Чудо было бы, если совок при самом лучшем образовании выпускал чудо-технику, чудо-машины, чудо-компьютеры и т.д. А вот фиг. В совке всегда была проблема с реализацией. Умный были, да, а вот сделать для народа, получить прибыль, выйти на мировой рынок — это у нас не получалось. Причина — отсутствие частной собственности и плановая экономика. Все достижения совка рубили на корню консервативные чиновкики.
Явный пример: Жорес Алферов. На его разработках основана работа работы СД, ДВД и и.д. Толькое почему не в совке стали выпускать первые сд-диски, приводы и т.д.?
выйти на мировой рынок — это у нас не получалось — да?
все любят рассказывать, что советская микроэлектроника была гавно, а вот (с придыханием) на Западе — вот там да!
для особо "умных": МЭП выпускал микросхемы с маркировкой EL (Elorg, Электроноргтехника, внешнеторговое представительство МЭП). делались аналоги 74-й серии Texas Instruments и комплекты-аналоги Intel (процессоры и обвязка). объемы — не знаю. знаю, что расходились по миру на ура. эт первое.
второе. в приснопамятном 89-м году в Канаде проходила международная конференция по микроэлектронике. кто-то из "врагов" делал сравнительный анализ качества и надежности советских микросхем и забугорных, брендовых. так вот, в аналогах советские микросхемы были лучше! это не из "программных речей съезда КПСС", а из забугорного доклада.
достижения совка рубили на корню консервативные чиновкики — было и такое. только вот ЧТО сейчас сделано "прогрессивными" "эффективными" менеджерами? реально что?
в данный момент просто нет времени объяснять. потому как надо долго и много писать. и про "краденную технологию", за которой, почему то, гонялись амеры.
образование военная электроника — это как? простите, темный. не знаю!
схема с общим эмитером или триггер по Уставу отличаются от гражданского исполнения?
или Вы делали изделия для ...? я тоже делал аппаратуру с приемкой 5. под "флагом" МЭПа, но занимался именно приборостроением.
и чем Ваши знания отличаются от моих?
в 1985-м на славной фирме "Восток" в Новосибирске была утечка инфы. ну как была туда, так и вернулась оттуда. закон есть такой. так вот, именно утечка была по технологии, по процессу. так достаточно много голов полетело на той "фирме".
а гражданских взрывателей и систем самонаведения я не встречал. Разумеется, схемотехника одна для всех. Но некоторые остроумные решения были, но из за тупой секретности они не использовались скажем в телевизорах
Я склонен верить, что написанное вами правда. И совецкая электроника была на уровне и может лучще. Но опять же вопрос — ГДЕ все это лучшее? Вот я к тому и написла — придумать могли, а реализовать в масштабах нет.
Из Вики:
"В конце 1970-х и начале 1980-х годов «Apple II» и их клоны были самыми распространёнными в мире персональными компьютерами. Было продано более 5 млн компьютеров «Apple II» по всему миру"
В чем была проблема в совке сделать тоже самое, раз мы самые умные. Даже для внутреннего рынка ничего не стали делать. Типа "а зачем"?...
2. По годам пожалуйста распишите когда все это появилось. У нас в школе компы появились только в конце 80-х. А в институте до сих пор учат фортран на какой-то огромной машине с терминалами. Причем импортная)
1. Я было начал писать "недостатки плановой экономики". Но вспомнил, что одной из причин было отсутствие интереса у массового покупателя. Люди просто не знали зачем им нужны "эти коробки". Это на западе сначала разрекламируют товар, что он всем нужен, а зачем нужен — не говорят :-). Да не было серьезной программы информатизации по сравнению, скажем, с Великобретанией.
Про гугл — вы приводите данные, потрудитесь и с годами. Яблоко начали продажи массово с 70х.
Насчет рекламы в вообще бредите. Если мне говорят в рекламе, что я могу править текст как хочу, а потом его распечатывать на принтере, вместо того, что бы пользоваться печатной машинкой — я куплю эту коробку. И опять же — почему камунякам было плевать на информатизацию страны? Потому что консервативны были. И новое для них хуже испытанного старого.
Нынешние придумали ЕГЭ и сократить 200 тысяч учителей в год учителя. Все для пользы учащихся. А ранее таких называли вредителями и отправляли добывать золото для страны. Беда то в том, что хоть при СССР плохого и было немало, но, если сравнивать "тогда" и "сейчас", то сравнение, увы, не в пользу нынешнего чиновничества.
Ага, ага, Росиия родина слонов. Слышали ужо... И что за "совок", коммуняки"? Неужто так тешит самолюбие не сделав ничего самому обосрать людей, которые что-то сделали? Или это в крови уже, быть Иваном, родмьва не помнящим?
Вам не кажется, что делаться должно ради какой-то выгоды, а не просто так? Вот копайте яму метров 20 на 20 на 20. Сил потратите ууууххх... Только окажется что толку от нее никакого — ни землю не продать, ни в яму ничего закопать)
лидер группы THE CURE долгое время ездил на Ниве. и не жаловался. да и АК разбирали, как горячие пирожки. Вопрос- что из ваших вещей произведено в США, Британии?
При правлении Хрущева обычный дачник мог получить от государства лишь земельный надел, площадью не более 6 соток для садоводства, при Брежневе регламент был несколько изменен. Можно было строить домик площадью до 25 кв. метров для проживания в теплое время года. Обычно их строили из дощатого каркаса, обшитого фанерой, в качестве утеплителя использовались опилки илли сухой торф.
В то же время для номенклатуры участки могли составлять 1 га и более. Одна из таких типичных «номенклатурных» дач конца 30-х годов XX века показана в художественном фильме Никиты Михалкова «Утомлённые солнцем». Секретарю ЦК Михаилу Суслову в 1953 году был выделен участок в 7 га с 400 елями, 30 клёнами и двухэтажным зданием площадью 2400 кв.м.[5].
В силу разделения на «простых» людей и номенклатуру и представленных им в пользование (но не в частную собственность) земельных участков, вокруг крупных городов начали формироваться ареалы престижных и непрестижных районов. На въезде на Рублёво-Успенское шоссе стояли шлагбаум и сторожка: доступ любопытных граждан без спецпропуска в сам район, где жила и отдыхала на дачах правящая элита был ограничен.
При этом так называемые «генеральские дачи», принадлежащие военачальникам или чиновникам КПСС с большими участками в других районах Подмосковья, например в Снегирях могли соседствовать в пределах одного населённого пункта с щитовыми садовыми домиками заводских рабочих в соседнем коллективном садоводческом товариществе.
Ну продолжай — С приходом демократов к власти стало??????
Я продолжу стало еще хуже. С развалом СССР ничто теперь их не сдерживает (не зря же они его развалили). Они теперь могут совершенно легально строить замки и покупать самолеты и вертолеты и яхты. А положение обычных людей ухудшилось. Что то СССР давал бесплатно Теперь за тоже самое нужно платить. Разрыв между теми кто строит замки и обычными людьми катастрофический. А развалившие СССР плавно идут к отмене всех достижений СССР и делают платной образование и медицину причем не улучшая качества сервиса. Вместо бесплатной раздачи жилья которая происходила худо бедно в СССР — ввели Ипотеку — пожизненное рабство (Чтобы было на что строить замки).
мне интересно что тогда было говно) — Вас это беспокоит вы хотите об этом поговорить? Может для вас наверное и говно. Но я живу в хрущевке которую получил за счет размена той 4 — х комнатной которые плохие коммунисты дали моему отцу и имею высшее которое получил бесплатно.
Отчетливо понимаю что если бы не коммунисты — снимал бы я сейчас квартиру. Может для вас и говно — все детство (лето) провел на турбазе на волге путевки туда давал завод за копейки. И это было счастливое детство.
Говоря что причем здесь сейчас вы лукавите.
Ведь те кто развалил СССР их дети и внуки сейчас при деньгах и при власти Их отцы и были Партноминклатурой в СССР... повторюсь Они и свалили СССР для того чтобы иметь возможность воровать...
Т.е. вот в Канаде и Австралии у детей было несчастливое детство. И жили эти детишки в не нормальных домиках, получали не плохое образование... И не ездили они по турбазам...)))
Так и знал что вы повернете в эту сторону. И все же — в Канаде и Австралии люди жили не хуче совка и без камуняки. И так же получали образование и лечение, жили лучше, чем в совке и т.д.
Хочется очень, как-то опять В восьмидесятых годах побывать. Чтоб автомат с газировкой Стоял бы на остановке. Чтобы по 10 копеек — кино А во дворе чтоб — деды в домино. Чтоб "эскимо" — мороженое Чтобы "картошка" — пирожное. Чтобы в руках — свежий номер "Мурзилки" Чтобы копейки в пружинной копилке Чтобы по телику — "Ну погоди!" Чтобы Гайдар, как всегда впереди. Чтобы в альбоме — почтовые марки Чтоб в воскресенье — с мамою в парке Чтобы солдатики — красного цвета Чтоб никогда не кончалось всё это. Что б засыпая, опять и опять Новую серию Штирлица ждать. Чтоб "Буратино" в стеклянной бутылке. Чтоб по рублю "бубльгумы" на рынке. Чтобы модельки на полке стояли, Чтобы иранцы в иракцев стреляли, Чтоб на параде — шарики в высь Чтобы, короче, все за***сь! Нет, бл*дь, все будет наоборот Мобила, машина, начальник — урод Кончилось славное время давно А за окном, как обычно — го**о
Социальное государство и предназначено для перераспределения доходов в интересах большинства населения. А если государство не социальное, то оно и не нужно.
т.е. если вам все это сегодня дать, вы будете всем довольны, и Россией, и Путиным, ментами, ладой-калиной, питерским кумовством, 'единой россией', и всем остальным. Правильно?
Но эти пять пунктов приоритетны относительно мифической свободы, якобы 200ам сортам колбасы и возможностью одному проценту населения покупать яхты, виллы и т.д. Приоритетны конечно же для социального государства.
Во первых Совок это лопатка перестань называть мою Родину лопаткой :). По твоему комменту. Может всё это и было но я этого не видел. Простая семья — получила 4 комнатную квартиру бесплатно. Два раза ездили на юга от завода. Каждое лето на турбазе на волге. Дома творчества — переполнены — кружки по интересам. Так же массовый спорт. Отучился полностью бесплатно и без взяток. На заводе — туристический кружек. Завод покупал снаряжение (байдарки) и подвозил и заберал на заводском транспорте. За грибами тоже возил бесплатно. При заводе был спорт — зал — занимайся не хочу бесплатно.
Никто не думал о хлебе насущем и тем более о том как устроится на работу. Основные продукты в магазинах были. некоторых на было.
PS: Никто не предлагает вернуть СССР но всё положительное что там было для человека взять бы надо.
не шаришь в современной экономике — молчи. Не забывай что некоторым из пидаросов выгодней возить из за границы всякую херню, пусть хуже чем наша, пусть дороже, но чинушу выгодней, и стать на твой завод и тысячи рабочих.
Просто дебил СОВОК ЭТО ЛОПАТКА. Что с дебилами спорить... Вам на всех плевать... Ну тогда я и в ответ также плюну. Развалят медвипуты твою родину А я родился в СССР....
У меня бабушка всю жизнь была учителем и очень долго работала тоже в колхозе, где до сих пор живёт. Совхоз тот смог сохранится и им каждую осень дают продукты, причём столько, что хватит на троих, а она одна.) При СССР тоже давали. Дело в совхозе, а не в стране. ;)
Много чего было: первый спутник, луноход, косм. станция Мир, первый атомный ледокол (если Гольфстрим накроется, они будут востребованы, только сможем ли мы теперь их строить...).
Жалко тех, кто создавал все эти чудеса. Теперь они смотрят на свои творения и задают себе и нам, неблагодарным потомкам, вопрос: "Почему же это все, вдруг, оказалось никому не нужным и заброшенным?".
Все эти величественные творения рук советского народа — памятник былой славы и могущества СССР и одновременном символ неблагодарности, глупости и предательства нам ныне живущим на территории когда-то великого и могучего государства.
Жаль что союз не трансформировался например в "Союз Демократических Республик". Куча заводов в республиках встали и растащили, из-за отсутствия ресурсов. Вся инфраструктура создавалась как единое целое на всем просторе СССР.
почему то 4 десятка миллиардеров в США отдают половину "награбленное" в благотвроительность. причем награбленное не через приватизацию за копейки люминя чугуня и прочих ня
Комментарии
Явный пример: Жорес Алферов. На его разработках основана работа работы СД, ДВД и и.д. Толькое почему не в совке стали выпускать первые сд-диски, приводы и т.д.?
все любят рассказывать, что советская микроэлектроника была гавно, а вот (с придыханием) на Западе — вот там да!
для особо "умных": МЭП выпускал микросхемы с маркировкой EL (Elorg, Электроноргтехника, внешнеторговое представительство МЭП). делались аналоги 74-й серии Texas Instruments и комплекты-аналоги Intel (процессоры и обвязка). объемы — не знаю. знаю, что расходились по миру на ура. эт первое.
второе. в приснопамятном 89-м году в Канаде проходила международная конференция по микроэлектронике. кто-то из "врагов" делал сравнительный анализ качества и надежности советских микросхем и забугорных, брендовых. так вот, в аналогах советские микросхемы были лучше! это не из "программных речей съезда КПСС", а из забугорного доклада.
достижения совка рубили на корню консервативные чиновкики — было и такое. только вот ЧТО сейчас сделано "прогрессивными" "эффективными" менеджерами? реально что?
и про то, что налог не бывает лучше оригинала.
образование военная электроника — это как? простите, темный. не знаю!
схема с общим эмитером или триггер по Уставу отличаются от гражданского исполнения?
или Вы делали изделия для ...? я тоже делал аппаратуру с приемкой 5. под "флагом" МЭПа, но занимался именно приборостроением.
и чем Ваши знания отличаются от моих?
в 1985-м на славной фирме "Восток" в Новосибирске была утечка инфы. ну как была туда, так и вернулась оттуда. закон есть такой. так вот, именно утечка была по технологии, по процессу. так достаточно много голов полетело на той "фирме".
приемка "0" — бытовуха
приемка "5" — военная, аналог MIL-STD 1533, основное: увеличены "ворота" по температуре, перекосу по питающему напряжению
приемка "9" — "космос", добавляется к приемке "5" радиационная стойкость
а тот же ТМ2 или ЛА3 — они и в Африке...
155ла3 гражданка. Или Вы не в курсе?
функционально КАК они отличались?
а Вы в курсе, что резалось все с одной и той же пластины? что 133, что 155. бутилировалась в разные корпуса.
вот и все отличие!
поэтому слова "военная электроника" — не более, чем громкие слова. тем более "образование".
разве что Вы закончили Ленинградский институт. точно не знаю, но был, вроде бы, с официальным статусом военный.
во всех других местах все прикрывалось гражданской вывеской. та же криптография — "компьютерная лингвистика". эт к примеру...
Я склонен верить, что написанное вами правда. И совецкая электроника была на уровне и может лучще. Но опять же вопрос — ГДЕ все это лучшее? Вот я к тому и написла — придумать могли, а реализовать в масштабах нет.
Из Вики:
"В конце 1970-х и начале 1980-х годов «Apple II» и их клоны были самыми распространёнными в мире персональными компьютерами. Было продано более 5 млн компьютеров «Apple II» по всему миру"
В чем была проблема в совке сделать тоже самое, раз мы самые умные. Даже для внутреннего рынка ничего не стали делать. Типа "а зачем"?...
Частично совместимый с Apple II — Агат-5, Агат-7. Поставлялись в школы.
Микроша — заводской клон (неполная совместимость) Радио-86РК (любительская разработка). Был шанс купить в магазине.
БК-0010 — 16битный (архитектура PDP-11). продавался в магазинах.
УК-НЦ — 16бит 2 проца. Поставлялся в школы.
Ну еще там ДВК, Электроника-60, Искра и т.п.
2. По годам пожалуйста распишите когда все это появилось. У нас в школе компы появились только в конце 80-х. А в институте до сих пор учат фортран на какой-то огромной машине с терминалами. Причем импортная)
Ну еще добавим инерционность мышления рководства.
2. Про гугл вам уже сказали.
Насчет рекламы в вообще бредите. Если мне говорят в рекламе, что я могу править текст как хочу, а потом его распечатывать на принтере, вместо того, что бы пользоваться печатной машинкой — я куплю эту коробку. И опять же — почему камунякам было плевать на информатизацию страны? Потому что консервативны были. И новое для них хуже испытанного старого.
.
только вот откуда консервативные чиновники взялись?
засланцы что ли???
вывод на рынок это процесс включающий не только разработку и прочая.
разработки были, был и бабаян, пентаковский итд
с нами убогими целыми днями
общаешься?
здоровы, обогреты и довольны, то и шерсти
с них настричь можно больше?
При правлении Хрущева обычный дачник мог получить от государства лишь земельный надел, площадью не более 6 соток для садоводства, при Брежневе регламент был несколько изменен. Можно было строить домик площадью до 25 кв. метров для проживания в теплое время года. Обычно их строили из дощатого каркаса, обшитого фанерой, в качестве утеплителя использовались опилки илли сухой торф.
В то же время для номенклатуры участки могли составлять 1 га и более. Одна из таких типичных «номенклатурных» дач конца 30-х годов XX века показана в художественном фильме Никиты Михалкова «Утомлённые солнцем». Секретарю ЦК Михаилу Суслову в 1953 году был выделен участок в 7 га с 400 елями, 30 клёнами и двухэтажным зданием площадью 2400 кв.м.[5].
В силу разделения на «простых» людей и номенклатуру и представленных им в пользование (но не в частную собственность) земельных участков, вокруг крупных городов начали формироваться ареалы престижных и непрестижных районов. На въезде на Рублёво-Успенское шоссе стояли шлагбаум и сторожка: доступ любопытных граждан без спецпропуска в сам район, где жила и отдыхала на дачах правящая элита был ограничен.
При этом так называемые «генеральские дачи», принадлежащие военачальникам или чиновникам КПСС с большими участками в других районах Подмосковья, например в Снегирях могли соседствовать в пределах одного населённого пункта с щитовыми садовыми домиками заводских рабочих в соседнем коллективном садоводческом товариществе.
Я продолжу стало еще хуже. С развалом СССР ничто теперь их не сдерживает (не зря же они его развалили). Они теперь могут совершенно легально строить замки и покупать самолеты и вертолеты и яхты. А положение обычных людей ухудшилось. Что то СССР давал бесплатно Теперь за тоже самое нужно платить. Разрыв между теми кто строит замки и обычными людьми катастрофический. А развалившие СССР плавно идут к отмене всех достижений СССР и делают платной образование и медицину причем не улучшая качества сервиса. Вместо бесплатной раздачи жилья которая происходила худо бедно в СССР — ввели Ипотеку — пожизненное рабство (Чтобы было на что строить замки).
и часто ремонтируемые дороги! дороже
только трассы формулы-й в Монте-Карло
Кто вам сказал что я доволен тем, что происходит сейчас?
Главное масштабы. Какие масштабы воровства и льгот били в СССР и какие сейчас...
Отчетливо понимаю что если бы не коммунисты — снимал бы я сейчас квартиру. Может для вас и говно — все детство (лето) провел на турбазе на волге путевки туда давал завод за копейки. И это было счастливое детство.
Говоря что причем здесь сейчас вы лукавите.
Ведь те кто развалил СССР их дети и внуки сейчас при деньгах и при власти Их отцы и были Партноминклатурой в СССР... повторюсь Они и свалили СССР для того чтобы иметь возможность воровать...
И знаю что в СССР меня бы эта проблема не интересовала — только его знания...
Хочется очень, как-то опять В восьмидесятых годах побывать. Чтоб автомат с газировкой Стоял бы на остановке. Чтобы по 10 копеек — кино А во дворе чтоб — деды в домино. Чтоб "эскимо" — мороженое Чтобы "картошка" — пирожное. Чтобы в руках — свежий номер "Мурзилки" Чтобы копейки в пружинной копилке Чтобы по телику — "Ну погоди!" Чтобы Гайдар, как всегда впереди. Чтобы в альбоме — почтовые марки Чтоб в воскресенье — с мамою в парке Чтобы солдатики — красного цвета Чтоб никогда не кончалось всё это. Что б засыпая, опять и опять Новую серию Штирлица ждать. Чтоб "Буратино" в стеклянной бутылке. Чтоб по рублю "бубльгумы" на рынке. Чтобы модельки на полке стояли, Чтобы иранцы в иракцев стреляли, Чтоб на параде — шарики в высь Чтобы, короче, все за***сь! Нет, бл*дь, все будет наоборот Мобила, машина, начальник — урод Кончилось славное время давно А за окном, как обычно — го**о
мне не хочется
1. Бесплатное, доступное для всех образование.
2. Бесплатное, доступное для всех медицинское обслуживание.
3. Достойная работа для каждого.
4. Доступный для всех отдых.
5. Достойная пенсия.
Никто не думал о хлебе насущем и тем более о том как устроится на работу. Основные продукты в магазинах были. некоторых на было.
PS: Никто не предлагает вернуть СССР но всё положительное что там было для человека взять бы надо.
Или вы серьёзно уверены что это было бесплатно.
Кто всё оплачивал.
Кто платил преподавателям в кружках.
На какие деньги завод купил вам квартиру(да купил потому что бесплатно в мире ни чего не бывает)
Откуда завод брал эти деньги.
Все было типа в долг.
Страна вся в долгах была,Предприятия.
В магазинах было пусто.
Да мне тоже нравилось жить в той стране.
Каждый год летать на юга на самолёте. итп
Жена никак работу не найдет. Есть сын — питание в школе — 1 + поборы
Вопрос какая испания если только на жратву хватает.
Сытый голодного не разумеет даже спорить не буду...
Много чего было: первый спутник, луноход, косм. станция Мир, первый атомный ледокол (если Гольфстрим накроется, они будут востребованы, только сможем ли мы теперь их строить...).
Все эти величественные творения рук советского народа — памятник былой славы и могущества СССР и одновременном символ неблагодарности, глупости и предательства нам ныне живущим на территории когда-то великого и могучего государства.
почему то 4 десятка миллиардеров в США отдают половину "награбленное" в благотвроительность. причем награбленное не через приватизацию за копейки люминя чугуня и прочих ня