с такой ситуацией в армии как сейчас, новобранцам там делать нечего! Целый год люди занимаются там всякой муйней драят сортиры, улицы метут, дачку генералу строят, а что же будет если 2 года надо служить?! люди от туда вообще идиотами возвращаться будут!
Хм... а встречный вопрос, точнее два. Первый — вы сами-то служил? Или газетки почитываем и "правильные" выводы делаем? И второй — а кто должен в казарме драить сортиры и перед казармой мести улицы? Таджики? Хорошо, а в полевых лагерях, на боевых расположениях? Тоже специальных рабочих с собой брать? Иначе бунт, "это не работа профессионала", бросить автомат и слинять из окопа? А так, кстати, уже было — у америкосов, когда им во Вьетнаме несколько недель не привозили кока-колу... они просто бунтанули и отказались идти в бой. Ну, войну там они, собственно и просрали. Партизанам. "Профессиональная" армия.
Представьте теперь, что будет представлять из себя подобная армия в экстремальных условиях без обеспечения, где некому будет жопу подтереть и гавно из сортира вынести.
Тоже газетки почитываем? Или Новодворскую цитируем? Вы не "государство воров" защищаете (ещё один обиженный и обделённый, бля — как же вы достали, обворованные) а прежде всего своих же детей, жён, родителей, близких и друзей. Есть мудаки, для которых армия является отбытием срока. А есть и те, для кого это хорошая жизненная школа. Да, там стреляют и даже убивают. Но на то это и армия, а не институт благородных девиц.
Так что свистеть про моральную подоплёку не надо, мы защищаем землю и людей, а не строй и государственное управление.
Хм... а при развитом социализме за что? За кого гибли в Афгане? Нахер посылали специалистов во Вьетнам, Анголу, Эфиопию и т.п.? За соцлагерь? За пол-мира дармоедов, что мы кормили, дабы показать, что соц. строй лучший на планете? Явно не за Родину. А тебе рекомендую эмигрировать из России и писать свои пасквили где-нибудь в Лондоне вместе с Суворовым и Березовским. Это твоё реальное будущее, да и серунов там таких любят.
В нашей армии нет специально выделенных людей для обслуги — призывники учатся сами себя обеспечивать и чищенной картошкой, и работающей сантехникой, и чистотой в казармах. Приходят туда маменькины сынки, которые дома кружку за собой не в состоянии помыть, и думают, что за ними всегда будет домашний уход и главное — везде.
Caracurt, я смотрю вы очень "умный" сразу видно в армии даже если и был то явно где то на кухне отжирался! Когда человек идет в армию — он должен быть уверен что его там научат всему что будет необходимо солдату. А сейчас человек идет в армию и знает только одно — то что он этой армии нах не нужен.
если учить военному делу а не строительному или аграрному то и полу года хватит для среднеразвитого человека, год же оптимально, чтоб без спешки. конечно при условии что теорию будут преподавать в начальных, средне-специальных и высших учебных заведениях.
налаживать нужно учет и порядок в запасе ... такое чувство что если вдург чего случится военкоматы с генералами будут месяца два ковыряться с группировкой и укомплектованием войск.
хватит ли на всех оружия кстати? или опять одному ружо другому патроны...
Ага, теперь к году обучения прибавляем караульную службу, которая в караульных батальонах идёт сутки через двое, полевые выезды — а это полевые учения, полигонные стрельбы, обслуживание техники, не забываем про службу прямого назначения, как то элементарные боевые действия.
А то для вас военная служба как ПТУ, знания вдолбили, а применять их вроде как и не надо, поэтому года хватит на всё про всё.
Почитал статью, почитал комментарии... Сделал такой вывод — те , кто ещё не служил (и не собираются) армию хают, на чём свет стоит... Возможно, это и правильно, но... Господа товарищи, не надо путать АРМИЮ (то есть, то, что должно называться этим словом) и то, что мы сейчас имеем (не знаю, как назвать...давайте назовём ВОЙСКА, чтоб не путать). Так вот Армия — это общество (может, слово неправильное подобрал) ПРОФЕССИОНАЛОВ, людей, для которых защита Родины является делом жизни. Которые в случае (не дай Бог) какого конфликта в течение 15-30 минут будут готовы выдвинуться на защиту существования и целостности Родины. То, что мы имеем сейчас (ВОЙСКА) — это сборище худосочных солдатиков (ну, нет здоровья у нынешней молодежи) и так называемых (большинство именно так называемых) офицеров, которые не хотят ни служить, ни работать, а только, простите, сытно есть и без физических усилий получать деньги.
Не ровняю всех под одну гребёнку, но, простите, смотришь на многих нынешних молодых офицеров и диву даёшься — они же двух слов связать не могут... Так вот чему они могут научить тех же призывников?
Я думаю ненадо путуть армию мирного время и армию военного, погранцы и прочие войска постоянной готовности должны быть контрактными, а на случай войны ВСЕ, включая женщин и немощных, должны пройти КОРОТКИЕ курсы обучения пользованию автоматом, противогазом, гранатой, автомобилем, радиостанцией и прочей лабудой помелочи, чтобы случись что были готовы.
Хотелось бы дополнить. Армия должна состоять из двух частей. Первая, и самая главная, те кто служат по контракту. Это профессионалы получающие за службу соответствующее вознаграждение. Чем выше подготовка и навыки, тем выше зарплата. Именно на них ложится нагрузка по охране государства. И вторая часть — призывная. Основная задача которой обучить пацана воинской специальности, научить его работать в коллективе, и многому другому без чего он ни когда не станет настоящим мужчиной.
Служить по контракту брать лишь тех, кто прошел "призывную" армию. Вот тогда в стране будет резерв на чрезвычайные ситуации, и будут специалисты на случай 080808.
Дополнения принимаются. Согласен с Вами. И тем не менее — надо бы развести эти понятия — АРМИЯ и ОПОЛЧЕНИЕ... В Великую Отчественную была АРМИЯ и было ОПОЛЧЕНИЕ, воевали и те и другие, только Ополчение после поставленной задачи (если, успешно выполнили) отправлялось по домам, а АРМИЯ шла громить врага дальше...
Так и я о том же. Только во многих развитых странах это ополчение называется "национальной гвардией". При этом гвардейцев "не стесняются" использовать и при стихийных бедствиях, и при массовых облавах на беглых преступников.
ну што ты, Бог с тобой ... кто ж тут армию хаит — не придирайся к словам; думаю, последнему сетевому дебилу понятно, что то, что у нас в армии происходит — ну никак нельзя назвать амией, но как ещё-то ...
дело в том, что не все (и это основная !!! проблема в восприятии ситуации) понимают, КАКОЙ дрлжна быть армия.
все думают — профессиональной, да, мобильной, да, высокотехнологичной и прочия — но КАК это всё выглядит за экраном их компа — даже представить боятся, ибо встаёт вопрос войны, и прочие взаимозависимости, которые, как мне думается, обуславливают сегодня подсознательное неприятие армии — обусловленное пониманием её ущёрбности, не способности решать болшие задачи (иногда кажущейся), и вообще, с степени всего этого негатива ....
думаю, сейчас надо готовить профессиональных военных, наравне с (мобилизационным) обучением ТЕОРИИ военного дела, совмещая практику в спорте — а-ля военные игры, спортивные соревнования ... э, да о чём это я — кто на это будет тратиться, в условиях, когда поднимают порог пенсии и сокращают высшее образование ... чушь.
Да... дела. Когда я служил офицеры и командование в армии было из того же народа откуда и солдат набирали, а сейчас видать бедных, немощных солдатиков, недокормленных маминой сисей, в руки жестоких марсиан отдают. А дедовщиной в армии сейчас юпитерианцы занимаются. Поборы выходцы с Сатурна устраивают. Дела...
Кстати, я служил примерно в те же годы, когда и вы... Я лично не считаю те 2 года "потерянными". А ноют те, кто не смог во время службы найти себя, или те, кто не служил и не хочет... По моему, только этим можно оправдать их нытьё...
контрактная армия...хм ну тут как минимум два варианта:
1. дешёвый т.е. так как допустим пару лет назад было — формировались контрактные части в которые из за безработицы шли "аборигены" из ближайших населённых пунктов, платили им тыщ 10 — 15 ну и брали всех подряд — результат кол-во этих частей сократилось т.к. кочество аказалось почти как у срочников.
2. дорогой т.е. хорошая зарплата, условия службы, и т.д. вобщем как в пиндосском кино показывают. но..... на это денег нету.
И еще уважаемый, не забывайте для обороны страны (не дай бог война) контрактной армии маловато будет, т.к. сожгут её течении нескольких дней (недель, или месяце — нереально) а пополнять армию некем — мобилизация нужна а когда мобилизованного готовить?
ну насчёт "И убивают их там немало" тут я не согласен потери у них минимальны, у них гораздо больше дезертиров.
+ эту войну выиграли деньги а не солдаты поэтому армия(непосредственно войска) не воевала да и противники не сопоставимы, к тому же война идёт на чужой территории а амеры — мировой денежный мешок даже круче сами бабала печатают сколько нужно.
ну и последнее части национальной гвардии (ополченцы) введены были в ирак с самого начала войны.
Вопрос надо ставить иначе. Возможно ли подготовить солдата за 12 месяцев? Да, возможно. Умеют ли сегодняшние офицеры это делать? Нет не умеют.
В качестве доказательства приведу пример из своей биографии. Призывался в 1987 году. Учебка в Северо-Кавказком военном округе. Еженедельные выходы на полигон. На взвод (35 чел.) дается цинк патронов, это по магазину на брата. Практические стрельбы из всех видов стрелкового оружия имеющегося на вооружении в СА. Минно-саперное и радио дело. Медицинская подготовка. При этом оставалось время на строевые занятия и караулы. Через шесть месяцев отправляют на акклиматизацию под Ашхабад. Там еще два месяца подготовки и командировка "за речку".
В итоге, через 8 месяцев имеется солдат почти готовый к боевым действиям. ( "Почти" относится к области психологии). При этом потери в Афгане мы несли гораздо ниже, чем сейчас на Кавказе.
Комменты удивляют. Особенно краснозадо-кумачёвых павианов, типа andreyim.
Мирное небо над головой мы любим. Гордиться могуществом СССР и говорить как нас боялись можем часами и до усрачки с пеной у рта. Но вот служить — хер, это сразу "узаконенное рабство", принудиловка и вообще пусть добровольно идут служить те лохи (а в контексте так и проглядывается), кто нормально не смог в институт поступить с военной кафедрой.
Не забывайте что раньше человек из армии возвращался специалистом, который мог сразу идти работать по специальности и идти на вечернее получать высшее образование. А сейчас это просто потерянное время, военные специальности никому не нужны. Хорошо если человек успел получить среднее специальное или высшее до того как загремел в армию, а если нет?
Есть такая профессия — Родину защищать. И в армию мужчина идёт прежде всего для защиты своей земли. А вторично и сопутствующее уже получение ВОЕННО-учётной специальности (ВУС). Т.е. армия изначально готовит именно военного специалиста, а не гражданского. И если ты стал в армии наводчиком пушки или сапёром не надо наматывать сопли на кулак, что твои знания в мирной жизни никому не пригодятся — они пригодятся, не дай Бог, когда мирная жизнь закончится.
Рекомендую жёлтую прессу вместе с Новодворской использовать по прямому назначению — в сортире. А относительно сбора урожая, не смотрите так узко, вспомните как посылали студентов, сотрудников НИИ (в чинах профессоров и т.п.), так что это риторический вопрос не к армии, а к той системе, которую частично ещё тащим из совка.
Говна хватает везде, но это не значит, что теперь надо обложиться плакатами протеста и на свой долг перед Родиной, перед твоими же родными и близкими положить большой и толстый хуй.
п\ка — стрелять, это понятно, каким бы там кадром не был, а вот герою надо было написать заяву, или раскатать этого колобка в сети, так, что бы ему не то, что жизнь весёлую никто уже не захотел устраивать — что бы на работу никто не взял после пособственному, зная, ЧТО это за ценный кадр такой.
а многие продолжают дрочить в потолок — не хотят за себя (а там как знать — может и ещё за кого, чтоб никто больше не пострадал) бороться — ну и хрен бы с ними, хорошими рабами, значит, растут.
как бы то не было, даже себе в ущерб (на что у этих и расчёт — себе дороже будет, не пойдёт на разбор) — за себя надо БОРОТЬСЯ, а не хуем груши околачивать из под папиной юбки.
Нет! Надо с первого класса всех мальчиков в армию записывать, там по состоянию здоровья и умственным способностям профилировать и к 20 годам получать идеально знающего устав война с навсегда потеряным психическим здоровьем не приспособленного ни к чему другому как тупо выполнять простейшие команды.
"Если б гнали заградотряды — то немцы до Москвы не дошли бы..." — конечно же все прекрасно знают что зимой 1941 года СССР вёл бои с фашистами на своих границах, а в 1942-1945 успешно вёл сражения на территории врага.
Граница СССР была востановлена только в октябре 1944 года. Ну, если вы оккупированную советскую территорию воспринимаете как территорию врага, тогда да, точно, СССР " вёл бои на территории врага" аж до октября 1944 года...
Стыдно должно быть ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ не знать историю, ой как стыдно...
Это кто ж минус-то поставил? :) Видать, один из неучей, которому стало стыдно? :) Ну, тогда ставьте ещё, заодно посмотрим, сколько тут "знатоков истории" :))
Покрышкина заград-отряд ждал на разборе полётов . Поэтому большинство лётчиков шло на таран, потому что знало, что если не сбить самолёт — то на земле расстреляют.
Вы что, историю знаете по комиксам, что ли??? Не говорите, ради Бога, ничего больше, может, за умного и не сойдёте, но хоть полным идиотом себя не покажете...
Комментарии
Представьте теперь, что будет представлять из себя подобная армия в экстремальных условиях без обеспечения, где некому будет жопу подтереть и гавно из сортира вынести.
Так что свистеть про моральную подоплёку не надо, мы защищаем землю и людей, а не строй и государственное управление.
В нашей армии нет специально выделенных людей для обслуги — призывники учатся сами себя обеспечивать и чищенной картошкой, и работающей сантехникой, и чистотой в казармах. Приходят туда маменькины сынки, которые дома кружку за собой не в состоянии помыть, и думают, что за ними всегда будет домашний уход и главное — везде.
Ну а коль придурок и до армии был бакланом, то после можно на нем крест ставить :(
Не быть ему уже космонаФтом... БУ га га
налаживать нужно учет и порядок в запасе ... такое чувство что если вдург чего случится военкоматы с генералами будут месяца два ковыряться с группировкой и укомплектованием войск.
хватит ли на всех оружия кстати? или опять одному ружо другому патроны...
А то для вас военная служба как ПТУ, знания вдолбили, а применять их вроде как и не надо, поэтому года хватит на всё про всё.
Не ровняю всех под одну гребёнку, но, простите, смотришь на многих нынешних молодых офицеров и диву даёшься — они же двух слов связать не могут... Так вот чему они могут научить тех же призывников?
Всё таки АРМИЯ должна быть контрактной...
Служить по контракту брать лишь тех, кто прошел "призывную" армию. Вот тогда в стране будет резерв на чрезвычайные ситуации, и будут специалисты на случай 080808.
дело в том, что не все (и это основная !!! проблема в восприятии ситуации) понимают, КАКОЙ дрлжна быть армия.
все думают — профессиональной, да, мобильной, да, высокотехнологичной и прочия — но КАК это всё выглядит за экраном их компа — даже представить боятся, ибо встаёт вопрос войны, и прочие взаимозависимости, которые, как мне думается, обуславливают сегодня подсознательное неприятие армии — обусловленное пониманием её ущёрбности, не способности решать болшие задачи (иногда кажущейся), и вообще, с степени всего этого негатива ....
думаю, сейчас надо готовить профессиональных военных, наравне с (мобилизационным) обучением ТЕОРИИ военного дела, совмещая практику в спорте — а-ля военные игры, спортивные соревнования ... э, да о чём это я — кто на это будет тратиться, в условиях, когда поднимают порог пенсии и сокращают высшее образование ... чушь.
1. дешёвый т.е. так как допустим пару лет назад было — формировались контрактные части в которые из за безработицы шли "аборигены" из ближайших населённых пунктов, платили им тыщ 10 — 15 ну и брали всех подряд — результат кол-во этих частей сократилось т.к. кочество аказалось почти как у срочников.
2. дорогой т.е. хорошая зарплата, условия службы, и т.д. вобщем как в пиндосском кино показывают. но..... на это денег нету.
И еще уважаемый, не забывайте для обороны страны (не дай бог война) контрактной армии маловато будет, т.к. сожгут её течении нескольких дней (недель, или месяце — нереально) а пополнять армию некем — мобилизация нужна а когда мобилизованного готовить?
+ эту войну выиграли деньги а не солдаты поэтому армия(непосредственно войска) не воевала да и противники не сопоставимы, к тому же война идёт на чужой территории а амеры — мировой денежный мешок даже круче сами бабала печатают сколько нужно.
ну и последнее части национальной гвардии (ополченцы) введены были в ирак с самого начала войны.
Нужен кому-нибудь такой сотрудник, к примеру?
Это наученное через полгода забывается напрочь. Разве что, чисто физические рефлексы остаются.
Да и служат не только в учебках, а в вполне себе строевых частях.
А теперь прикинь, сколько это всё стоит. Каждого дятла нянчить по году, только обучится — сваливает, а потом ещё переучивать регулярно.
И сравни с кадровыми военными, которые просто служат.
Это как? Каждый день война?
>Демобилизованные нужны на случай войны
Ничего не понятно. Вот в Осетии война была — много мобилизовали из демобилизованных? Или использовали то что есть?
На какой случай войны, если немцы посуху пешком попрут, чтоб ты шмотки собрать успел?
В качестве доказательства приведу пример из своей биографии. Призывался в 1987 году. Учебка в Северо-Кавказком военном округе. Еженедельные выходы на полигон. На взвод (35 чел.) дается цинк патронов, это по магазину на брата. Практические стрельбы из всех видов стрелкового оружия имеющегося на вооружении в СА. Минно-саперное и радио дело. Медицинская подготовка. При этом оставалось время на строевые занятия и караулы. Через шесть месяцев отправляют на акклиматизацию под Ашхабад. Там еще два месяца подготовки и командировка "за речку".
В итоге, через 8 месяцев имеется солдат почти готовый к боевым действиям. ( "Почти" относится к области психологии). При этом потери в Афгане мы несли гораздо ниже, чем сейчас на Кавказе.
Кто — то говорит что на кавказе нас продавали и т.д. в подобнов духе :(
Мирное небо над головой мы любим. Гордиться могуществом СССР и говорить как нас боялись можем часами и до усрачки с пеной у рта. Но вот служить — хер, это сразу "узаконенное рабство", принудиловка и вообще пусть добровольно идут служить те лохи (а в контексте так и проглядывается), кто нормально не смог в институт поступить с военной кафедрой.
Говна хватает везде, но это не значит, что теперь надо обложиться плакатами протеста и на свой долг перед Родиной, перед твоими же родными и близкими положить большой и толстый хуй.
а многие продолжают дрочить в потолок — не хотят за себя (а там как знать — может и ещё за кого, чтоб никто больше не пострадал) бороться — ну и хрен бы с ними, хорошими рабами, значит, растут.
как бы то не было, даже себе в ущерб (на что у этих и расчёт — себе дороже будет, не пойдёт на разбор) — за себя надо БОРОТЬСЯ, а не хуем груши околачивать из под папиной юбки.
А лозунг типа "Люби и защищай свою родину" — это бред. Воевать можно за что-то конкретное: деньги, власть, женщины и пр.
А какие-то эфемерные лозунги времён 2-й мировой это глупо: во 2-ю мировую русские не воевали, их гнали вперёд заград-отряды.
Стыдно должно быть ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ не знать историю, ой как стыдно...