Не вступая в дискуссию хотел бы выразить свое мнение по теме: — секс до брака — норма, это даже скорее обязательно, сексуальная совместимость один из важнейших критериев совместимости супругов. Темпераменты, способы и предпочтения и пр., даже, извините размеры (подходят / не подходят) — все это не мелочи. Если в постели у супругов все хорошо (не терпимо-раз-в-два-месяца, а действительно хорошо), половина домашних проблем, это как минимум, легко и приятно решается именно там. Да и вообще между супругами больше взаимопонимания. И как позвольте это все определить двум девственникам? Или даже если мужчина, так сказать, с некоторым опытом, тут как ни странно, церковь не против (видимо потому что там одни мужики при "должностях" (шутка :) это не сильно меняет дело.
ИМХО — культ девственности — пережиток прошлого, ну а коли невмоготу — простейшая операция и барышня опять "невинна", простите за цинизм.
Вот это меня удивило:
"Наши предки априорным путем знали элементарное правило генетики: первый в жизни женщины сексуальный контакт оставляет в системе ее генетической наследственности неисправимый след до конца ее жизни."
Нет, не сам факт, он безусловно имеет место быть, но то, что при всем при этом предками широко практиковалось т.н. "право первой ночи" — и церковь что-то не была против "облагораживания" деревенских девок сеньором. Хотя специально вопрос не исследовал, м.б. и была, но честно, слабо в это верится.
Биология и генетика это еще не все, есть куча других немаловажных факторов.
Про аборты и презервативы даже нет смысла дискутировать, все знают доводы за и доводы против, не станем повторятся.
Насчет "права первой ночи". Это было в европе а не на Руси, для руского человека того времени это срам, как картины с голыми женщинами. Все пошло в Россию с Петром I.
Телегонии — не существует и не может существовать биологически, могу скинуть ссылку на опровержение.
"Сексуальная совместимость" — это проблема современного сытого общества. Когда других проблем нет — люди находят, из-за чего им страдать. Но вообще, я считаю, что в добрачных (или "вместобрачных") отношениях — ничего плохого нет. Взрослый неженатый мужчина со взрослой неженатой женщиной по взаимному согласию, ради удовольствия или получения материальных благ — имеют право делать все, что им хочется.
Точнее даже не так. Людям подкидывают глупые проблемы, чтобы все внимание обывателей сосредатачивалось на них (проблемах). А в это время очень умные люди стоящие в самых верхах мировай власти перестраивают мир.
Секс до брака? Ну хорошо, первый год "молодожены" спят и им здорово! Давай поженимся! Ведь так здорово! А что? Давай, ведь правда — здорово!.
Прошло 2 года. Страсть закончилась. И вдруг, словно всплывший кит, выяснилось, что " у неё характер мегеры", а "у него не стоит, вообще — бабла мало..."
ВСЁ!!! Конец "счастливой паре". Все более — менее взрослые люди подержат меня в силу опыта.
Пара основанная на сексе долго не проживет. И не надо мне парить мозги, у меня достаточно большой обзор по окружающим меня людям.
Всё точно — чем чаще дама спит с мужиками, тем меньше шансов выйти замуж за нормального парня.
А теперь представим тоже самое, но уже в браке. Какая пара по вашему будет более счастлива? Та, которая может разбежаться и на полученном опыте построить более счастливые отношения или та которая до гробовой доски обязана быть вместе.
Так вот "слюбляется" в процессе добрачной совместной жизни. Люди имеют время присмотреться друг к другу в повседневной жизни и решить, подходит ли этот партнер или партнерша для создания семьи. Пару лет жить вместе до свадьбы — совершенно нормально и полезно.
Или это трудно для понимания, что свободные отношения, не запертые религиозными догмами в рамки, делают людей более счастливыми? Не это ли раздражает иерархов от церкви? Не это ли раздражает верующих, которым догмы запрещают то, на что свободный человек имеет право от рождения?
Менять партнера. Конечно если нет уже других обязательств перед старым партнером. Но вроде за этим смотрит государство. По крайней мере так было в СССР.
Мне все же кажется, что важность секса в наше время переоценена. Даже не столько важность — сколько о нем слишком много говорят. "Если без секса еще можно прожить, то без разговоров о нем — невозможно в принципе" :).
Еда — жизненно необходима для человека, и от еды можно получать удовольствие. Есть профессионалы, готовящие еду, есть любители ее потреблять, есть те, кто готовят сами. Есть информация о том, как готовить еду. Но люди, которые только и думают и разговаривают, что о еде — это не совсем нормальные люди.
Так же и с сексом. Это необходимо, это физиологично, это приятно. Но не надо на эту тему рассуждать и навязывать другим свое мнение. Каждый человек имеет право на тот секс, который он считает необходимым для себя (при условии, что это не вредит другим людям). Mitos, спасибо за взвешенное мнение (хоть я и не полностью с ним согласен) :)
Если жениться, то пусть лучше будет девственницей, чем недевственницей. Сам научу чему надо. А если просто развлечься, то пофигу. А попов все равно недолюбливаю, в телегонию не верю.
Плюсадын. Кто из здешних мужчин-моралистов сам потерял невинность в свою первую брачную ночь? Ну или хотя бы имел за всю жизнь только одну женщину — свою жену?
В наше время есть факторы, которые в семейной жизни и личных взаимоотношениях ценятся значительно больше, чем сексуальный опыт. Девушки, презирающие девственников — просто дуры. Равно как и мужики, выискивающие девственниц себе и не думающие о других важных факторах.
Другие факторы — это все понятно. Не о них речь. Это уход от темы.
А девушки, презирающие девственников не дуры, просто они девушки. У них такая программа генетически заложена. И наоборот.
Кто-то сказал, что мужчина хочет, чтобы он у девушки был первым, а девушка хочет, чтобы она у него была последним. Очень точно подмечено. Это просто у мужчин и женщин разная психология.
Психология у мужчин и женщин тоже изменилась со времен средневековья. Прежде всего — роли мужчины и женщины в обществе сблизились. Да и вообще, человек от обезьяны отличается тем, что у него разум управляет инстинктами, а не наоборот. Умная женщина понимает, что сексуальный опыт приходит со временем, а интеллект и способность зарабатывать и заботиться о семье — половым путем не передаются. Умный мужчина понимает, что девушка имеет право влюбляться, искать себе пару, ошибаться и приобретать собственный опыт.
Умные-то понимают, но проблема в том, что когда влюбляются, умом не думают.)) Это разное. Можно сколько угодно быть умным, решать головой, а сердцу не все могут приказать.
Времена средневековья тут не при чем, тут все гораздо глубже зарыто, это доисторический опыт, который в генах. Почитайте книгу "Женщина. Учебник для мужчин.", многое станет ясно.
Никем они не навязываемые, наоборот — они врожденные, а общество их пытается убрать. Девушки подсознательно хотят любить крутого, популярного самца. А мы хотим любить красивую, неприступную для других самку. Это в генах.
Задумайтесь, почему у девушек есть девственная плева, а у парней никаких анатомических образований нет? Ведь это все сформировалось эволюционно.
Чувак, в "Апологете" слово "эволюция" считается ругательным :)
Насчет девственной плевы, кстати — вопрос очень интересный. Вроде как она предохраняет девочку от инфекций в детстве (до начала выработки яйцеклеток). Но механизма сохранения генетической информации первого партнера — не найдено, да и с точки зрения теории эволюции — он вреден для генетического разнообразия.
Я не сторонник религий, наоборот. Я не сторонник телегонии.
Предохранение от инфекций — это слабая теория. Возбудители инфекций значительно меньше отверстия.))
А вот с точки зрения эволюции уже не факт. Это как бы "знак качества". Соответственно лучшие самцы выбирают себе "качественых" самок и оставляют потомство. Гарантируя себе этим, что они выкармливают своих детей, а не чужих. Самка-то всегда заботится о своем детеныше, а самец может заботиться неизвестно о чьем.))
С точки зрения биологии — разве первородящая самка лучше, чем более зрелая?
Особенно учитывая то, что у самки человека выработка яйцеклеток начинается в 12-13 лет, забеременеть она может в этом возрасте, но роды в 13 лет будут сопряжены с очень большими чисто физиологическими проблемами, в отличие от, к примеру, собак, которые начиная с первой течки прекрасно могут рожать.
Не с точки зрения физиологии, а с точки зрения самца. Время наступления месячных не при чем. Если она девственница, то он точно будет воспитывать своего ребенка, потому что знает точно, что у нее никого не было, а если нет, то уже варианты.)
Какой смысл оплодотворять самку, которая уже оплодотворена кем-то? С точки зрения передачи своей наследственной информации, то есть эфолюции — все верно.
Вот в том-то как раз и дело, что на лбу не написано.)) Было бы написано, да еще желательно от кого, не было бы надобности во всей этой мороке.)) Причем заметьте, это проявляется на уровне инстинктов, а не логики. Это за пределами логики. Я просто подвожу обоснование под инстинктивное поведение самцов — почему девственницы ценятся выше.
Они ценятся выше только по одной причине. Из за страха. Из за страха сравнения! Сравнения меня любимого с другим самцом. А вдруг у него толще или длиннее, а вдруг у него эрекция сильнее, и еще тысяча — а вдруг...
Природа не подтверждает ваших выводов, которые вы хотите подогнать под надуманный же результат.
Где вы читали или слышали, что самцы животных предпочитают в первую очередь девственных самок? Задача самца лидера как можно больше оплодотворить самок, девственницы они или нет, не имеет значения.
Возможно в том числе из страха сравнения, да. И что в этом такого? Он может быть даже неосознанный. Но факт остается фактом — во всех основных культурах у людей преобладает ценность девственности.
В животном мире можно встретить очень разные виды поведения: от тотального промискуитета, до предпочтения девственниц, причем даже у таких примитивных созданий, как членистоногие.
Цитата: "Самка в дальнейшем может спариться и с другими самцами, однако благодаря затычке отцом подавляющего большинства (около 90%) паучат будет ее первый партнер. Неудивительно, что самцы проявляют наибольший интерес к девственным самкам, которые к тому же выделяют летучие вещества (феромоны), привлекающие самцов. После первого спаривания выделение феромонов самкой значительно снижается."
Членистоногие животными всегда были. Вы хотели эволюционный смысл и пример? Вы его получили в чистом виде.
Могу классический пример лебедей привести. Они вообще пару на всю жизнь создают. Идеальная моногамия.) Причем привязанность идет по типу любви, как у людей. Те же самые инстинкты, они очень древние. Если хочешь влюбиться и рожать детей, будешь выбирать девстенницу. Занятую или оплодотворенную самку выбирать бесполезно.
Ничего тут за уши не притянуто. В этом есть четкий смысл. Какие еще факты нужны? Изучите культуру народов мира, посмотрите отношение к девственности. Практически везде все одинаково, кроме самых первобытных. Это все неслучайно. Абсолютно железные аргументы привожу, все логически обосновано, а вы упираетесь.)) Наши инстинкты сформировались задолго до изобретения презервативов.))
Про отношение к девственности патриархального общества я вам уже объяснил. Если бы у нас общество строилось по матриархальному принципу, то отношение к девственности было бы совершенно другое.
Простите, но все ваши примеры поверхностные. Если честно, то нет желания углубляться в научные диспуты, формат сайта не тот.
Ваши доказательства и выкладки возможно и пойдут под пиво с орешками, но не более.
Да не важно как строится общество! Я вам не про общество говорю и его строительство, а про инстинкты. В том числе инстинктивные страхи, о которых вы сами же и писали.)) Факт остается фактом — они есть.) А переубеждать вас бесполезно — вы же аргументов не нашли, опровержения не предложили. Вопрос веры или хотелок. Переубедить невозможно.
Какие варианты? Для самца, который не умеет считать до девяти — согласен, вариантов много :)
Еще раз обращаю внимание. Способность к ВЫНАШИВАНИЮ ребенка появляется у девушки ПОЗЖЕ, чем способность к зачатию. Не абсолютно, но согласитесь, что у тринадцатилетних девушек беременность проходит значительно тяжелее, чем у 18-20-летних. Даже в древности девушек старались не отдавать замуж сразу после начала месячных (в моногамных культурах), да и не брал их никто — помрет жена в процессе первых родов.
Никто не будет считать до девяти в момент выбора самки.)) Или скажем так: самцу неохота будет считать до девяти. Лучше выбрать девственную самку и не заморачиваться.
Заметьте, я как-то не отстаиваю педофилию. Самцам нравятся юные, но сфомировавшиеся самки. Я тут вообще не спорю.
>>Чувак, в "Апологете" слово "эволюция" считается ругательным :)
>>Насчет девственной плевы, кстати — вопрос очень интересный. Вроде как она предохраняет девочку от инфекций в детстве (до начала выработки яйцеклеток). Но механизма сохранения генетической информации первого партнера — не найдено, да и с точки зрения теории эволюции — он вреден для генетического разнообразия.
Для тех, кто в т̶a̶н̶к̶е̶̶̶ вертолете
Объясните мне, как с точки зрения эволюции возможно появление девственниц?
>>Это вопрос не ко мне, а к биологам. Я там выше высказал одну мыслю на эту тему.
1. Т.е. противоречия в теории эволюции, в которую вы верите, вас не интересуют? Ну ладно, пусть биологи в этом разбираются...
2. Не нашел я "эту выше высказанную" мысль. Про лагерь Дон — пжалста, про религиозную принадлежность участников ДОма-2 — получите, про платные православные каналы — вот вам. А про то как состыковать эволюцию и девственниц — НЕМА
"Крутой, популарный" и "переспавший с половиной знакомых" — это совсем не синонимы.
Девственная плева — это всего лишь один из вспомогательных механизмов защиты от инфекций у девочек. Существует множество разных культур с совершенно разным отношением к девственности (вплоть до удаления девственной плевы у новорожденных). Описываемое тобой отношение к девственности имеет не биологические, а исключительно социально-религиозные корни.
Про защиту от инфекций не надо. У меня медицинское образование, если что. Инфекцию это не остановит. Культура везде разная, да, у некоторых папуасов даже бывает извращенная, а вот гены у всех примерно одинаковые и инстинкты тоже. В большинстве культур девственность ценится.
Инстинктивно крутой и популярный подразумевает успешность у других самок. Это один из компонентов харизмы. Почитайте психологические книжки. Там прямым текстом пишется кого хотят женщины. Причем женщины сами об этом и пишут.))
Ну так у эволюции медицинского образованиия нет. А естественный отбор закончился, как только человек стал использовать разум. Так что человеческое тело в любом случае — "полуфабрикат".
Не совсем. Понятие "сексуальная привлекательность" определяется, все-таки, физиологией. Встало — не встало. Другое дело, что на это оказывает немалое влияние среда и социум. К примеру, женщины на картинах Рубенса во времена, когда эти картины были написаны — были приблизительно такими же сексуальными, как сейчас — Меган Фокс или Памела Андерсон.
Объясните пожалста, как с точки зрения эволюции в наше время возможно появление девственниц? На момент зачатия женщина не обладает плевой. Почему этот признак не закрепился?
Папская инквизиция, по сравнению с Лютеранскими реформаторами, просто детки со спичками. Как то читал учёный труд одного испанского инквизитора, где он доказывал невозможность одержимости и ведовства.
А ещё есть Швейцарская порнуха, Американская порнуха, Шведская порнуха, и ещё Чешская порнуха — со столицей в Праге, городе — столице порноиндустрии Европы.
... а рассказали бы девочке про презервативы — глядишь, и проблемы бы не было. Про огромное количество аналогичных историй с более-менее нормальными окончаниями (обычным расставанием без залета) мы не знаем.
Измена — это совершенно другая проблема. При этом наносится вред супругу. А сексуальные отношения двух неженатых (и незамужних) людей — это только их личное дело.
Типичный прием демагогии — неприятие промежуточных вариантов. Или девственница — или "трахалась как швейная машинка". Кстати, сам факт девственности невесты — вовсе не гарантирует, что она не будет изменять мужу в процессе семейной жизни.
Где ссылка на статистику? Процент девственниц/недевственниц, вышедших замуж и процент измен/разводов среди них. Интересна еще методика сбора данных — анонимные опросы, наблюдения, измерения?
после определённого количества партнёров да. Вы никогда не задумывались кто делает статистику по разводам? У нас ведь 60% супрружеских пар распадается. При этом среднее количество партнёрских союзов за всю жизнь не более 1,3 как для мужчин, так и для женщин.
80% разводов инициирует женщина. Статистику портят второ, третье и четверобрачные. Как говорится, привычка женится, читай менять партнеров. Если вы женитесь на дважды разведённой, то вероятность развода составляет 80%, когда как для первобрачных только 40%.
Т.е. если понимать вас буквально, то женщина у которой до брака было два партнера в два раза будет худшей и не верной женой чем та, у которой был всего один партнер? И так далее в прогрессии?
если под партнёром понимать мужчину с которым совместно проживала, замужем или в гражданском браке. То циферка 2 уже показатель того, что у неё серьёзные проблемы. А 3 — диагноз.
А кто определяет "определенное количество партнеров"? Уж не Вы ли лично?
И, кстати, с теорией вероятности и матстатистикой Вы не дружите. Если для первого брака вероятность развода — 40%, для второго — 80%, то для третьего брака при такой же прогрессии — вероятность развода 120%? :) Даже не беря во внимание индивидуальные особенности каждого человека, если вероятность развода — 40%, то вероятность двух разводов в течение жизни (с чисто математической точки зрения) — 0,4+(0,6*0,4) = 0,64.
Моралфажество (моралофажество, моралефажество) — стремление навязать другим существам или предметам свои представления о том, что такое хорошо и что такое плохо, в то время как всем похуй.
А судьи — кто? По моим наблюдениям, те, кто больше всего кричит о морали — чаще всего сами же ее и нарушают. Секс между двумя (или больше) взрослыми людьми, происходящий по согласию всех участвующих в нем сторон — не мешает никому. Так чего же наши моралфаги кричат?
Были такие два замечательных города — Содом и Гоморра. Там все было правильно, даже с точки зрения современных либерастов и гомосеков. Секс между всеми был исключительно по согласию всех. И не только взрослых... . Люди жили свободно и счастливо. И не было им судей и других помех. Результат однако известен.
Судья только один — Бог. Но если ты не веришь, что Он есть, то судей у тебя нет. Пока.
Homo Religious — нуждается в ограничениях свыше. А Человек Разумный — может действовать так, как считает нужным. При условии, что это не наносит непосредственного вреда другим людям.
Так ведь добрые христиане грешат ничуть не меньше, чем представители других религий. Бесконфликтность конкретного человека с обществом, в котором он живет — практически не корреллирует с его религиозной принадлежностью.
Так следует писать в менее религиозной стране совершается преступлений меньше, чем в более религиозной. А то, насколько преступники и в той и другой стране религиозны, это вопрос сложный.
Нет конечно, аморальный человек, будучи уверен в безответственности поступок совершит, будьте уверены. Вы заменили теорию воздаяния Божьего, воздаянием от общества, но общество не всеведущие, а Бог да.
Причем не объясняя эти заповеди ничем, кроме "божьей воли". А ведь времена меняются и некоторые заповеди устаревают или становится необходимым применять их с большими ограничениями.
Периодически находят всяких "маугли", детей воспитанных животными. Можно поискать в интернете. Кто у этих маугли надсмотрщик? Они даже говорить не могут. Великолепный пример для тех. кто говорит — моралью человека управляют инстинкты... Что сказать? То-ли они дурашки, то-ли не очень.
Надсмотрщик у нас внутри, и он воспитывается через систему верований. Какая Вера — такая мораль.
Любой человек воспитан в определённом социуме. Именно социум влияет на его морально-нравственный мир. поэтому нет никакого "собственного выбора", есть результат воспитания социума.
А что такое религия, если не один из элементов социального воспитания? Раньше он был одним из основных элементов, сейчас — ушел на второстепенные роли.
Одной из "первобытных" функций религии было в том числе и объяснение физической картины мира. По мере развития общества религия играет все меньшее значение.
Фактически на данный момент единсвенная РЕАЛЬНАЯ ф-ция религии — снятие страха перед смертью. Все остальное обеспечивается нерелигиозными общественными институтми.
Нет, я — абсолютный атеист. Но дело в том, что существуют религии, где нет бога (например, классический буддизм), но я не знаю религий, где не было бы концепции бессмертной души.
С одной стороны — это действительно снижает страх верующих перед смертью, но с другой стороны, требует явного запрета, или ритуализации самоубийств.
Явот могу легко доказать, что никаких религиозных воин никогда не было.И крестовые походы и варфаломеевская ночь, это просто борьба за власть и деньги.
Потому что невозможно создать такое общество! В конечном итоге объектом хотения станет человек, появятся такие пороки которые мы и вообразить не можем (уже сейчас это проявляется, пример: поедание говна, делать ЭТО с покойниками) и в конце концов все поубивают, поизнасилуют друг друга и еще Бог знает что!
Целенаправленных попыток — не было, да их и не могло быть. Но в развитых странах типа Канады — такое общество вполне себе существует. Здесь нет какого-то заметного идеологического "вектора". Каждый живет так, как считает нужным для себя. Кстати, Канада считается одной из самых многокультурных и самых атеистичных стран. Одновременно — это вторая или третья страна в мире по уровню жизни и по ее продолжительности.
Всё верно. Человек получив учение Истины через Спасителя, пытаясь подражать, или следовать, или объяснять Учение всегда получал что-то такое, что его потомки "кусая локти" не знали как оправдаться. Человек не совершенен, часто прямолинеен, амбициозен, тщеславен, горделив.
И всё же известны другие примеры в истории Христианской Веры, исключительно положительные. Может все же ориентироваться на эти примеры? Может положительное лучше отрицательного, и более справедливо объясняет принципы веры?
Плять! камменты про бузину. на веру взъелись. про то ничего не скажу. а как ананим могу личным поделится. жену взял девкой! и лет прошло . и растолстела. но как вспомню ту ночь — всё прощу , и опять детей делать всю ночь. вот оно в чем правда девства. и подруги есть у меня помоложе . и хочется знакомится опять . пунктуация плохая — клава старая . простите.
Дык, уже много на эту тему в суды и трибуналы написано. Почему-то среди католических священников количество процент педофилов значительно больше, чем среди представителей любой другой профессии.
Но истовая вера в бога, переходящая всякие границы — это то, что за всю историю убило людей в миллионы раз больше, чем, например, проституция.
Как только увидишь товарища с крестом (или могендовидом или с Кораном и т.д.) у которого идет священный огонь из глаз — надо срочно перейти улицу и вообще держаться от таких подальше.
+1. ага, неважно что ты за чел, но если не хочешь подчинятся — святая инквизицыя за тобой прийдет... НАХЕРА БЫЛО УНИЧТОЖАТЬ СТОЛЬКО ДЕВУШЕК, ДУМАЯ ЧТО ОНИ ВЕДЬМЫ???!!! никогда не прощу этого ХРИСТИАНАМ.
Святая инквизиция боролась не с ведьмами, а с просвещенной частью общества. Той, которая смела высказывать идеи, отличные от официальной доктрины. То есть, боролась за власть, теми средствами, которые у нее были.
Это ща можно по зомбоящику всех запрограммировать. А тогда методы были проще.
я не связал 2 предложения одной мыслью. просто вспомнил инквизицыю, и паралельно салемский процей, и на душе стало больно за стольких погибших от рук религии
Блин. Люди искренне обсуждают, а им гаденько так минусы анонимные собачат. Недостойно. Возразите, если есть что, а не мажьте фекалиями. Кстати, информация к размышлению: не многовато ли стало красного? Хотя действительно, чем топтать клаву, проще грызуном ткнуть. Рискую повториться, но:
недоёбс? Так у нас на Руси ведьм не жгли, даже потворствовали им. Вспомните судебник Фёдора Иоанновича 1589 года: А блядям и видмам бесчестия 2 деньги против их промыслов. Т.е. в переводе на современный: За противодействие проституции и ведовству, лицо допустившее это деяние подлежит штрафу в две деньги.
А то до европы... вам от того бабьего мяса всё равно ничего не обломилось бы. Хотя понять Вас можно, лето, девочки в шортиках, стояк, а вы весь такой в чёрном, с пентограммой на груди как прыщ гнойный.
Это не отрицает того факта, что сожжение в срубе было в России 16-17 веков популярным видом казни. И протопоп Аввакум (как и многие другие старообрядцы) был сожжен совсем не по своей воле.
Я уже приводил пример из Даль В.и. :О поверьях суеверьях и предрасудках русского народа: Во времена Даля сожглм женщину по завистливому доносу другой женщины. Когда она раскаялаяь было уже поздно. Так что это как вариант доказательства, что на руси сжигали людей.
читаю каментоы и как всегда ржу с "РУССКОГО НАРОДА" )))
сатанюгам отьявленным плюсуем.. а наж православными (морально не испорченными) людьми глумимся.. а ведь именно по этому никто не мог захватить россию... мораль высока.. сейчас я думаю рашом в месяц взяли бы всю матушку..
А зачем еще нужна автарка и ник, как не идентифицировать анонимуса на ресурсе. Выбрал сатанинскую символику, не удивляйся, что тебя будут считать сатанистом.
могу еще дорисовать три девятки, так как сочитание цифр 6 и 9 мое любимое. они там потому что пользователь с ником trist уже существует, а ничего другого в голову на момент регистрации не пришло
Подсознание страшная сила. По бессознательным действиям, в данном случае первым пришедшим на ум образам, психологи могут многое о человеке сказать. Я не психолог, но подозреваю, ваши результаты ничего хорошего не покажут.
знаешь .. я щас повешу флаг америки (пофиг что где то когда то он означал что то другое) и назовусь — СМЕРТЬ КОМУНЯКАМ! .. и буду доказывать что я нормальный.. что я русский.. ) как ты воспримешь меня ) или все же имя и рожа (картинка) что то значат ? ..
оделся (вырядился) сатанюгой — отвечай за слова .. сопливые нынче сатанисты пошли.. даж признатся не всилах..
ты путаешь меня с кем-то:( я против религий, вер а так же символов с ними связаных. но больше всего парит скрытый сатанизм, особенно в религиях, верах, метале, крэк рокстеди и.т.д. исключением только можно назвать сайко так-как там просто стёб над людьми. игра в беса превращает человека в первого
это все чушь.. Гитлер когда в рабство брал девок русских (точнее его прихвостни) удивлялись девственности их и говорили со страхом — таких не возьмем в рабство — до последнего драться будут..
а щас что ? .. где те люди которые ради чести на дуэль шли ? которые за даму умереть готовы ? которые за честь убивали и умирали.. ? сейчас же честь заканчивается посли 100 грамм водки или косячка ? или как там сейчас в 15 лет лишаются девочки единственной дорогой вещи в жизни ?
Комментарии
ИМХО — культ девственности — пережиток прошлого, ну а коли невмоготу — простейшая операция и барышня опять "невинна", простите за цинизм.
Вот это меня удивило:
"Наши предки априорным путем знали элементарное правило генетики: первый в жизни женщины сексуальный контакт оставляет в системе ее генетической наследственности неисправимый след до конца ее жизни."
Нет, не сам факт, он безусловно имеет место быть, но то, что при всем при этом предками широко практиковалось т.н. "право первой ночи" — и церковь что-то не была против "облагораживания" деревенских девок сеньором. Хотя специально вопрос не исследовал, м.б. и была, но честно, слабо в это верится.
Биология и генетика это еще не все, есть куча других немаловажных факторов.
Про аборты и презервативы даже нет смысла дискутировать, все знают доводы за и доводы против, не станем повторятся.
Проблема в том, что сейчас развито сиканье от долбославия, да и церковь развращена эсесесерией. Нравственность падает!
Давайте уважать друг друга! До брака, после брака, — всегда!
"Сексуальная совместимость" — это проблема современного сытого общества. Когда других проблем нет — люди находят, из-за чего им страдать. Но вообще, я считаю, что в добрачных (или "вместобрачных") отношениях — ничего плохого нет. Взрослый неженатый мужчина со взрослой неженатой женщиной по взаимному согласию, ради удовольствия или получения материальных благ — имеют право делать все, что им хочется.
Ссылочку было бы хорошо, почитаю и жене покажу, это у меня от нее информация.
Просвещаюсь…
Прошло 2 года. Страсть закончилась. И вдруг, словно всплывший кит, выяснилось, что " у неё характер мегеры", а "у него не стоит, вообще — бабла мало..."
ВСЁ!!! Конец "счастливой паре". Все более — менее взрослые люди подержат меня в силу опыта.
Пара основанная на сексе долго не проживет. И не надо мне парить мозги, у меня достаточно большой обзор по окружающим меня людям.
Всё точно — чем чаще дама спит с мужиками, тем меньше шансов выйти замуж за нормального парня.
Или это трудно для понимания, что свободные отношения, не запертые религиозными догмами в рамки, делают людей более счастливыми? Не это ли раздражает иерархов от церкви? Не это ли раздражает верующих, которым догмы запрещают то, на что свободный человек имеет право от рождения?
Что делать с отношениями , когда ничего этого нет?
Я ничего не писал про пары основанные на сексе, я лишь упомянул, что это (секс, его культура и пр.) важно в семейной жизни.
Кстати, а девушка на фотографии просто прелесть, спасибо что фотомодель не прилепили.
А что делать оставшимся 60% ?
Еда — жизненно необходима для человека, и от еды можно получать удовольствие. Есть профессионалы, готовящие еду, есть любители ее потреблять, есть те, кто готовят сами. Есть информация о том, как готовить еду. Но люди, которые только и думают и разговаривают, что о еде — это не совсем нормальные люди.
Так же и с сексом. Это необходимо, это физиологично, это приятно. Но не надо на эту тему рассуждать и навязывать другим свое мнение. Каждый человек имеет право на тот секс, который он считает необходимым для себя (при условии, что это не вредит другим людям). Mitos, спасибо за взвешенное мнение (хоть я и не полностью с ним согласен) :)
Девственницы ценятся мужчинами, причем психологически. Просто неохота представлять и знать, что твою любимую девушку кто-то спаривал, даже в прошлом.
А у девушек все наоборот — они девственников практически презирают. Это тоже психологический феномен, тоже заложенный генетически.
А девушки, презирающие девственников не дуры, просто они девушки. У них такая программа генетически заложена. И наоборот.
Кто-то сказал, что мужчина хочет, чтобы он у девушки был первым, а девушка хочет, чтобы она у него была последним. Очень точно подмечено. Это просто у мужчин и женщин разная психология.
Времена средневековья тут не при чем, тут все гораздо глубже зарыто, это доисторический опыт, который в генах. Почитайте книгу "Женщина. Учебник для мужчин.", многое станет ясно.
Задумайтесь, почему у девушек есть девственная плева, а у парней никаких анатомических образований нет? Ведь это все сформировалось эволюционно.
Насчет девственной плевы, кстати — вопрос очень интересный. Вроде как она предохраняет девочку от инфекций в детстве (до начала выработки яйцеклеток). Но механизма сохранения генетической информации первого партнера — не найдено, да и с точки зрения теории эволюции — он вреден для генетического разнообразия.
Предохранение от инфекций — это слабая теория. Возбудители инфекций значительно меньше отверстия.))
А вот с точки зрения эволюции уже не факт. Это как бы "знак качества". Соответственно лучшие самцы выбирают себе "качественых" самок и оставляют потомство. Гарантируя себе этим, что они выкармливают своих детей, а не чужих. Самка-то всегда заботится о своем детеныше, а самец может заботиться неизвестно о чьем.))
Особенно учитывая то, что у самки человека выработка яйцеклеток начинается в 12-13 лет, забеременеть она может в этом возрасте, но роды в 13 лет будут сопряжены с очень большими чисто физиологическими проблемами, в отличие от, к примеру, собак, которые начиная с первой течки прекрасно могут рожать.
У нее на лбу что ли загорается, что она оплодотворена?
Вы мне анекдот напомнили. Про троллейбус, специальные сидячие места и беременную два часа девушку.
Природа не подтверждает ваших выводов, которые вы хотите подогнать под надуманный же результат.
Где вы читали или слышали, что самцы животных предпочитают в первую очередь девственных самок? Задача самца лидера как можно больше оплодотворить самок, девственницы они или нет, не имеет значения.
В животном мире можно встретить очень разные виды поведения: от тотального промискуитета, до предпочтения девственниц, причем даже у таких примитивных созданий, как членистоногие.
elementy.ru
Цитата: "Самка в дальнейшем может спариться и с другими самцами, однако благодаря затычке отцом подавляющего большинства (около 90%) паучат будет ее первый партнер. Неудивительно, что самцы проявляют наибольший интерес к девственным самкам, которые к тому же выделяют летучие вещества (феромоны), привлекающие самцов. После первого спаривания выделение феромонов самкой значительно снижается."
Право первой ночи в чистом виде. ;)
Пауки животными стали, членистоногие. :-)
Могу классический пример лебедей привести. Они вообще пару на всю жизнь создают. Идеальная моногамия.) Причем привязанность идет по типу любви, как у людей. Те же самые инстинкты, они очень древние. Если хочешь влюбиться и рожать детей, будешь выбирать девстенницу. Занятую или оплодотворенную самку выбирать бесполезно.
Ничего тут за уши не притянуто. В этом есть четкий смысл. Какие еще факты нужны? Изучите культуру народов мира, посмотрите отношение к девственности. Практически везде все одинаково, кроме самых первобытных. Это все неслучайно. Абсолютно железные аргументы привожу, все логически обосновано, а вы упираетесь.)) Наши инстинкты сформировались задолго до изобретения презервативов.))
Про отношение к девственности патриархального общества я вам уже объяснил. Если бы у нас общество строилось по матриархальному принципу, то отношение к девственности было бы совершенно другое.
Простите, но все ваши примеры поверхностные. Если честно, то нет желания углубляться в научные диспуты, формат сайта не тот.
Ваши доказательства и выкладки возможно и пойдут под пиво с орешками, но не более.
Еще раз обращаю внимание. Способность к ВЫНАШИВАНИЮ ребенка появляется у девушки ПОЗЖЕ, чем способность к зачатию. Не абсолютно, но согласитесь, что у тринадцатилетних девушек беременность проходит значительно тяжелее, чем у 18-20-летних. Даже в древности девушек старались не отдавать замуж сразу после начала месячных (в моногамных культурах), да и не брал их никто — помрет жена в процессе первых родов.
Заметьте, я как-то не отстаиваю педофилию. Самцам нравятся юные, но сфомировавшиеся самки. Я тут вообще не спорю.
>>Насчет девственной плевы, кстати — вопрос очень интересный. Вроде как она предохраняет девочку от инфекций в детстве (до начала выработки яйцеклеток). Но механизма сохранения генетической информации первого партнера — не найдено, да и с точки зрения теории эволюции — он вреден для генетического разнообразия.
Для тех, кто в т̶a̶н̶к̶е̶̶̶ вертолете
Объясните мне, как с точки зрения эволюции возможно появление девственниц?
1. Т.е. противоречия в теории эволюции, в которую вы верите, вас не интересуют? Ну ладно, пусть биологи в этом разбираются...
2. Не нашел я "эту выше высказанную" мысль. Про лагерь Дон — пжалста, про религиозную принадлежность участников ДОма-2 — получите, про платные православные каналы — вот вам. А про то как состыковать эволюцию и девственниц — НЕМА
Девственная плева — это всего лишь один из вспомогательных механизмов защиты от инфекций у девочек. Существует множество разных культур с совершенно разным отношением к девственности (вплоть до удаления девственной плевы у новорожденных). Описываемое тобой отношение к девственности имеет не биологические, а исключительно социально-религиозные корни.
Инстинктивно крутой и популярный подразумевает успешность у других самок. Это один из компонентов харизмы. Почитайте психологические книжки. Там прямым текстом пишется кого хотят женщины. Причем женщины сами об этом и пишут.))
Объясните пожалста, как с точки зрения эволюции в наше время возможно появление девственниц? На момент зачатия женщина не обладает плевой. Почему этот признак не закрепился?
Ну, если нет мозгов у девули и её матери — то бог-то здесь при чём?
То, что вера в бога спасёт от похоти или убережёт от "казановы" — даже не смешно, потому как это убого.
Мозги надо иметь, может быть, нравственное воспитание, но с этим религия и рядом не стояла.
Не мешала религия безобразиям всякой инквизиции. И не надо вопить, что это католицизм.
Привет "Апологету"
И "про мозги" ты тоже правильно сказал. Соединение "мозгов" и Веры даёт потрясающий результат — нравственность и мораль.
Ну зачем мерить жизнь по порно?
Зачем мерить жизнь по худшему?
Это у безбожников жизнь — юмор.
А у нас верующих — серьезное мероприятие.
Тем более если ТАМ вас ждет совсем не то, что вы ожидаете!
Если девушка познакомилась с парнем, встречалась с ним или они жили вместе, потом расстались — она однозначно шлюха?
demoscope.ru
80% разводов инициирует женщина. Статистику портят второ, третье и четверобрачные. Как говорится, привычка женится, читай менять партнеров. Если вы женитесь на дважды разведённой, то вероятность развода составляет 80%, когда как для первобрачных только 40%.
И, кстати, с теорией вероятности и матстатистикой Вы не дружите. Если для первого брака вероятность развода — 40%, для второго — 80%, то для третьего брака при такой же прогрессии — вероятность развода 120%? :) Даже не беря во внимание индивидуальные особенности каждого человека, если вероятность развода — 40%, то вероятность двух разводов в течение жизни (с чисто математической точки зрения) — 0,4+(0,6*0,4) = 0,64.
Дальше даже обсуждать смешно.
— Ага... а если пистолет с глушителем — то это не убийство.
Судья только один — Бог. Но если ты не веришь, что Он есть, то судей у тебя нет. Пока.
Трахайся дальше.
"И бесы веруют и трепещут".
Почему я должен поступать так? Кому я должен?
Вы спросили, вам ответили. Не устраивает ответ? Не укладывается в ваше понимание?
Ну извините.
Но речь ведь идет не об этом, а именно о добровольном самоограничении — без кнута в виде загробной жизни.
На каком основании?
Периодически находят всяких "маугли", детей воспитанных животными. Можно поискать в интернете. Кто у этих маугли надсмотрщик? Они даже говорить не могут. Великолепный пример для тех. кто говорит — моралью человека управляют инстинкты... Что сказать? То-ли они дурашки, то-ли не очень.
Надсмотрщик у нас внутри, и он воспитывается через систему верований. Какая Вера — такая мораль.
Вы на верное думаете — научная?
Это по старинке.
Фактически на данный момент единсвенная РЕАЛЬНАЯ ф-ция религии — снятие страха перед смертью. Все остальное обеспечивается нерелигиозными общественными институтми.
С одной стороны — это действительно снижает страх верующих перед смертью, но с другой стороны, требует явного запрета, или ритуализации самоубийств.
Но если серьезно, то в истории немало примеров и истово религиозных подонков, и высоко моральных атеистов.
А вот попыток построения атеистического неидеологического общества в истории нет.
И всё же известны другие примеры в истории Христианской Веры, исключительно положительные. Может все же ориентироваться на эти примеры? Может положительное лучше отрицательного, и более справедливо объясняет принципы веры?
Но истовая вера в бога, переходящая всякие границы — это то, что за всю историю убило людей в миллионы раз больше, чем, например, проституция.
Как только увидишь товарища с крестом (или могендовидом или с Кораном и т.д.) у которого идет священный огонь из глаз — надо срочно перейти улицу и вообще держаться от таких подальше.
Это ща можно по зомбоящику всех запрограммировать. А тогда методы были проще.
Но цели и тогда, и сейчас — были одни и те же.
...с той минуты
Стал ходить дурак надутый.
То и дело он, дурак,
Говорит другим: — Не так!
Он не плачет и не пляшет,
А на все рукою машет.
Постороннему никак
Не узнать, что он дурак.
Дети буквы пишут в школе,
Да и спросят: — Хорошо ли?
Поглядит в тетрадь дурак,
Да и вымолвит: — Не так.
Шьют портнихи на машинке,
Шьют сапожники ботинки.
Смотрит издали дурак
И бормочет: — Все не так!
И не так селедок ловят,
И не так борщи готовят,
И не так мосты мостят,
И не так детей растят!
Видят люди, слышат люди,
Как дурак дела их судит,
И подумывают так:
"Что за умница дурак!"
А то до европы... вам от того бабьего мяса всё равно ничего не обломилось бы. Хотя понять Вас можно, лето, девочки в шортиках, стояк, а вы весь такой в чёрном, с пентограммой на груди как прыщ гнойный.
.
сатанюгам отьявленным плюсуем.. а наж православными (морально не испорченными) людьми глумимся.. а ведь именно по этому никто не мог захватить россию... мораль высока.. сейчас я думаю рашом в месяц взяли бы всю матушку..
оделся (вырядился) сатанюгой — отвечай за слова .. сопливые нынче сатанисты пошли.. даж признатся не всилах..
так что наших не возьмешь.
а щас что ? .. где те люди которые ради чести на дуэль шли ? которые за даму умереть готовы ? которые за честь убивали и умирали.. ? сейчас же честь заканчивается посли 100 грамм водки или косячка ? или как там сейчас в 15 лет лишаются девочки единственной дорогой вещи в жизни ?