Самое ожидаемое событие в мире российского автопрома Новый автомобиль ТАГАЗ C100 VEGA — уже в продаже!
Уникальный для российского автопрома автомобиль «Тагаз с100 Вега» летом 2009 года запущен в серийное производство! Это первый в России автомобиль, полностью разработанный заводом-производителем. Компания Тагаз пошла по принципиально новому пути, основав собственное конструкторское бюро в Южной Корее. Результатом такой работы стала разработка автомобиля C100 Vega с нуля: дизайн, шасси и силовой агрегат разработаны корейским офисом российского автопроизводителя.
"Тагаз пошла по принципиально новому пути, основав собственное конструкторское бюро в Южной Корее. "
" основав собственное конструкторское бюро в Южной Корее."
А что делать, если своих кадров нет? Проектирование шло с серьезным участием отечественных инжинеров. Они, я думаю, много чему научились на практике у корейцев. Появятся свои кадры (а это дело десятка лет, не менее!), тогда можно проектировать в родном отечестве.
Нынешняя проектировка в 21ом веке представляет собой сборку макета в КАД программе, возможности классные нарисовал на бумажке макет карандашем, собрал модель в кад программе сделал там же полный проект и испытал его на начальном этапе. Данные от кад программы передаются на этапы производства запчастей, далее сборка современной роботизированной техникой японцев. И всееее
Вот проектировщики, берите студентов с бауманки и ставьте задачу, легко сделают так что и экспорт удачный будет.
Проблема в тех старперах учившихся при совке, мозги закостенели а лени у каждого там больше чем у фрилансера студента в вебе
В CAD можно изучить по книжке и при должном таланте нарисовать, скажем коробку передач. И там, в компьютерной модели, она будет замечательной. Теперь надо сделать только так, чтобы она работала каждый день. И ее производство не вылетало в копеечку. А для этого нужно иметь богатый багаж знаний, наработок и опыта. Ибо даже в таком деле, как выбор материалов для деталей КПП — огромное поле для деятельности.
нет, не обязательное... ему предложили — он пошел, другого варианта не предлагали. Вы спросили — я ответил, потому как мне жаль, что в нашей стране мозги ценят только там где излучение.
они(кадры) не всё решат если материалы будут такиеже как с ваза, и тагаз говно ещё то... посмотрите отзывы в общем, скорее корейцы научатся экономить и воровать, чем наоборот
у нас до сих пор химическая промышленность недоразвитая, несмотря га Менделеева, когда у америкосов всё на клею, у нас болт да гайка... о чем тут говорить?!
а уж по поводу мальчиков-специаллистов это вообще отдельную тему нужно открывать, насмотрелся вдоволь... как-что провод или реле выходит из строя, сразу нужно пол машины перебрать или пол машины поменять... это что они учатся так в официальных сервисах? :)
Слушайте... я видел как работают в других странах, и объемы не меньшие, тут сам подход, точнее опят как вы сказали ранее "нужно иметь богатый багаж знаний", откуда он возьмется? если он менять и дальше будет блоками с полмашины?
Я плачу и х..ею, х..ею и плачу! Страна, которая гордится своими космическими короблями, гордится своей военной техникой, не может сделать обыкновенную нормальную машину для людей!!!
Я где-то еще согласен, что определенный протекционизм со стороны государства в поддержку отечественного производителя должен быть, но только в том случае, если отечественный товар, отличается от зарубежного не на уровень, а совсем на чуть-чуть. Ну сделайте вы автомибиль по уровню ну хотя бы тойоты короллы или хюндай сонаты, или мазды 3, или ниссан альмера, я уж не говорю про уровень мерса, бмв, ауди и иже с ними. Сделайте его не дороже, чем сейчас стоят эти модели и уж потом повысьте пошлины. Это еще куда ни шло!
В конце концов, пересадите всех чиновников на отечественные автомобили, оставьте мерсы дИМЕ и вОВЕ, вот тогда отечественные производители будут стараться в угоду им сделать качественный и надежный автомобиль, а не эти говнотазы, которые делают сейчас!
Конечно, еще много зависит и от людей, которые работают на производстве, пусть даже зарубежных брендов. Менталитет не пропьешь, хотя все пробуют! Открыли форд во Всеволожске, у меня масса знакомых куписа себе эти машинки, а потом плевались на форда, как на обычный тазик. А дело-то вообще не в форде, а в слесаре дяде Васе, которому надо чаще нюхать руки, чтобы знать откуда они растут.
Построить нормальный автопром, это не свечной заводик открыть. Автопром — это ИНДУСТРИЯ, это масса смежников от металлургов до электронщиков, каждый из которых делает продукт мирового уровня. А вы все на ТАЗ бочку катите. Да хоть убейся, из кучи дерьма хороший автомобиль не сделать! А начнешь его делать только из забугорных комплектующих, так он и стоить будет как иномарка.
А что касается Форда, то с вами в корне не согласен. Массу народу знаю, у которых Форд. Ни один не жалуется и бывают на сервисе не чаще, чем я на своем Subaru Outback.
Согласен! Куча смежников, но их же тоже надо развивать! Ну почему у нас такие хорошие космические корабли, если нет нормальной металлургии и электронщиков???
По поводу форда — не буду с Вами спорить. Возможно Вашим знакомым повезло. Моим — нет. Во всяком случае я сейчас говорил про Форд Фокус первый, а не второй.
Все сразу развивать обычно не получается. Нужно поэтапно, по очереди. Смежники — кадры — свой современный автопром. Смежников развить можно только заставив их работать по-современному. Или создать новых. А сделать это можно только с привлечением зарубежных компаний. А сделать это можно только сделав им тут бизнес выгодным. Ну а далее вы понимаете...
Что насчет Форда. Даже если посмотреть статистику по рекламациям, то Форды отечественные не выбиваются вперед в сравнении даже с VW. Более того, в последнее время в Европе ценится российская сборка Форда, так как она более качественная, чем на германском заводе, где крутят гайки турки (!).
Извините!!! :))) Российская сборка Фокуса ценится больше? А Вы наверное не в курсе что детали на этот фокус ну совсем не германские и не американские:)) По кузову отличия шириной в сантиметр. А по материалам деталей поставляемых в Россию я думаю и состав будет не в пользу российского.
Убрать нахрен все управление нынешного ваза и Газа, заменить их людьми помоложе и куда более успешными управляющими.
Те уже в свою очередь уберут нахрен главных проектировщиков сейчас и возьмут новых молодых креативных, сделаю хороший дизайн.
Помимо этого они уберут нахрен главных инженеров проектировщиков двигателей и других частей ваза, наберут молодых креативных желающих работать.
Обородуют новое конструкторское бюро при автовазе. Через пару месяцев новая команда специалистов выдаст на гора проекты разнотипных автомобилей от хэтчбэка до внедорожника.
Федеральное правительство оценит проекты и их стоимость, выделит деньги.
Будут перероборудованы конвеерные линии, построены новые на иностранном современном оборудовании.
Наладят выпуск и сбыт новых красивых машин. После этого не кривя душой под восклицательные статьи авторевю журналов о новом русском автопроме пропаганда по ТВ и прочих СМИ и у нас большинство пересядет на новые вазы, не похожие ничем на старье.
Вот и всего то дел, и пошлины тут не играют никакой роли. И я вас удивлю но это все обойдется дешевле того что уже было вложено правительством в автоваз начиная с 90ого года. Такая черная дыра что миллиарды рассасываются
а) где взять молодых, креативных и в то же время знающих и опытных проектировщиков. Не говорите мне, что вчерашний выпускник даже модного западного учебноно заведения способен с ходу творить чудеса.
б) где взять рабочих, которые умеют пользоваться современными средствами производства, имеют достаточную квалификацию, чтобы не запороть оборудование или не "оптимизировать" его под производства очередного варианта ТАЗа.
г) где взять специалистов, которые организуют новое и современное производство на базе ТАЗа
д) где взять умелых руководителей, способных решить проблему занятости массы ненужных сотрудников после реорганизации ТАЗа
Ну если ели думать о стране то да, пошлина надо ещё больше, если о людях то ниже... Но тогда деньги не будут в бюджет идти и свой автопром не будет развиваться. А развивать свой автопром должно не государство, а люди ибо в мире капитализм.
"подобный «временной лаг» нужен для того, чтобы игроки российского автобизнеса встали на ноги, вышли на окупаемость и имели тот же технологический уровень, что и их основные конкуренты на Западе и Востоке." — ХА ХА ХА, без конкуренции нет и повышения качества товара, по крайне мере при рыночной экономике!
Конкуренция уже есть, только внутренняя. Вокруг Питера кучу заводов понастроили, VW модель специально для России сделал, ТАГАЗ свою модель сделал (Vega). Уже есть между чем выбирать, а не только ВАЗ или ГАЗ.
7 Вазов в год на одного работника? Да что они там делают? Квалифицированный автослесарь соберет В САРАЕ столько тазов за год! А квалифицирванный негр еще напичкает плейстейшеном, плазмами, неоном и еще салон обошьет шкурой директора автоваза :)))))
Да и наши так могут, беда только куда этих "лишних" девать. Неразрешимая пока проблема. Это надо или 5 новых заводов открывать с массовым переобучением народа или куда-то половину Самарской области вывозить.
Если же тупо сократить — получим социальную катастрофу и разгул преступности.
Замечательно! А русский мужик должен платить из своего кармана зарплату дармоедам? Реальная цена любого Ваза — 4-5 тыщ у.е., а вот остальное платится на поддержку самарской области... Так получается?
И вот еще вопрос, что именно этот самый мужик производит такого, что лучше зарубежного продукта или не хуже? По-моему у нас все еще таких мужиков ох как немного!
То есть, перепродажа сырой нефти и "кругляка" за границу, перепродажа американских процессоров и американской же винды, китайских mp3-плейеров — это нормально, а перепродажа японских автомобилей — фу, бяка? А насчёт прибавочной стоимости — не с того конца берётесь. Сперва бы количество чиновников и ментов поубавить (меня терзает смутное предположение, что они тоже прибавочной стоимости не создают).
Ваши конкретные предложения? Снимаем пошлины, дальше что? Остатки старого автопрома накрываются медным тазом, ростки нового автопрома, коих появилось немало, вянут в считаный год. Далее расслабляемся и торгуем нефтью. Так что ли?
Лучше пускай ТАЗ загнется от внутренней конкуренции с новым автопромом (Тойота, VW, Хендай, КИА, Форд и так далее), чем от конкуренции с внешней.
Конечно не один. Так послез загиба ТАЗа у нас новый автопром останется. И это не только заводы, это новые инженерные и рабочие кадры, умеющие работать на современный лад.
+1. При Советском Союзе построили завод за счёт государства, т.е. за счёт всего народа. В результате развала Союза и приватизации завод пригребли к рукам какие-то дельцы. Теперь, когда завод загибается, спасать его почему-то опять должен не тот дядька, который завод прикарманил (сиречь владелец), а весь российский народ (либо в выплачивая @xуeнные пошлины на иномарки, либо покупая набор для умелых рук по цене автомобиля). Нет уж, пусть лучше загибается поскорее.
Всё очень просто: в этом бизнесе друзья нашего вороватого крысёныша. За счёт государства он их пытается вытащить из жопы(извиняюсь), а заодно и себе бабла поотмыть маленько...
Коллега, Вы считаете, что всё совсем иначе? Тогда раскройте мне, несмышленому, глаза... Поясните свою позицию. Может тогда и я откажусь от столь, как Вам кажется, неразумных слов...
С моей точки зрения пошлины на ввоз автомобилей не только кому-то мошну набивают, но и позволяют как-то заинтересовать зарубежных автопроизводителей что-то делать здесь. И это работает, посмотрите сколько заводов понастроили за последние 5 лет. А это — рабочие места, работа для смежных предприятий, повышение общего уровня и культуры производства.
Спасибо за пояснение. Но при нашей коррупции во власти все позитивные моменты нивелируются и все благие намерения ведут лишь не к укреплению российской экономики в целом, а к ещё большему ожирению наших олигархов и властных правителей их крышующих...разве нет? Или Вы имели ввиду какую-то другую страну?
Ну факты показывают, что пошлины все таки приносят пользу. Под Питером и Калугой понастроили массу заводов. И все работают. И новые строят.
А за ними начнут появляться и уже появляются смежники, производящие комплектующие. А это рабочие места и рост общего инженерно-технологического уровня в стране.
Комментарии
Уникальный для российского автопрома автомобиль «Тагаз с100 Вега» летом 2009 года запущен в серийное производство! Это первый в России автомобиль, полностью разработанный заводом-производителем. Компания Тагаз пошла по принципиально новому пути, основав собственное конструкторское бюро в Южной Корее. Результатом такой работы стала разработка автомобиля C100 Vega с нуля: дизайн, шасси и силовой агрегат разработаны корейским офисом российского автопроизводителя.
"Тагаз пошла по принципиально новому пути, основав собственное конструкторское бюро в Южной Корее. "
" основав собственное конструкторское бюро в Южной Корее."
" в Южной Корее."
Вы издеваетесь блядь?
КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ — старый как мир принцип.
Вот проектировщики, берите студентов с бауманки и ставьте задачу, легко сделают так что и экспорт удачный будет.
Проблема в тех старперах учившихся при совке, мозги закостенели а лени у каждого там больше чем у фрилансера студента в вебе
В CAD можно изучить по книжке и при должном таланте нарисовать, скажем коробку передач. И там, в компьютерной модели, она будет замечательной. Теперь надо сделать только так, чтобы она работала каждый день. И ее производство не вылетало в копеечку. А для этого нужно иметь богатый багаж знаний, наработок и опыта. Ибо даже в таком деле, как выбор материалов для деталей КПП — огромное поле для деятельности.
У меня как-то студенты работают, дипломы защищают и продолжают работать, никуда их не гонят...
Я где-то еще согласен, что определенный протекционизм со стороны государства в поддержку отечественного производителя должен быть, но только в том случае, если отечественный товар, отличается от зарубежного не на уровень, а совсем на чуть-чуть. Ну сделайте вы автомибиль по уровню ну хотя бы тойоты короллы или хюндай сонаты, или мазды 3, или ниссан альмера, я уж не говорю про уровень мерса, бмв, ауди и иже с ними. Сделайте его не дороже, чем сейчас стоят эти модели и уж потом повысьте пошлины. Это еще куда ни шло!
В конце концов, пересадите всех чиновников на отечественные автомобили, оставьте мерсы дИМЕ и вОВЕ, вот тогда отечественные производители будут стараться в угоду им сделать качественный и надежный автомобиль, а не эти говнотазы, которые делают сейчас!
Конечно, еще много зависит и от людей, которые работают на производстве, пусть даже зарубежных брендов. Менталитет не пропьешь, хотя все пробуют! Открыли форд во Всеволожске, у меня масса знакомых куписа себе эти машинки, а потом плевались на форда, как на обычный тазик. А дело-то вообще не в форде, а в слесаре дяде Васе, которому надо чаще нюхать руки, чтобы знать откуда они растут.
Обидно!!!
А что касается Форда, то с вами в корне не согласен. Массу народу знаю, у которых Форд. Ни один не жалуется и бывают на сервисе не чаще, чем я на своем Subaru Outback.
По поводу форда — не буду с Вами спорить. Возможно Вашим знакомым повезло. Моим — нет. Во всяком случае я сейчас говорил про Форд Фокус первый, а не второй.
Что насчет Форда. Даже если посмотреть статистику по рекламациям, то Форды отечественные не выбиваются вперед в сравнении даже с VW. Более того, в последнее время в Европе ценится российская сборка Форда, так как она более качественная, чем на германском заводе, где крутят гайки турки (!).
Убрать нахрен все управление нынешного ваза и Газа, заменить их людьми помоложе и куда более успешными управляющими.
Те уже в свою очередь уберут нахрен главных проектировщиков сейчас и возьмут новых молодых креативных, сделаю хороший дизайн.
Помимо этого они уберут нахрен главных инженеров проектировщиков двигателей и других частей ваза, наберут молодых креативных желающих работать.
Обородуют новое конструкторское бюро при автовазе. Через пару месяцев новая команда специалистов выдаст на гора проекты разнотипных автомобилей от хэтчбэка до внедорожника.
Федеральное правительство оценит проекты и их стоимость, выделит деньги.
Будут перероборудованы конвеерные линии, построены новые на иностранном современном оборудовании.
Наладят выпуск и сбыт новых красивых машин. После этого не кривя душой под восклицательные статьи авторевю журналов о новом русском автопроме пропаганда по ТВ и прочих СМИ и у нас большинство пересядет на новые вазы, не похожие ничем на старье.
Вот и всего то дел, и пошлины тут не играют никакой роли. И я вас удивлю но это все обойдется дешевле того что уже было вложено правительством в автоваз начиная с 90ого года. Такая черная дыра что миллиарды рассасываются
а) где взять молодых, креативных и в то же время знающих и опытных проектировщиков. Не говорите мне, что вчерашний выпускник даже модного западного учебноно заведения способен с ходу творить чудеса.
б) где взять рабочих, которые умеют пользоваться современными средствами производства, имеют достаточную квалификацию, чтобы не запороть оборудование или не "оптимизировать" его под производства очередного варианта ТАЗа.
г) где взять специалистов, которые организуют новое и современное производство на базе ТАЗа
д) где взять умелых руководителей, способных решить проблему занятости массы ненужных сотрудников после реорганизации ТАЗа
.... список можно продолжать до бесконечности
Лично меня только слегка подзаепло, что оригинальность новой модели заключается в изменении приборной панели, формы фар и легкой рихтофвки кузова?
Пусть ВАЗ расширяет свой ассортимент, делает машины на любой вкус, пусть будут щели и проблемы, но сделайте хотя бы нормальный не убогий дизайн.
Если же тупо сократить — получим социальную катастрофу и разгул преступности.
Взять хотя бы ТАГАЗ (Accent или Vega) или вот недавно VW специально для России сделал VW Polo Sedan
И не надо говорить, что Приора новая, а "Карина" бэушная. Подержанная "японка" удобнее, надёжнее и безопаснее нового "таза".
Закупать зарубежный металлолом (это только с нашей точки зрения это отличные машины), это как в помойке на заднем дворе зажиточного бюргера копаться.
Где прибавочная стоимость? Давить надо любой бизнес, который не приносит прибавочной стоимости, иначе говоря, ничего путного для страны не делает.
Лучше пускай ТАЗ загнется от внутренней конкуренции с новым автопромом (Тойота, VW, Хендай, КИА, Форд и так далее), чем от конкуренции с внешней.
А в обратном случае — ничего.
Ессно все остальные еще чуток цены поднимут. Дураков нет ;)
А за ними начнут появляться и уже появляются смежники, производящие комплектующие. А это рабочие места и рост общего инженерно-технологического уровня в стране.