Прочитал высказывание полковника (!) в пользу дедовщины и подумал: а нафига такие офицеры нужны? Если управляться с ротой не хотят, перекладывают на "дедов", но денежное содержание свое получают исправно...
И ладно бы это были просто ленивые, бездельные, но и безвредные люди. Как у Высоцкого: "толку от него было, как от козла молока, но и вреда, однако, никакого".
Работать нужно а реально работать в армии ни кто не хочет... привыкли выезжать за счёт слабых и так или иначе подчинённых... в армии всё решается исключительно волшебными пиздюлями. Есть умные люди но единицы, лично встречал как правило боевые офицеры. Но таких тупоголовые жирные свиньи в генеральских погонах (генеральских — образно) сжирают!
Нам "повезло", часть переформировали и призыва сразу после нашего не было... Поэтому духами ходили год.... После года духовщины, когда дембельнуся очередной призыв, замполит вдруг осознал, что он должен следить за нравственностью и ввёл чудовищные уставные взаимоотношения... как не странно взвыли ВСЕ и духи и деды. Жить по уставу на много труднее чем терпеть дедовщину в части. За год духами приходилось терепеть многое и затвор перезаряжали ударом в грудь и на крокодилах стояли. И на полусогнутых с табуреткой в вытянутых руках стояли, на котором полный стакан воды. Хоть капля упадёт на табуретку, воду выливают за шиворот и ставят новый. и Лося пробивали по несколько раз за день. И по тысячу раз отжимались. Хотя как не странно часть считалась благополучной. Били и издевались без садистского фанатизма. До санчасти не доводилось и не кого не сажали. Потом замполита поменяли и всё вернулось на круги своя. Но как не странно при дедовщине все ровно было проще, чем жить по уставу.
Я к чему.... дедовщина конечно плохо... я против любого его проявления.... Но то что называется "общевойсковой устав" это просто полный пиздец. Мало убрать дедовщину, надо менять устав...
"Жить по уставу намного труднее чем терпеть дедовщину". Вот так и в государстве нашем — жить по закону тоже оказывается неизмеримо трудно. Отсюда и непобедимая коррупция. Чем не дедовщина для взрослых дядь и тёть?
Ну а дедовщина сможет исчезнуть только тогда, когда в головах у солдат "сотрут программу", по которой испытавшие в полной мере на себе все ужасы дедовщины, сами непременно становились дедами, зачастую более жестокими. Но тут никакие ночующие в казармах офицеры уже не помощники.
В любом коллективе (тем паче в мужском) "дедовщина" была есть и будет! Объясняю тем кто откосил или смазался. Если вы работаете и у вас есть сотрудники равные вам по рангу, должности и.т.д. Кому достается самая легкая и денежная работа, а кому низкооплачиваемая и трудная? Кто в вашем коллективе всегда "ходит за Клинским"? Отвечу за вас: "Молодые". Да что работа, в любой школе есть это деление. Только на гражданке это смазано. Собери в отдельную группу "Молодых" и дай им жить как им хочется. В 90% случаев найдутся "самые молодые", которые будут стоять на тумбочках и мыть туалеты. В закрытом мужском коллективе это деление происходит четко. Есть "лидеры, деды, блатные" "черпаки, мужики" "духи, чмыри, петухи". Такое есть, было и будет. Человек животное социальное т.е. живет по законам стаи, стада кому что нравится.
Вопли слышны в основном от "маменькиных сыночков", людей вроде как с мужским началом, но с женским воспитанием и такой же психологией. Вот он видит "лидера, дедушку", завоевавшего положение силой, мужским началом, и пытается добиться того же "женскими хитростями" (закосить, поъе@нуть, напакостить). Но тут они получают отпор от лидера в виде кулака в морду! Стандартное мужское решение проблем. "Маменькин сынок" так же стандартно отреагировал (в соответствии с женским воспитанием и психикой) — заплакал, убежал, повесился.
PS
Как то в споре с подчиненным, в гражданском коллективе, я спросил:
-Ты в армии служил?
-Я что дурак что ли? — недодумавши брякнул он.
-Значит по твоему я дурак?
Согласен,с учетом того что это мой подчиненный, вопрос был задан провокационный. Если бы передо мной стоял человек с "мужской" психикой, я бы получил не двусмысленный ответ. Однако же этот сотрудник потом с неделю ко мне бегал со всякими мелкими вопросами, показывая свое рвение и старание.
От дедовщины никуда не денешься. Но вот перегибы, это ппц. Если деды не могут повлиять на духа воспитательными мерами, а применяют просто говоря, избиения, то это не правильно.
Уровень "Дедовщины" сильно зависит от конкретной части и от ее командира. Все таки в большинстве частей "дедовщина" не переходит в "беспредел". А там где срочников много да еще им заняться нечем там она приоретает самые удручающие формы.
когда вылезеш из под стола, разъясни , что там на самом деле было ?, рд.... потяжелее, или кросовки не сразу разрешили одевать, а мож цинк приходилось не только свой тащить, ну так они отменно стреляли и знали порядок действий при кипише
Помниться, в нашей части одного "афганца" (дух, моего призыва) взяли да и зачморили. Деды — суки.
Парень пару месяцев до конца войны призвался, а по глазам было видно, что своё он там уже отгрёб :(
Выжил он до дембеля, конечно, но всё равно то время неприятно вспоминать. Это как будто Вы ветерана Великой Отечественной туалеты скрести зубной щёткой через побои заставляете, чтоб нагляднее была картина.
Нас тоже купец приехал и всех скопом загрёб, мы только рады были, что не в Афган — тот у всех на уме был. Так пока капитана нас довезла до части, половину нас у него отобрали по дороге :D
А в части — большинство из учебки на Чёрной Речке было, в качестве ознакомления нас также неделю "по уставу" жить заставили. Так мы сознательно выбрали — нахрен устав, дедовщина лучше, прикинь :D
Докладываю — у меня во взводе не было. Во первых это чревато последствиями, во вторых через день было на кого изливать свою злость(и так все 2 года). Правда у меня во взводе были только азербайджанцы и таджики и все одного призыва, ну и старшина-срочник, азербайджанец, толковый был и здоровый как лось))
Ага, насмотрелись на предприятия с руководителями из бывших военных, гб и прочих дебильчиков умеющих только водку жрать и а их подчиненные команды идиотские выполнять... Результаты работы таких долбоебов очень печальные, как бы это внешне не выглядело. Система работает только потому, что организаторы (в армейской терминологии "деды") ничего другого придумать не могут, не умеют и не хотят. Офицеров плохо и не тому учат, методика работы одна — дать пиздей и все зашевелится... что-то в Финской армии с дисциплиной среди "хлюпиков" — бывших эмо и готов — порядок.
Знаю яркий пример одного такого из бывших военных, причем вхожих в круги друзей Путина... Его поставили на хорошую должность типа в благодарность зарабатывать хорошие деньги. Так он был туп жутко, но так же и амбициозен, сцуко! Заставлял без 15 девять докладывать кто на месте, кого нет, отчет с утра и т.п.... Устроил казарму из офиса. Всю работу раком поставил, но главное чтоб "палочки были параллельны". Вобщем полный пипец был. Не знали уже как его убрать (из кругов же ж Путина — типа низззя). Так пришлось сократить целое подразделение, а потом создать аналогичное, с другим названием, но без него..... Впервые видел такое.... Жжжжуть!!!
у нас, тоже был такой-же долбаёб, когда его поставили начальником, он первым делом распорядился поставить на въезде — шлагбаум!!! (типа перемены к новому)
потом его через год, куда-то перевели (или уволили) и шлагбаум исчез вместе с ним...
Поработал я на телеконале где директор бывший военный (Связист бывший) что могу сказать пока не было кризиса и были пухлые года... заказов было много в в городе работы и денег хватало всем... а когда ёбнул кризис, заказов стало меньше и метода работы осталась старая и плюс желание получать барыши тоже старые... как следствие начался упадок снижение ЗП сатрудникам... выговоры и раздача пиздюлей на все стороны.... только вот тупоголовые салдофоны мыслить гибко в реалиях рыночной экономики не способны... чувствая такой грандиозный шухер я свалил... а канал благополучно агонизируя загибается и единственное что его спасёт это срочное смена руководство. И я ни при каких условиях не пойду в команду к бывшим воякам...
вся беда советской и постсоветской армии — полное отсутствие института " сержант".
в других армиях, — именно сержанты, — костяк армии. гарантия дисциплины и управляемости. офицеры, — это "специалисты" и " профессионалы" и лица, принимающие решения. к солдатскому быту имеющие отношение — постольку-постольку. потому, что, всю эту работу делают сержанты. — специалисты среднего звена, для которых армия — это всё.
Выполнять приказы и распланировать исполнение возложенной задачи во ввереном подразделении — не всегда одно и то же. Бывший военный бывшему военному — большая рознь. Толковые руководители есть и среди гражданских, и среди военных. Но увы, не все военные способны руководить.
Бывшие военные говоришь... Что — то не особо видел, хотя те которые видел дают угля, их четкое выполнение приказов иногда только тормозит дело. У них тока одно — приказ — точное выполнение они требуют с подчиненных, а как оно само дело делается не бельмеса.
Ну потому что есть люди которые пишут устав, есть те кто принимает решения... ну а есть выполняльщики. Собственно говоря в Армии большинство стандартных и даже нестандартных ситуаций строго расписанно. Надо просто выучить что для тебя написали и следовать данным писаниям и приказам. Думать уже почти ненадо.
Хотя конечно среди военных , как и среди любых других специальностей есть очень талантливые люди, которые выживают в системе и в рамках системы умудряются добиватся поразительных успехов.
Офицеры разные есть. Как то раз был разговор с командиром роты. Вот он из задал такую задачку: " Подходит солдат и просится на ночь его отпустить в город, а он не имеет права отпустить солдата. И что делать? Ведь он точно знает, что солдат все равно в самовол пойдет?". А правильный ответ просто блеск. Ваши варианты?
Комментарии
Но ведь их содержат за счет налогоплательщиков.
ДМБ 2000
Ну а дедовщина сможет исчезнуть только тогда, когда в головах у солдат "сотрут программу", по которой испытавшие в полной мере на себе все ужасы дедовщины, сами непременно становились дедами, зачастую более жестокими. Но тут никакие ночующие в казармах офицеры уже не помощники.
Вопли слышны в основном от "маменькиных сыночков", людей вроде как с мужским началом, но с женским воспитанием и такой же психологией. Вот он видит "лидера, дедушку", завоевавшего положение силой, мужским началом, и пытается добиться того же "женскими хитростями" (закосить, поъе@нуть, напакостить). Но тут они получают отпор от лидера в виде кулака в морду! Стандартное мужское решение проблем. "Маменькин сынок" так же стандартно отреагировал (в соответствии с женским воспитанием и психикой) — заплакал, убежал, повесился.
PS
Как то в споре с подчиненным, в гражданском коллективе, я спросил:
-Ты в армии служил?
-Я что дурак что ли? — недодумавши брякнул он.
-Значит по твоему я дурак?
Согласен,с учетом того что это мой подчиненный, вопрос был задан провокационный. Если бы передо мной стоял человек с "мужской" психикой, я бы получил не двусмысленный ответ. Однако же этот сотрудник потом с неделю ко мне бегал со всякими мелкими вопросами, показывая свое рвение и старание.
"нормальная" "дедовщина" Нужна и Полезна.
Долго валялся под столом от смеха...
Мальчик, ты наверное это в патриотической книжке прочитал? Да?!
Спроси лучше настоящего война-афганца, он тебе обьяснит что там на самом деле было.
Парень пару месяцев до конца войны призвался, а по глазам было видно, что своё он там уже отгрёб :(
Выжил он до дембеля, конечно, но всё равно то время неприятно вспоминать. Это как будто Вы ветерана Великой Отечественной туалеты скрести зубной щёткой через побои заставляете, чтоб нагляднее была картина.
Нас тоже купец приехал и всех скопом загрёб, мы только рады были, что не в Афган — тот у всех на уме был. Так пока капитана нас довезла до части, половину нас у него отобрали по дороге :D
А в части — большинство из учебки на Чёрной Речке было, в качестве ознакомления нас также неделю "по уставу" жить заставили. Так мы сознательно выбрали — нахрен устав, дедовщина лучше, прикинь :D
в армии отдаются приказы — ТЫ обязан выполнить его, а потом оспаривать !!!!!!!!
дедовщина — командир отдал приказ ДЕДУ, тот доступным языком передал стаду баранов только что пришедших с гражданки что нужно и как сделать..
вся беда — хлюпики первых месяцев не хотят подчиняться уставу.. они так не привыкли !
поэтому в большинстве случаев на предприятиях директора и их замы БЫВШИЕ военные, они умеют выполнять приказы, а не плакать и убегать от трудностей !
просто у нас, эти ебанные картузы не привыкли РАБОТАТЬ!!!
потом его через год, куда-то перевели (или уволили) и шлагбаум исчез вместе с ним...
кстати работяги дали ему погоняло — шлагбаум. :D
Кто это дембеля командиром назначал, а?
урал?
если да — то того инженера я табуреткой отх№№рил
зд мультипликатор — Талгат
====================
какому нахуй деду?
он его должен отдавать СЕРЖАНТУ!!!
но я не про то.
тут было гдето ниже: (из камментов)
вся беда советской и постсоветской армии — полное отсутствие института " сержант".
в других армиях, — именно сержанты, — костяк армии. гарантия дисциплины и управляемости. офицеры, — это "специалисты" и " профессионалы" и лица, принимающие решения. к солдатскому быту имеющие отношение — постольку-постольку. потому, что, всю эту работу делают сержанты. — специалисты среднего звена, для которых армия — это всё.
Хотя конечно среди военных , как и среди любых других специальностей есть очень талантливые люди, которые выживают в системе и в рамках системы умудряются добиватся поразительных успехов.