когда нам нахаляву давали "халупы" ? Я понимаю и реально вижу, что в данной ситуации простому человеку самому не купить жилье, но — обратно к халяве это не путь ! Я в этом уверен. Надо двигаться, как уже говорил по пути увеличения ЗП и снижения стоимости.
И? кто ж спорит Надо!!!! Что сделано за 20 лет? Пока только воровство и жадность предпринимателей и нечего пустота Никакой перспективы. Еще сговор (не сознательный) Когда ищешь работу в городе платят разные предприниматели одинаково — знают о средней зарплате в городе. И сговор везде — цены на товары в разных маркетах поднимаются синхронно.
Еще по жилью — куча хрущевок срок действия этих домов скоро пройдет. Что предлогаете людям на улицу? Не должно ли государство предусмотреть эту проблему? Или всё пох лишь бы сколково было?
Что значит на улицу ? Количество народа по сравнению с СССР сократился — все блажат, вводятся миллионы квадаратов жилой площади ! Так где же до этого народ то в СССР то жил ? А ? Ну ка определитесь !
В хрущевках у нас живет примерно треть (если не больше) города. Жилья построенного коммунистами всё равно не хватит. Гос программа по жилью нужна как воздух. Как вы понимаете в хрущевках живут не самые богатые и купить даже в ипотеку не смогут....
"Жилья построенного коммунистами всё равно не хватит" — подскажите пожалуйста как поступали во всех странах, включая нашу — акромя 70 лет — когда не было жилья ?
Наибольший интерес, с нашей точки зрения, представляет опыт Великобритании, где исторически сложилась наиболее развитая на сей день система обеспечения жильем малоимущих слоев населения. Рассмотрим ее.
Система обеспечения населения социальным жильем включает государственные структуры и программы, муниципальные фонды и программы, частные фонды и программы и смешанные частно-государственные структуры со своими программами.
Государственная структура состоит из центральной государственной жилищной корпорации и большого количества подчиняющихся ей региональных, городских и сельских жилищных ассоциаций. Работает государственная структура следующим образом.
Каждая жилищная ассоциация на своем уровне следит за спросом и предложением на рынке социального жилья, за его рыночной стоимостью и формирует заявки в жилищную корпорацию на финансирование строительства необходимых объемов дешевого жилья в своих районах. Жилищная корпорация выделяет ассоциациям необходимые суммы из фонда существующей долгосрочной программы «Доступное жилье». Вновь построенные дома в количестве, отвечающем спросу, становятся собственностью ассоциаций, которые либо сдают их в аренду, либо продают малоимущим семьям. Критерием выбора схемы является показатель среднегодового дохода конкретной семьи.
Семья может выкупить ту часть дома, что ей по средствам на момент покупки, а оставшиеся метры либо выкупать по ипотечной программе, либо арендовать у ассоциации, становясь, таким образом, совместным собственником с государством.
Формально жилищные ассоциации являются некоммерческими общественными организациями, но по существу это государственные организации, поскольку существуют на государственные средства, подотчетны государству, не подчиняются местным властям и не имеют права извлекать прибыль. Их главная задача – четко фиксировать и своевременно регулировать соотношение спроса и предложения. Эта программа ориентирована в первую очередь на малооплачиваемых служащих, занятых в социальной сфере и является чисто государственной.
Параллельно данной программе через государственную структуру, но уже совместно с частным капиталом реализуется другая программа, именуемая «Купи дом», основанная в большей степени на ипотечном кредите. В ее рамках малоимущая семья может получить кредит на 75% стоимости жилья, а 25% оплачивает жилищная корпорация совместно с кредитором, но на эти 25% начисляется от 2,7 до 3% ежегодно. В случае если после полного выкупа владелец решит продать дом, то он должен вернуть корпорации ее долю первоначальной оплаты. Эта программа является частно-государственной.
Помимо государственных программ строительства и рассмотренной структуры их реализации, существует исторически более ранняя структура – муниципальный жилищный фонд и реализуемая им программа «Право выкупа», в рамках которой малоимущая семья арендующая дома из муниципальных фондов, через два года может их выкупить со скидкой, при этом скидка увеличивается пропорционально длительности аренды. Эта программа рассчитана на наименее имущих и не дает приоритета низкооплачиваемым государственным служащим.
Вместе с государственными, частно-государственными и муниципальными программами строительства социального жилья существует большая группа компаний «Морган Стэнди», объединяющая частных инвестров, банки, финансовые и риелтерские компании. Группа имеет свои собственные программы строительства, в том числе дешевого социального жилья на основе ипотечных кредитов.
Таким образом, в Британии сложилась очень разветвленная и чрезвычайно гибкая система обеспечения малоимущих недорогим жильем с участием всех структур общества — государства, местных властей, бизнеса – и четким распределением функций и взаимной ответственностью. Поэтому с полным основанием известную стабильность британского общества можно отнести за счет эффективности этой системы.
А чего ты так подсел на жилье-то? Ну зарабатывай себе и снимай хату, хоть всю жизнь — все дешевле будет чем купить в Москве. Но явно у тебя на жилплощадь стоит — никак не можешь успокоиться...
Кстати еще одно чудо совка — туризм и вообще сфера обсулживания=)
Прошло 20 лет, а на черном побережье как был совок так и остается. Можно еще сравнить Карелию и Финляндию. Там котеджи, у нас щитовые бараки. Ну и т.д. по всей стране.
Можно взять кредит, на крайний случай — и платить его 1-2 года. У меня знакомы, работая грузчиком, с ЗП 13 тыс. так и сделал — улетел в Турцию. Будет год выплачивать.
Просрали камунячьи выродки страну. Не СССР, это надуманное название, они прогадили Россию, покоцав и раздав её территории всякой швали, типа грызунчи...Всё профукивалось, лишь бы сотворить себе маленькую, но карьерку по партийной линии, пусть будет загублена большая часть населения и экологии, лишь бы себе номенклатурную должность выцарапать, предавали друзей, стучали и доносили на соседей, лишь бы над остальным стадом приподняться....
Отсюда, кстати, и нынешние власти так относятся к России и быдлу, они все из камуняк вышли.
Продали и предали наследие Российское ленинско-сталинские исчадия, не создав ничего. Теперь Россию ждёт участь погибнуть полностью и очень скоро. Горько от этого, ведь мог быть 3-й Рим и Константинополь был бы русским городом, но ....погань камунячья нож в спину России воткнула.
Комментарии
Вот жил был в совке какой-нибудь рабочий, его работа реально стоила рублей 50 — ну вот такую прибыль он приносил заводу. Не стоила продукция больше... А пользовался благами социализма рублей на 500 в месяц. Из чего кармана, простите? Потому совок и накрылся, что тратили больше чем производили.
По этой логике нынешняя РФ должна уже давно медным тазиком прикрыться.
производил достаточно: до сих пор дележ
идет
"Я склонен верить, что написанное вами правда. И совецкая электроника была на уровне и может лучще. Но опять же вопрос — ГДЕ все это лучшее? Вот я к тому и написла — придумать могли, а реализовать в масштабах нет."
Может быть Вы гомосек? Тогда всё встаёт на места и Ваше негодование становится понятно. :)))
По рейтингу вижу что да.
Мало. что державу Россию разрушили, так ведь ничего не смогли создать. НОЛЬ. А как сконструировать ракету, если учёных перебили (буржуев недарезанных), а остатки по лагерям рассовали? Только спиздить секркты на Западе, используя или доверчивых либеральных коминтерновцев или трофейные документы. Даже автомобиль москвич-403 — копия хорьха 36-го года.
Просто надо осознать — камуняки это раковая опухоль, не уничтожишь — умрёт всё живое.
было и много плохого и ХОРОШЕГО в бывшем СССР , к сожалению ничего хорошего сейчас я лично не вижу, по этому не надо так хаять нашу бывшую родину, постройте сначала новую, чтобы было хоть что то с чем то сравнить.
А то — что не коммент, то вот в СССР было ............................(понос)................... где примеры , что сейчас стало лучше?
К сожалению при подаче СМИ и выращенном новом поколении — практически все хорошее забыто, а было не мало,
Низкий поклон тем кто еще это помнит, и очень жаль что новое поколение , а также те кто недоволен бывшим СССР — никак не поймут того , что они потеряли. мне стыдно смотреть в глаза пожилым людям, которые потеряли не только родину , но и смысл жизни . А смысл жизни у них не был зациклен ( как тут некоторые утверждают) на том чтобы ходить под знаменами , а в том чтобы их семьи , дети — внуки жили, именно просто жили , а не выживали
просто не понятен смысл постоянного поклепа, ломать не строить
прошли бурно и сублимировать будет некому —
но ничуть не бывало, есть еще задор и ограниченный
лексикон ^_^
Вот вы работаете на очень прибыльном предприятии инженером, ваша ЗП вполне могла быть 1000р. Но есть ставка, по которой вы получаете 150р. Все остальное идет в котел. Так доходчиво объяснил?
С кем вы не согласны с Энгельсом или каутским?
Да с обоими!
Прежде чем критиковать СССР — постройте общество лучше.
А вы мне предлагаете живя хуже критиковать строй в котором мне было лучше У меня с головой всё в порядке :)
Моя позиция в СССР было много хорошего было и плохое. — Реформы похерили хорошее — усугубили часть плохого и добавили дикий капитализм и все о чем говорила коммунистическая пропаганда о капитализме как не смешно оказалось правдой.
Мне с моей зарплатой за границу без надобности...
Или по вашей логике, если я ненавижу совок, значит я просто обязан любить то, что происходит сегодня?
Сегодня вы ища работу, к примеру, бухгалтера (давайте без специализаций только) — можете найти огромный разрыв, как в своем регионе так и между регионами.
А раньше — одинаковая ставка по всей стране. Перспектив ни каких
Смотрим ЗП в одном городе сейчас и тогда — тогда одинаковые (не надо про спец производство — вредость, секретность и т.п) — сейчас могут в разы различаться
Смотрим в разных регионах — вообще может быть космос.
Кстати, это до сих пор осталось, северная надбавка для гос. служащих никуда не делась.
Квартир как вы правильно заметили, не хватало всем. Но(!) Я никогда не видел такого количества бомжей как сегодня. Человеку давали хотя бы минимум. А дальше уже по своим способностям. Сейчас вообще нет ни какой защищённости от государства.
А по поводу" бесплатного советского счастья". Вы ведь наверняка застали то время, и помните что нужно было для счастья простому человеку. Была (и скажите что я не прав) добрая атмосфера, лёгкость и уверенность в завтрашнем дне. Всегда говорю, посмотрите хотя бы на ваши фотографии, и не на шмотки, а просто, на светлые выражение лиц, которое пропало напрочь. Не было такой угрюмости на лицах, и даже у инженеров с низкой зарплатой...
Я отнюдь не утверждаю что всё было замечательно, просто сравниваю аналогичные детали.
Всё ваши пассажы про жилью разбиваются одной фразой.
СЕЙЧАС ЖИВЯ НЕ ЗАРПЛАТУ ЖИЛЬЁ ЗАИМЕТЬ НЕВОЗМОЖНО. В СССР — долгая очередь всякие припоны но можно было получить Сейчас это просто невозможно
"А кто СЕЙЧАС вас обязан дать квартиру, жилье?" Вот в том то и суть платят так же мало как и при СССР но убрали все льготы...
Мотив — прост. Можно работать руками и иметь хорошую з/п. Т.е. нет такого перекоса, как в современной России, каждый первый — инженер, урист или манагер. Токарей, сварщиков, плотников, да и вообще рабочих специальностей нет. Потому, что все без разбора идут учиться в платные вУЗы, где плати и тебе дадут корки о (недо) высшем (недо)образовании.
откуда такая позиция — ПОЛУЧИТЬ ? Может обсуждать уровень ЗП, условия труда и т.п. — что бы КУПИТЬ то что хочешь, а не нахаляву — что дадут ?
этой сладкой парочке подпеваешь?
Еще по жилью — куча хрущевок срок действия этих домов скоро пройдет. Что предлогаете людям на улицу? Не должно ли государство предусмотреть эту проблему? Или всё пох лишь бы сколково было?
Может без него лучше?
Система обеспечения населения социальным жильем включает государственные структуры и программы, муниципальные фонды и программы, частные фонды и программы и смешанные частно-государственные структуры со своими программами.
Государственная структура состоит из центральной государственной жилищной корпорации и большого количества подчиняющихся ей региональных, городских и сельских жилищных ассоциаций. Работает государственная структура следующим образом.
Каждая жилищная ассоциация на своем уровне следит за спросом и предложением на рынке социального жилья, за его рыночной стоимостью и формирует заявки в жилищную корпорацию на финансирование строительства необходимых объемов дешевого жилья в своих районах. Жилищная корпорация выделяет ассоциациям необходимые суммы из фонда существующей долгосрочной программы «Доступное жилье». Вновь построенные дома в количестве, отвечающем спросу, становятся собственностью ассоциаций, которые либо сдают их в аренду, либо продают малоимущим семьям. Критерием выбора схемы является показатель среднегодового дохода конкретной семьи.
Семья может выкупить ту часть дома, что ей по средствам на момент покупки, а оставшиеся метры либо выкупать по ипотечной программе, либо арендовать у ассоциации, становясь, таким образом, совместным собственником с государством.
Формально жилищные ассоциации являются некоммерческими общественными организациями, но по существу это государственные организации, поскольку существуют на государственные средства, подотчетны государству, не подчиняются местным властям и не имеют права извлекать прибыль. Их главная задача – четко фиксировать и своевременно регулировать соотношение спроса и предложения. Эта программа ориентирована в первую очередь на малооплачиваемых служащих, занятых в социальной сфере и является чисто государственной.
Параллельно данной программе через государственную структуру, но уже совместно с частным капиталом реализуется другая программа, именуемая «Купи дом», основанная в большей степени на ипотечном кредите. В ее рамках малоимущая семья может получить кредит на 75% стоимости жилья, а 25% оплачивает жилищная корпорация совместно с кредитором, но на эти 25% начисляется от 2,7 до 3% ежегодно. В случае если после полного выкупа владелец решит продать дом, то он должен вернуть корпорации ее долю первоначальной оплаты. Эта программа является частно-государственной.
Помимо государственных программ строительства и рассмотренной структуры их реализации, существует исторически более ранняя структура – муниципальный жилищный фонд и реализуемая им программа «Право выкупа», в рамках которой малоимущая семья арендующая дома из муниципальных фондов, через два года может их выкупить со скидкой, при этом скидка увеличивается пропорционально длительности аренды. Эта программа рассчитана на наименее имущих и не дает приоритета низкооплачиваемым государственным служащим.
Вместе с государственными, частно-государственными и муниципальными программами строительства социального жилья существует большая группа компаний «Морган Стэнди», объединяющая частных инвестров, банки, финансовые и риелтерские компании. Группа имеет свои собственные программы строительства, в том числе дешевого социального жилья на основе ипотечных кредитов.
Таким образом, в Британии сложилась очень разветвленная и чрезвычайно гибкая система обеспечения малоимущих недорогим жильем с участием всех структур общества — государства, местных властей, бизнеса – и четким распределением функций и взаимной ответственностью. Поэтому с полным основанием известную стабильность британского общества можно отнести за счет эффективности этой системы.
а то я в последнее время, вижу только как люди собирают деньги на операции, т.к. страховые придумывают разные способы, что бы не платить.
Прошло 20 лет, а на черном побережье как был совок так и остается. Можно еще сравнить Карелию и Финляндию. Там котеджи, у нас щитовые бараки. Ну и т.д. по всей стране.
Прошло 20 лет, а на черном побережье как был
по карману 2/3 населения — это тоже
своего рода железный занавес
Донос надо было на товарища написать — выпустили бы по "ИХ" линии
относит к высерам социализма?
Отсюда, кстати, и нынешние власти так относятся к России и быдлу, они все из камуняк вышли.
Продали и предали наследие Российское ленинско-сталинские исчадия, не создав ничего. Теперь Россию ждёт участь погибнуть полностью и очень скоро. Горько от этого, ведь мог быть 3-й Рим и Константинополь был бы русским городом, но ....погань камунячья нож в спину России воткнула.
Самая большая в Европе мечеть, самая большая в мире яхта Абрамовича, самая богатая в мире жена мэра столицы...
браво
Курск, ГЭС, Чечня, и т.д.
Какое время такие и достижения.