Не скажу за все рода войск, но в погранвойсках действительно с дедовщиной все сложно, т.е. ее там как таковой нет, правда при этом не действует и принцип "устав-сила", короче нечто среднее, при этом отлично работающее. Деды конечно там были, но они как раз учили, а учиться в ПВ есть чему, до рукоприкладства если и доходит, то крайне редко и по отношению к тем, кто никого ни во что не ставит.
Лично я на заставе получал от дедов только пару раз, один по пьяни полез сигареты у них стрелять, а второй раз просто спросил у деда "х*ли ржешь?" оба раза были скорее шуточные и я там ржал больше всех, ибо не больно, а именно смешно, хотя суть претензий была понятна.
А вот от нас "дух" получил только 1 раз, за стукачество и банальное не обращение внимания на то, что ему говорят, даже не считал нужным повернуть голову когда его звали.
Ну и служил я в загранке, в России с этим по жестче
Аналогично. Служил в 88-90 тоже в ПВ. Дедовство достаточно своеобразное было. Поскольку, я пришел после сержантской школы в отряд молодым сержантом, то именно деды сержанты мне сразу объяснили, что только ОНИ могут мне давать какие-либо указания, а на рядовые, даже если они деды или дембеля, для них есть свои рядовые и ефрейторы, с которыми они и проводят политико-воспитательную работу, но и я, в свою очередь, не должен без особой нужды их (дедов) будоражить. Кроме того даже с молодыми, которые приходили в отряд, как бы заключался негласный договор, что они будут работать по-началу больше, но потом на втором году и будет больше свободного времени. Мордобоев практически не было (разве что за крысятничество), застроить зарвавшегося салабона до состояния животного страха можно было и другими, очень даже уставными методами. А жизнь абсолютно по уставу — ИМХО бред, нечто вроде коммунистического будущего.
> Полковник Генштаба в отставке Владимир ПОПОВ: «Это искоренить нереально!»
Вот из-за таких полковников пиздец и наступает, истинный шедевр выдал, дальше подробнее.
>«Деды» же, уходя на дембель, кровь из носу обязаны подготовить себе полноценную замену.
>Офицеры замучились контролировать личный состав, приходилось дневать и ночевать в казарме.
Может я дурак, тогда объясните мне, а зачем тогда там эти офицеры вообще существуют, если не контроллировать и обучать? дачи что ли строить и водку жрать? Типа переложили на дедов свои обязанности и считают это нормой. Нельзя дедов убирать, а то самим прийдется работать.
>Командиру роты, например, проще управлять десятком «дедов»
Блядь на этом держатся все иерархические системы управления, у каждого в подчинении 7+/-2 человек. И это правильно, но почему деды опять же, есть же другие варианты, сержанты, толковые из своего же призыва, опять же предыдущий призыв, офицеры сами? Преемственность же вполне обеспечивается двумя, ну максимум тремя сменами. Тут же пишут, что деды почти ничего не делают, а за 100 дней вообще ничего.
>Просто слова и убеждения на призывников практически не действуют. И тут нужны «дедушки», которые доходчиво убедят «салабонов» в правильности поступков.
Макаренко, блядь, каждому офицеру читать на ночь. Есть, блядь, куча методов убеждения, и отпиздить — это только один из них, причем далеко не самый эффективный.
Армия с дедовщиной — то же самое, что Россия — маразм 1 словом. Получается, что есть устав, по которому должны жить ВСЕ! но при этом всем удобно класть на устав и жить по каким-то своим понятиям, которые типа того "всех" устраивают, только при этом всех забыли спросить — а на поверку, как оказалось устраивает руководителей, которым видишь ли удобнее управлять 10ю дедами и плевать в потоок, чем всем составом и дневать и ночевать в казарме. Теперь понятно — кого это — "ВСЕХ" устраивает. То же и в России — как бы есть как бы законы, но все на них кладут, потому что это как бы всех устраивает. Ничего удивительного.
мда? наверное, всем удобно. если бы все стали завтра жить по закону, вы бы тож взвыли. дорогу в неположенном месте перешел -штраф, пива бутылку на улице открыл — штраф, день рождения попраздновал до ночи -штраф. а да, еще до кучи было бы полно кругом разных озабоченных, готовых тащить в суд за какое нить надуманное правонарушение(какие нить зоозащитники, например — гуляет, мол, с собакой на поводке(нарушает ее право на свободу), без поводка(нарушает правила содержания животных), вообще не гуляет(издевается над животным) и т. д.) через неделю деньги пересчитал — жить не на что, а тут еще из квартиры грозят выселить, если вовремя за услуги не заплатишь(закон такой то, часть такая то). от так то. посему люди хоть на европу кивают, мол, как там хорошо, законы соблюдаются, но жить так никто не хочет.
а да, по уставу тож никто жить не хочет. на призывном пункте, большинство высказывалось в духе, тока не в учебку, там по уставу жить надо. вот так вот.
Военные разные бывают. Я наблюдал картину изнутри, как-никак, отец был истребителем.
Давным-давно, когда я работал в рекламном агентстве, наша начальница отдела ушла в декрет, и вместо нее поставили друга президента рекламного агентства — бывшего майора-ракетчика.
Первым делом экс-майор ввел необходимость расписывать по минутам весь свой рабочий день: когда и что было сделано. Выделялся на эту херню последний час. Представляете? Целый час из каждого рабочего дня — на перевод бумаги, которая тоже стоит денег.
Слегка освоившись, майор начал всем рассказывать, что он в дизайне и архитектуре разбирается лучше, чем (далее назывались фамилии дизайнеров и архитекторов, у которых профессиональный стаж превышал возраст майора). В качестве иллюстрации ракетчик сначала просто запретил все курсивы. Вообще.
А потом он родил приказ:
К сведению архитекторов и дизайнеров рекламного агентства [...]
1. В оригинал-макетах использовать только следующие цветовые гаммы (сочетания цветов):
а) Черный сочетается только с красным.
б) Красный сочетается только с синим.
в) Жетлый сочетается только с зеленым.
г) Сочетание красного, желтого и зеленого не применять, ибо это светофор.
2. Во внешней рекламе избегать изображений углов, поскольку жизнь у нас угловатая, клиент желает видеть округлые формы.
В конце концов учредители стали интересоваться, почему упала прибыль и прозрачно намекнули президенту агентства насчет того, что он вот-вот пополнит собой армию безработных, если немедленно не исправит ситуацию. А ракетчик до сих пор не может понять, как это друг детства взял — и уволили его безо всяких причин.
У нас военный пенсионер — зам по тех. (мобильная связь). Аналогичные проблемы — главные работы — планово-профилактические работы при этом в технике не волокёт совсем, поэтому более важные работы делаются в промежутках между ППР.
"боевая обстановка сближает людей и отметает такие условности, как сроки призыва" — скажу больше, что бывшие "вояки" когда потом устраиваются на работу после выхода на пенсию — это полный мрак — У НИХ НЕТ МОЗГОВ СОВЕРШЕННО!!!
Как минимум надо запретить им устраиваться на работу, а еще лучше убивать их если они не погибли на войне — их держали на полном обеспечении, а они при этом своих функций не выполнили!!!
Не было, т.к. армией управляли боевые офицеры прошедшие войну. Все началось после того, как их заменило поколение Next — сынки полковников и генералов, начинавшие свою службу сразу в различных военных академиях. В армии их интересовала только личная карьера, а солдаты лишь как средство достижения результата. P.S. Во избежание недоразумений могу сказать, что мне большинство офицеров во время моей службы были нормальные мужики, но также встречались такие сво...
солдат должен быть занят 24 часа, тогда не будет дури. только не фигней всякой а боевой подготовкой. офицеров надо учить лучше, они не только командиры, но и воспитатели. в армию приходят наши дети. отец говорит- " ну, что я смотрю, сын мой сидит, машина у него не заводится в -30, а идут полеты, помогал как мог", а были и отморозки в дисбете дослуживали. может и есть правда в иерархии, были и у нас сержанты (дембеля) хорошие, были и козлы, когда я служил.
сам не тронул ни кого, меня чморить пытались не получилось, как говорил мой брат (солдат, потом офицер) — в армии нет дедовщины, есть мужские отношения (что то в этом есть, хотя многое зависит от обстановки).
Дедовщина очень похожа на устройство иерархии у бабуинов или макак. СХодите в зоопарк в обезьянник, и полюбуйтесь на себя — "дедушки"! Самый толстый, чистый и ухоженный — главный "дедушка", жаль аксельбантов не хватает...
Комментарии
Лично я на заставе получал от дедов только пару раз, один по пьяни полез сигареты у них стрелять, а второй раз просто спросил у деда "х*ли ржешь?" оба раза были скорее шуточные и я там ржал больше всех, ибо не больно, а именно смешно, хотя суть претензий была понятна.
А вот от нас "дух" получил только 1 раз, за стукачество и банальное не обращение внимания на то, что ему говорят, даже не считал нужным повернуть голову когда его звали.
Ну и служил я в загранке, в России с этим по жестче
Первые несколько месяцев никто не спал — боялись что у кого нибудь крышу снесет и передернув затвор он всех просто напросто порешит.
Вот из-за таких полковников пиздец и наступает, истинный шедевр выдал, дальше подробнее.
>«Деды» же, уходя на дембель, кровь из носу обязаны подготовить себе полноценную замену.
>Офицеры замучились контролировать личный состав, приходилось дневать и ночевать в казарме.
Может я дурак, тогда объясните мне, а зачем тогда там эти офицеры вообще существуют, если не контроллировать и обучать? дачи что ли строить и водку жрать? Типа переложили на дедов свои обязанности и считают это нормой. Нельзя дедов убирать, а то самим прийдется работать.
>Командиру роты, например, проще управлять десятком «дедов»
Блядь на этом держатся все иерархические системы управления, у каждого в подчинении 7+/-2 человек. И это правильно, но почему деды опять же, есть же другие варианты, сержанты, толковые из своего же призыва, опять же предыдущий призыв, офицеры сами? Преемственность же вполне обеспечивается двумя, ну максимум тремя сменами. Тут же пишут, что деды почти ничего не делают, а за 100 дней вообще ничего.
>Просто слова и убеждения на призывников практически не действуют. И тут нужны «дедушки», которые доходчиво убедят «салабонов» в правильности поступков.
Макаренко, блядь, каждому офицеру читать на ночь. Есть, блядь, куча методов убеждения, и отпиздить — это только один из них, причем далеко не самый эффективный.
Армейские отношения — отражение гражданского общества!
а да, по уставу тож никто жить не хочет. на призывном пункте, большинство высказывалось в духе, тока не в учебку, там по уставу жить надо. вот так вот.
Будто не существует, и не нужен институт ефрейторов и сержантов, которые и должны всем заправлять, вместо дедов
Давным-давно, когда я работал в рекламном агентстве, наша начальница отдела ушла в декрет, и вместо нее поставили друга президента рекламного агентства — бывшего майора-ракетчика.
Первым делом экс-майор ввел необходимость расписывать по минутам весь свой рабочий день: когда и что было сделано. Выделялся на эту херню последний час. Представляете? Целый час из каждого рабочего дня — на перевод бумаги, которая тоже стоит денег.
Слегка освоившись, майор начал всем рассказывать, что он в дизайне и архитектуре разбирается лучше, чем (далее назывались фамилии дизайнеров и архитекторов, у которых профессиональный стаж превышал возраст майора). В качестве иллюстрации ракетчик сначала просто запретил все курсивы. Вообще.
А потом он родил приказ:
К сведению архитекторов и дизайнеров рекламного агентства [...]
1. В оригинал-макетах использовать только следующие цветовые гаммы (сочетания цветов):
а) Черный сочетается только с красным.
б) Красный сочетается только с синим.
в) Жетлый сочетается только с зеленым.
г) Сочетание красного, желтого и зеленого не применять, ибо это светофор.
2. Во внешней рекламе избегать изображений углов, поскольку жизнь у нас угловатая, клиент желает видеть округлые формы.
В конце концов учредители стали интересоваться, почему упала прибыль и прозрачно намекнули президенту агентства насчет того, что он вот-вот пополнит собой армию безработных, если немедленно не исправит ситуацию. А ракетчик до сих пор не может понять, как это друг детства взял — и уволили его безо всяких причин.
У нас военный пенсионер — зам по тех. (мобильная связь). Аналогичные проблемы — главные работы — планово-профилактические работы при этом в технике не волокёт совсем, поэтому более важные работы делаются в промежутках между ППР.
"боевая обстановка сближает людей и отметает такие условности, как сроки призыва" — скажу больше, что бывшие "вояки" когда потом устраиваются на работу после выхода на пенсию — это полный мрак — У НИХ НЕТ МОЗГОВ СОВЕРШЕННО!!!
Как минимум надо запретить им устраиваться на работу, а еще лучше убивать их если они не погибли на войне — их держали на полном обеспечении, а они при этом своих функций не выполнили!!!