Танки да, наши крутые, под прицелом телевизионных камер по белому дому шмалять.
Но вот последние конфликты типа Югославии, наглядно продемонстрировали что танки АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ РЕШАЮТ если речь идет о боевых действиях против современной армии.
Современная армия это где не экономят ни на крылатых ракетах, ни на авиационном керосине для стелс-бомберов, ни тем более на современных дронах.
...А ты верь что в танке сидят неверные и ты убиваешь за аллаха,и если умрешь как мученик,тогда попадешь в рай с девственницами-вот тогда и не обкакаешься))
Во всех армиях, в том числе и в штатах, стараются укатать и расстрелять то что скоро пойдет на списание, а еще лучше запродать кому то как штаты Грузии винтовки навязали.
Не важно насколько танк защищён. Важна система, которая в состоянии обеспечить фронт танками. У России нету такой системы значит нету и танков. А у США есть такая система.
Танк Т-90 система вооружений 80-х годов. Опыта боевого применения нет.
Танк А1 модернизирован, неоднократно. Опыт боевого применения: Кувейт, Ирак, Афганистан.
Сравнивать эти два танка все равно, что сравнивать ПЭВМ ДК-2 (СССР, 1985 г.) и Пентиум I7.
Будущее танкостроения в системах активной защиты 2 и 3-го поколения.
Вот ссылки:
Трофи (Trophy) (ASPRO-A, израильское название «Меиль руах» — «Ветровка») — система активной танковой защиты.
Была официально представленная 8 марта 2005 года на 2-й международной конференции/выставке по конфликтам малой интенсивности (LIC) в Тель-Авиве, проходившей с 7 по 10 марта. Разработана в Израиле, является результатом 10-летней совместной работы фирм Rafael Armament Development Authority и Israel Aircraft Industries/Elta, возглавляемой управлением НИОКР министерства обороны и финансируемой также министерством обороны. Концерн «Рафаэль» (RAFAEL) является главным подрядчиком по этой программе.
Предназначена для защиты танков от противотанковых ракет. Система создает над танком защищенную полусферу, отслеживая при помощи радаров потенциальные угрозы и уничтожая выпущенные по машине противотанковые ракеты.
Схема действия — специальный детектор определяет, откуда ведется огонь, затем бортовой компьютер вычисляет траекторию полета боеприпаса и дает команду устройству, которое уничтожает его на подлете.
Назначение: комплекс активной защиты (КАЗ) "Заслон" предназначен для защиты танка от тонкостенных ПТС (противотанковых средств) таких как противотанковые управляемые ракеты (ПТУР) и гранат противотанковых гранатометов (РПГ), кумулятивных снарядов танковых и противотанковых пушек (БКС), а также боеприпасов с цельным корпусом БПС (оперенные бронебойные подкалиберные снаряды).
Разработчиком комплекса является ГП БЦКТ «МИКРОТЕК», совместно с другими предприятиями.
Принцип работы КАЗ «Заслон»: Радиолокационная станция (РЛС) комплекса непрерывно излучает на дистанцию приблизительно 2-2.5 м, в случае появления в этой области атакующего боеприпаса производится подрыв защитного боеприпаса, который создает круговое поле высокоскоростных осколков и мощную ударную волну.
для справки КАЗ был еще в СССР — арена , которая емнип уже идет в третьей версии , кроме нее есть еще КАЗ , а штора так вообще сл времен царя гороха была ....
и почитай какова броня на т90 , еще на Т72 Б она была трехслойная , сейчас норма 6 слоев ....
КАЗ, который был в СССР, это не "Арена". Она в СССР начата и до сих пор не завершена разработкой. А вот в серии в СССР был "Дрозд", что в принципе то же самое, только у "Арены" боеприпас — пластина с поражающими элементами, а у "Дрозда" — мортира с классическим боеприпасом (точнее — боеприпас с мортирой — одно единое изделие), ну и быстродействие (формально) хуже. Оснастили одну дивизию, оставили в Азербайджане, где "Дрозд" тихо умер. Уже больше двадцати лет прошло...
У Кувейта их и сейчас нет, как и у стран региона. Единственные советские танки принимавшие участие в антииракской коалиции были Т-55 и Т-62 (сирийские). В боевых действиях правда не поучаствовали.
Суть дела в том что США могут делать тысячи своих Абрамсов, которые к тому же намного лучше защищены, комфортны и пр. А Россия в лучшем случае сможет делать столько же своих такнов "прорыва".
Будет. США подождут ещё лет 30-40 пока Россия окончательно не превратится в говно, а потом просто оккупируют нужные им территории с природными ресурсами а остальное отдадут китайцам.
Уралвагон как стоял , так и будет стоять , никуда не денется , а попрет так еще и Омский возродится , и после стабилизации отношений с Украиной , магет и харьковский присоединится ...
Ага, довезя до границы сначала морем а потом своим ходом или на аэропланах?
А против танков есть противотанковые артилерия, ракеты, мины и пр.
В такого масштаба конфликте танки наверное не будут решающим аргументом. Это так , локально по европе покатаься, а там скорее леопарды немецкие встретишь.
Кстати, в 80-е годы под Владимиром испытывался танк на базе Т-80 с лазерным оружием (именно оружием, а не прицелом). Вот этот проект действительно закрыли, до лучших времён, из-за неэффективности источника энергии (слишком низкая скорострельность), хотя мишени отстреливал на раз (хотел бы я посмотреть, как активная защита любого современного танка справиться с пачкой импульсов того допотопного лазера).
Читать википедию и уж тем более ссылаться на нее считаю дурным тоном.
А Вы похоже читаете, раз знаете что там есть такая информация, я лично об этом не знал.
А теперь об официальном:
12.09.2009 16:01 : Представители Минобороны сегодня опровергли информацию о существовании сверхсовременного танка, который называется Черный орел
"Танка "Черный Орел", называемого бронемашиной четвертого или даже пятого поколения и известного также под названием "объект 640", не существует. Об этом в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил временно исполняющий обязанности главы военно-научного комитета бронетанкового вооружения и автомобильной техники Главного автобронетанкового управления Минобороны РФ полковник Владимир Войтов. "Не было такой работы", — подчеркнул он.
По словам Войтова, изображения "Черного орла" — это некие "фотографии 20-летней давности" и "лишь макет боевой машины будущего, по которой кто-то страдает". Он добавил, что ему известно о существовании одного экземпляра некой экспериментальной машины, однако, подчеркнул Войтов, "внутри башни там ничего нет".
Об образцах танков с лазерным оружием вы вряд-ли найдёте какую либо информацию, потому что даже их выезд из укрытия и стрельбы проводились раз в сутки, в 10-минутные интервалы отсутствия над территорией испытаний спутников космической разведки (в то время был такой пробел у американцев, к 90-му году они его перекрыли).
Собственно это инициативная разработка ныне обанкротившегося КБ. Насколько она вообще существовала (кроме бумаги и макетов на базе Т-80) сказать сложно.
На видео полностью боеспособный танк на усовершенствованной базе Т-80у, но на время съёмок с частично снятыми средствами активной защиты и вооружения. Вам этого не достаточно, или его внешний вид повторяет какой-то из уже стоящих на вооружении?
Сидеть и ездить не обязательно, достаточно сопровождать опытный образец и техническую документацию с представителем завода изготовителя. Кто и где вам говорил что "Чёрный орёл" это полностью новый танк? Модернизация для того и производится, чтобы максимально сократить расходы изготовителя на переоснастку оборудования, литейных форм, шаблонов, штампов и пр.. Вы имеете хоть какое-то представление о производственном цикле оборонного предприятия, особенно при выпуске нового изделия? Это ведь не выпуск абсолютно новой модели ВАЗа, хоть и там задействованы десятки смежников.
P.S. Какой капризный народ дальневосточный, всё вам расскажи, покажи и дай попробовать, а как дашь в руки, всё равно сможете поверить только исключительно после "официального заявления ТАСС". Информация, находящаяся под "грифом", если и даётся то "как есть", можете верить, а можете попытаться проверить...
Какой смысл сравнивать танки, находящиеся в разных "весовых" категориях? Да и методика сравнения огневой мощи и живучести танков далека от идеала, ведь всё таки бОльшую роль имеют навыки, слаженные действия и обученность экипажа, чем электронные системы управления и контроля. Говоря о сравнении танков в боевых условиях, мало кто задумывается что танки ещё нужно быстро доставить к месту ведения боевых действий, а в пути следования на средствах доставки мало ли что может случиться (даже скотина по пути к пастбищу дохнет)... Сколько, к примеру Абрамсов, преодолеет своим ходом водную преграду Берингова пролива? А что будет, если десантировать М1 «Абрамс» из транспортного самолёта с высоты 3км (хуясе Биг-Мак получится, аж 68 тонн с мясным фаршем внутри), что на это скажет начальник транспортного цеха?!
[b]P.S.[/b] Я требую продолжения [s]банкета[/s] полевых испытаний: на земле, в небесах и на море! :D
Голову включи, накой хрен десантировать танки? Этого даже Россия не пробовала делать, БМП была, (результаты полный отстой, только для кино), а вот танков никогда не было.
Забыл сказать что при этом десантировании американский самолёт слишком быстро снижался и в итоге, ударившись об землю п№здой накрылся взорвался (на видео это не показано, а на ютубе можно найти). В 2005 году российскими военными было также проведено пробное десантирование танка но на парашютной системе с небольшой высоты.
Сравнение Т-90 и других современных ОБТ неоднократно проводилось как военными экспертами, так и журналистами. Результаты этих исследований зачастую противоречат друг другу и приоритет тому или иному танку отдаётся исходя из личных предпочтений автора. Некоторые авторы вообще считают, что общее теоретическое сравнение танков невозможно и даже реальные боевые действия не дают окончательного результата — важно учитывать тактику применения, подготовку экипажей, техническое обслуживание техники, которые имеют зачастую большее значение, чем свойства самого танка.
Это тогда, в 1941-45 была прорва народа, которого можно было сажать в эти танки "прорыва". А сейчас народу существенно поубавилось и после пары "прорывов" не будет экипажей.
в союзе было 10-20 тыс танков- точно не помню — умножаем на 3 члена экипажа — получаем 60 000 человек — это что — много? А ведь этого числа танков хватило бы для захвата всей Европы- и никакие макаки с гранатометами их не остановят.
Комментарии
Но вот последние конфликты типа Югославии, наглядно продемонстрировали что танки АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ РЕШАЮТ если речь идет о боевых действиях против современной армии.
Современная армия это где не экономят ни на крылатых ракетах, ни на авиационном керосине для стелс-бомберов, ни тем более на современных дронах.
Танк очень серьезное оружие, но не против кадровой армии с разведкой и ВВС.
(совершенствование – 88)
btvt.narod.ru
Перспективная самоходная артиллерийская установка «Коалиция-СВ»
btvt.narod.ru
ВЫСОКОЗАЩИЩЕННЫЙ ТАНК С ЭКИПАЖЕМ ДВА ЧЕЛОВЕКА
btvt.narod.ru
2. Мебельщик уже зарезал Коалицию. Будет что-то аналогичное, но другое...
3. Про капсулу с 60-х говорят, а воз и ныне там...
Танк А1 модернизирован, неоднократно. Опыт боевого применения: Кувейт, Ирак, Афганистан.
Сравнивать эти два танка все равно, что сравнивать ПЭВМ ДК-2 (СССР, 1985 г.) и Пентиум I7.
Будущее танкостроения в системах активной защиты 2 и 3-го поколения.
Вот ссылки:
Трофи (Trophy) (ASPRO-A, израильское название «Меиль руах» — «Ветровка») — система активной танковой защиты.
Была официально представленная 8 марта 2005 года на 2-й международной конференции/выставке по конфликтам малой интенсивности (LIC) в Тель-Авиве, проходившей с 7 по 10 марта. Разработана в Израиле, является результатом 10-летней совместной работы фирм Rafael Armament Development Authority и Israel Aircraft Industries/Elta, возглавляемой управлением НИОКР министерства обороны и финансируемой также министерством обороны. Концерн «Рафаэль» (RAFAEL) является главным подрядчиком по этой программе.
Предназначена для защиты танков от противотанковых ракет. Система создает над танком защищенную полусферу, отслеживая при помощи радаров потенциальные угрозы и уничтожая выпущенные по машине противотанковые ракеты.
Схема действия — специальный детектор определяет, откуда ведется огонь, затем бортовой компьютер вычисляет траекторию полета боеприпаса и дает команду устройству, которое уничтожает его на подлете.
youtube.com
2. Комплекс активной защиты (КАЗ) «Заслон»
btvt.narod.ru
Назначение: комплекс активной защиты (КАЗ) "Заслон" предназначен для защиты танка от тонкостенных ПТС (противотанковых средств) таких как противотанковые управляемые ракеты (ПТУР) и гранат противотанковых гранатометов (РПГ), кумулятивных снарядов танковых и противотанковых пушек (БКС), а также боеприпасов с цельным корпусом БПС (оперенные бронебойные подкалиберные снаряды).
Разработчиком комплекса является ГП БЦКТ «МИКРОТЕК», совместно с другими предприятиями.
Принцип работы КАЗ «Заслон»: Радиолокационная станция (РЛС) комплекса непрерывно излучает на дистанцию приблизительно 2-2.5 м, в случае появления в этой области атакующего боеприпаса производится подрыв защитного боеприпаса, который создает круговое поле высокоскоростных осколков и мощную ударную волну.
для справки КАЗ был еще в СССР — арена , которая емнип уже идет в третьей версии , кроме нее есть еще КАЗ , а штора так вообще сл времен царя гороха была ....
и почитай какова броня на т90 , еще на Т72 Б она была трехслойная , сейчас норма 6 слоев ....
и это без навесной брони (ака ДЗ и прочее) ....
в принципе почему бы не сравнить не существующий Пентиум I7 ;)
"Танк Т-90 система вооружений 80-х годов. Опыта боевого применения нет.
Танк А1 модернизирован, неоднократно. Опыт боевого применения: Кувейт, Ирак, Афганистан."
Скажу интересную новость на стороне ант-иракской коалиции в ее составе быдо до хрена танков Т-72/80/90 ;)
США просто утопят ВС РФ в потоке Абрамсов.
Войны между Штатами и Россией никогда не будет. Это не нужно ни тем и не другим.
с 1991 года не куплено НИ ОДНОГО Абрамса.
А Тэшки закупаются по 300 в год.
А против танков есть противотанковые артилерия, ракеты, мины и пр.
В такого масштаба конфликте танки наверное не будут решающим аргументом. Это так , локально по европе покатаься, а там скорее леопарды немецкие встретишь.
Если вам известно то этот проект (если он и существовал), давно закрыт.
Я на бронепоезде... :-))) О закрытии проекта, насколько мне известно, вы черпаете информацию из педиВикии?
А Вы похоже читаете, раз знаете что там есть такая информация, я лично об этом не знал.
А теперь об официальном:
12.09.2009 16:01 : Представители Минобороны сегодня опровергли информацию о существовании сверхсовременного танка, который называется Черный орел
"Танка "Черный Орел", называемого бронемашиной четвертого или даже пятого поколения и известного также под названием "объект 640", не существует. Об этом в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил временно исполняющий обязанности главы военно-научного комитета бронетанкового вооружения и автомобильной техники Главного автобронетанкового управления Минобороны РФ полковник Владимир Войтов. "Не было такой работы", — подчеркнул он.
По словам Войтова, изображения "Черного орла" — это некие "фотографии 20-летней давности" и "лишь макет боевой машины будущего, по которой кто-то страдает". Он добавил, что ему известно о существовании одного экземпляра некой экспериментальной машины, однако, подчеркнул Войтов, "внутри башни там ничего нет".
echo.msk.ru
Если нет, то все остальное это просто демагогия.
Все остальное это просто гадания, домыслы, пиар, и пр. сказки для обывателя.
Заявят официально что танк создан, значит создан.
Башня на нем это муляж.
Вы же противоречите сами себе. Пишите что это проект 640, и тут же заявляете о модернизации Т-80у (точнее Т-80УМ2).
Вообще этот танк пиар акция. Попытка заинтересовать зарубежных покупателей, чтобы они вложили в этот проект, но ничего не вышло.
P.S. Какой капризный народ дальневосточный, всё вам расскажи, покажи и дай попробовать, а как дашь в руки, всё равно сможете поверить только исключительно после "официального заявления ТАСС". Информация, находящаяся под "грифом", если и даётся то "как есть", можете верить, а можете попытаться проверить...
И очень сомневаюсь что вы имеете отношение к танковому производству, сильно прет дилетантизмом, понтов много.
А на ВАЗах (тазах) только у вас там и ездят, у нас тут нормальное японское авто.
[b]P.S.[/b] Я требую продолжения [s]банкета[/s] полевых испытаний: на земле, в небесах и на море! :D
Но они забывают, что США намного мощнее фашистской Германии и РФ вместе взятых. И СШа могут клепать Абрамсы в огромных колличествах.
РФ со своими Т-90 просто захлебнётся когда орды Абрамсов покатятся по России.
На плотах?
Оставте байки про эти "орды" и "стотыщмульёнов" крылаых ракет
А у нас сейчас танков больше чем в США и НАТО вместе взятых