Не успевает солдат освоить технику и как следует поработать на генеральской даче. Вследствие чего надо увеличить срок службы. Дай им волю, они бы увеличили до пожизненного, берет генерал к себе вослужения десяток солдат и до своей смерти они ему прислуживают. Своих детей депутаты в армию НЕПУСКАЮТ.
Большинство комментаторов к этой новости видимо понятия не имеют зачем нужна призывная армия.
Первая и основная задача армии: подготовить как можно больше мужчин к неожиданной мобилизации, то есть научить азам, повторяю, азам военного дела.
Вторая, но тоже важная задача армии — заодно повысить качество так сказать личности здоровых мужчин страны. Именно поэтому служба может длится и год, и 9 месяцев и 6. Потому что задачи стоять на постах и бегать по плацу у призывника по определению нет. И государству это нафиг не нужно. Это все следствие бездарных кадров в частях. Задача призывника — выяснить с какого конца держат личное оружие, получить азы обращения с военной техникой, ну и укрепится как морально так и физически. Все остальные задачи — как то: пилотирование сложной военной техники, штаб, исследования и разработки, офицерство — они опять же по определению в задачи призывника входить не могут. Потому что если человек хочет стать танкистом, то призывной службой тут не отделаешься. Это выбор военной специальности, причем скорее всего на всю жизнь.
Поэтому-то Сердюков, хотя он мне не слишком нравится, совершенно прав про свои 2 месяца. Просто за 2 месяца можно обучить только человека с коэфицентом интеллекта выше среднего, с уже хорошими физическими данными. Поэтому мню я что даже если сроки снизят до 6 месяцев — ничего плохого не произойдет
Наверное, все-таки, Ми-24? Про это была известная статья. Откуда у амеров Ми-28, когда они в Америку не продавались и никому, кроме ВВС РФ, не поставлялись?
Стрелять из автомата учат две недели. Для способных стрелков — продвинутый курс обращения со специальным оружием. Из иглы может поболее, но тоже не так долго как кажется. Водить БТР — это все равно что научится водить машину. В некоторых странах этому учат тоже за две недели.
>специализроватся по своему направлению
А вот это уже не нужно. Толку со специализации все равно не будет, этому надо либо серьезно учится либо не учится вообще.
Все остальное (веротлеты и так далее) — не проблема призыва, а проблема армии вообще
Если бы из нашей армии приходили бы ребята мужественные, умеющие хорошо обращатся с военной техникой, в такую армию было бы идти служить ПОЧЕТНО — пацанов бы за уши от такой армии не оттащит бы было бы.
Именно такая репутация армии у швейцарцев. Там даже взрослые мужики на сборы военные с большой охотой идут, тем более что это учитывается в гражданской жизни.
Тут предлагалась уже в комментах подобное, и вот такая система бы работала:
Основу армии сделать контрактной, численностью в миллиона полтора человек, это служба за деньги по контракту как во всех развитых странах.
Срочную упразнить полностью в нынешнем виде, сделать для каждого молодого человека образовательный курс военной службы. В течение года, призывники ходят в учебное заведение, ночуют дома и занимаются своими делами в свободное от учебы время. Сдают в конце года экзамены, после полугода обучение поездка на месяц два в армию для временного проживания и приобщения к жизни в казарме. Если экзамены сданы неудачно — на второй год. Это сделать обязательным для всех юношей старше 18 лет, причем в какой год пойти на обучение неважно по собственному желанию пусть это будет, кто хочет пойти на контрактную службу сначала оканчивают этот учебный курс и идут служить по распределению. В результате решаем ряд проблем армии:
1. Не будет взяточества за отмазку от службы по здоровью, учится будут все, возможны взятки на экзаменах, но это регулируется при желании
2. Не будет дедовщины
3. Генералы станут спонсировать строительные компании для постройки дач
Такой подход, да если еще бы разрешили хранить дома оружие то было бы как в Швейцарии, чуть что вся страна в ружье и само же население выйдет на улицы вооруженное и подготовленное, такую страну невозможно завоевать станет.
подход идеалистический, многое хорошо, но много и минусов. Швейцарию завоевывать никто не будет-она не представляет ценности, там ничего нет, кроме часовых фабрик, шоколатье и банков, а в России огроменная территория, большие запасы нефти, полезных ископаемых, пресной воды, леса и т.д.-так что у нас принцип Швейцарии не сработает, элементарно даже из-за расстояния между крупными городами и населенными пунктами поменьше, чтобы стянуть таких вот "вольных военнослужащих", скажем, к западным границам из Сибири понадобится не меньше 2-3 недель а ваша точка зрения, bellicos, напоминает военные поседения придуманные Аракчеевым в19-ом веке про крестьян-хлебопашцев-солдат.
даже в 1941-ом солдаты не решали ровным счетом ничего, решала аваиация и бронетехника
а уж сегодня даже танки ничего не решают, дотстаочно вспомнить югославию
у нас армии котора в случае чего что-то сможет сделать даже против швейцарев нет
руста и того не смогли остановить, а свысока рассуждаем о швейцарии, которвая делает прекрасное стрелковое оружие, например, по качеству далеко превосходящее отечественное допотопное Г.
по качеству мерседес тоже превосходит жигули, да вот только плесни туда левого бензина разок-и пипец, приехали. качество-количество-понятие растяжимое какие бы там винтовки Швейцария не делала, но против Т72 винтовка не спасет-перефразирую ваши же слова, и вообще, я не про это. Я про то, что такую страну как Россия нужно защищать не устаревшими СССР-овскими боеголовками, а новым, современным оружием
В россии сегодня надо народ от собственных олигархов защищать, иначе народа скоро просто не останется. Только олигархам пофиг, у них счета и недевжимость в Швейцарии, и жить они там же собираются, когда на пенсию выйдут.
согласен, но сейчас люди неслужившие в армии, а таких очень много при виде оружия не будут знать как к нему подойти. В результате во время боевых действий тот же самый ускоренный курс проходить надо будет за пару месяцев, тоже лишняя трата времени.
Два года учить человека управлять танком, да вы шутите?! Это же вам не космический корабль. Это скорее как автомобиль. Если изо дня в день заниматься обучением, человек уже через месяц начнёт управлять самостоятельно, а далее будет только закреплять навык. Надо именно УЧИТЬ военной профессии, работать над солдатом, а не гнобить его на строительстве генеральских дач.
В мирное время (нет боевых действий, нет врагов, у олигархов никто ничего не пытается забрать и поделить) для подготовки солдата не надо и двух месяцев, а достаточно одного часа:
— помыть;
— побрить;
— одеть в военную форму;
— дать пробубнить текст присяги;
— сделать запись в военном билете — "специалист 3 класса";
И ВСЁ, "профессионал" готов. А дальше проблема — чем ЕГО, кроме еды, отдыха и физкультуры, целый год занять!? К технике не подпустишь — загубит, а к лопате уже нельзя. Сборище таких "профи" назови хоть бригадой, хоть полком. Без разницы! Толку никакого не будет и "Восток 2010" тому подтверждение.
И министр обороны такой же! Поспал месячишко на "лекциях" в Академии ГенШтаба и ВСЁ — "великий вояка"!
1."По мере того, как растет сложность современных систем вооружений, даже тех, с которыми должен работать солдат- танк, БТР, мы видим, что идет насыщение (сложной техникой). Очевидно, что за год человек не может (все это) освоить" мысль не лишена оригинальности. 1991г. допустим танк Т72 — срок службы солдата 2 года, 2010г. танк Т72-срок службы 1 год, 2012 тот же танк срок снова 2 года. а во флоте ещё смешнее -большинство кораблей имеет возраст от 25 лет. так что это- плавающий уровень интеллекта призывника?
2."Нужно еще разобраться, увеличивать нам срок службы или, наоборот,- уменьшать с 12 месяцев до 9, поскольку уменьшение срока службы увеличивает число призывников",- отметил Шлыков. — так их насколько я понимаю и сейчас набрать проблема.
3."министр обороны России Анатолий Сердюков уверен: высококачественного солдата реально подготовить и за два месяца" — вопрос возникает — накой сердюкова вообще за границу выпускают?
4. "по подсчетам Шлыкова, благодаря реформе их осталось в армии не более 150 тыс. человек, в то время как в середине 90-х годов численность контрактников превышала 400 тыс." — за что боролись? куда бабки дели?
Ну что за ересь вы тут пишете, кончено всем понятно, что деньги распилились между чиновниками и старшим командным составом. Но обучить солдата за 2 месяца это действительно реально. Просто у нас солдат это не боец а бешеная помесь дворника, посудомойки и уборщицы....и этаппц, а если еще посмотреть чем занимается офицерский состав, тогда явно будет всё понятно. Я отслужил там 1 год(после вышки) и скажу, что это гребаное рабство и заплатить 100к за то, что бы не служить того стоит, за год можно куда больше заработать. А если солдат действительно учить, а не за@бывать всякой ересью, то люди сами туда потянутся. Только такого не будет, учить некому...
....Ну а интеллект призывника....так интеллект населения России падает с высокого моста..
А Сердюков по заграницам отдыхать за счет государства катается)
Это у Вас солдат то самое, что написали. А солдат, способный защитить Отечество — другое. И за два месяца его не научишь. Но я рад, что кроме "вышки" Вы получили три профессии (дворника, посудомойки и уборщицы). Теперь Вы не пропадёте.
прямая, если тебя стрелять не научили — на кой х.й тебе винтовка? если ты двигаться на поле боя не обучен то ты мишень просто я уже не говорю об осмысленных действиях в бою.
показательный пример экипаж Т34 и Т4 (примерно одного класса) но подготовка- месяц в СА и полгода в вермахте.
или битва под москвой, каковы потери дивизий московского ополчения и кадровых сибирских дивизий (хотя сравнение некорректно разное время и место)
после призыва 6 месяцев был в учебке, 45 суток кмб, далее специализация,бзж,лвд и другое если выкинуть плац приборки ЧК и остальную лабудятину можно ужать всё до +2 месяца, далее списали тебя на флот но ты специалист "широкого профиля" т.е. конкретного корабля и своего заведования ты не знаешь — месяц тебе даётся на изучение корабля и заведования но через сколько ты можеш по полной тянуть службу т.е. нормально можеш выполнять служебные обязанности — зависит уже от человека может быть через месяц а может через 6. Далее — на вахте тебя оставить одного уже не страшно но опыта то у тебя 0, а если нештатная ситуация? в СССР считалось что матрос становится матросом к исходу второго года службы до этого он учится.
а по вашему прошёл солдат КМБ пострелял из автомата,побегал, поползал и всё готов -обучен вопрос а чему он обучен? в случае мобилизации такой солдат будет мотаться как телок с автоматом.
раньше и служили, и готовили не 2 года- был ДОСАФ,и пр. организации и кружки- в школах,техникумах, у нас в Армию приходили готовые водители,связисты,лётчики(из авимоделистов), теперь просто никому мы не нужны,и не интересны...,точка невозврата уже пройдена страной...,дальше просто замалчивание никчемности руководства,в том числе и армейского...,на любом уровне при чём!
Это в догонку к закону, по которому можно за лям будет официально откупиться от армии ))) чтобы стимул так сказать очевиднее был — год же не два все-таки. хотя и цену поднять до 2х лямов могут )
Мое ИМХО — исходя из собственного опыта, если 1 год НОРМАЛЬНО учить, то можно подготовить нормального солдата, а если пол-года подметать плац, а пол-года маршировать на нем, то есс-но нифига не выйдет!
Вот нравятся мне такие умные "дяди",которые всех всему учат,а чётко ответить на вопрос не могут! Меня обучают,я служу,выполняю приказы... Да что тут говорить...знакомый вообще был в части и нихрена не делал...сутками НИХРЕНА! Вы это называете службой? и кому от этого лучше?
Давайте нормальные задания солдатам,займитесь подготовкой,тогда они и не будут думать,чем бы себя занять!
Из-за тех, кто херово стоял на тумбочке, в Афгане вырезали по-тихому целые роты. А чтобы узнать, что значит служить — дойди всё-таки до военкомата и послужи, тебе всё доходчиво отцы-командиры объяснят.
хех,у меня вся семья военных! И сам в своё время в училище поступал! Так что я знаю что такое служить) Именно служить,а не валять дурака и маскировать это под военную службу!
А что, разумную мысль человек высказал. Полностью с ним согласен. Мы не империя зла, чтобы вести колониальную политику. В чечне контрактини и профессиональные военные должны служить.
Комментарии
Первая и основная задача армии: подготовить как можно больше мужчин к неожиданной мобилизации, то есть научить азам, повторяю, азам военного дела.
Вторая, но тоже важная задача армии — заодно повысить качество так сказать личности здоровых мужчин страны. Именно поэтому служба может длится и год, и 9 месяцев и 6. Потому что задачи стоять на постах и бегать по плацу у призывника по определению нет. И государству это нафиг не нужно. Это все следствие бездарных кадров в частях. Задача призывника — выяснить с какого конца держат личное оружие, получить азы обращения с военной техникой, ну и укрепится как морально так и физически. Все остальные задачи — как то: пилотирование сложной военной техники, штаб, исследования и разработки, офицерство — они опять же по определению в задачи призывника входить не могут. Потому что если человек хочет стать танкистом, то призывной службой тут не отделаешься. Это выбор военной специальности, причем скорее всего на всю жизнь.
Поэтому-то Сердюков, хотя он мне не слишком нравится, совершенно прав про свои 2 месяца. Просто за 2 месяца можно обучить только человека с коэфицентом интеллекта выше среднего, с уже хорошими физическими данными. Поэтому мню я что даже если сроки снизят до 6 месяцев — ничего плохого не произойдет
первый год
a. стрелять из автомата
b. стрелять из корета
с. стрелять иглой
d. водить бтр
второй год
специализроватся по своему направлению
Армия, из которй приходит человек, который даже не умеет стрелять, это не армия, это хозбат
Армия, в которй нет нормальных вертолетов и самолетов хотя бы уровня 1985 года (типа КА50 и Су37) это не армия, это хозбат.
Никакая пропаганда не сделает из хозбата армию хотя бы уровня Швейцарской.
"Армия, в которй нет нормальных вертолетов и самолетов хотя бы уровня 1985 года (типа КА50 и Су37) это не армия, это хозбат."
У Амеров Чинуки летают хрен знает какого года...вроде не хозбат))
Кстати, это единственный Ми28 в мире, который регуляно летает;-)
У них есть и истребители МиГ-29, купленные в Молдове.
>специализроватся по своему направлению
А вот это уже не нужно. Толку со специализации все равно не будет, этому надо либо серьезно учится либо не учится вообще.
Все остальное (веротлеты и так далее) — не проблема призыва, а проблема армии вообще
Подготовка прекрасная. Стрелять теперь умеет из большого набора оружия и "качественно".
Физ.подготовка тоже на высоте.
Если бы из нашей армии приходили бы ребята мужественные, умеющие хорошо обращатся с военной техникой, в такую армию было бы идти служить ПОЧЕТНО — пацанов бы за уши от такой армии не оттащит бы было бы.
Именно такая репутация армии у швейцарцев. Там даже взрослые мужики на сборы военные с большой охотой идут, тем более что это учитывается в гражданской жизни.
Основу армии сделать контрактной, численностью в миллиона полтора человек, это служба за деньги по контракту как во всех развитых странах.
Срочную упразнить полностью в нынешнем виде, сделать для каждого молодого человека образовательный курс военной службы. В течение года, призывники ходят в учебное заведение, ночуют дома и занимаются своими делами в свободное от учебы время. Сдают в конце года экзамены, после полугода обучение поездка на месяц два в армию для временного проживания и приобщения к жизни в казарме. Если экзамены сданы неудачно — на второй год. Это сделать обязательным для всех юношей старше 18 лет, причем в какой год пойти на обучение неважно по собственному желанию пусть это будет, кто хочет пойти на контрактную службу сначала оканчивают этот учебный курс и идут служить по распределению. В результате решаем ряд проблем армии:
1. Не будет взяточества за отмазку от службы по здоровью, учится будут все, возможны взятки на экзаменах, но это регулируется при желании
2. Не будет дедовщины
3. Генералы станут спонсировать строительные компании для постройки дач
Такой подход, да если еще бы разрешили хранить дома оружие то было бы как в Швейцарии, чуть что вся страна в ружье и само же население выйдет на улицы вооруженное и подготовленное, такую страну невозможно завоевать станет.
А то что есть сейчас вызывает сплошное удручение
а уж сегодня даже танки ничего не решают, дотстаочно вспомнить югославию
у нас армии котора в случае чего что-то сможет сделать даже против швейцарев нет
руста и того не смогли остановить, а свысока рассуждаем о швейцарии, которвая делает прекрасное стрелковое оружие, например, по качеству далеко превосходящее отечественное допотопное Г.
Но я идеалист, это правда :)
— помыть;
— побрить;
— одеть в военную форму;
— дать пробубнить текст присяги;
— сделать запись в военном билете — "специалист 3 класса";
И ВСЁ, "профессионал" готов. А дальше проблема — чем ЕГО, кроме еды, отдыха и физкультуры, целый год занять!? К технике не подпустишь — загубит, а к лопате уже нельзя. Сборище таких "профи" назови хоть бригадой, хоть полком. Без разницы! Толку никакого не будет и "Восток 2010" тому подтверждение.
И министр обороны такой же! Поспал месячишко на "лекциях" в Академии ГенШтаба и ВСЁ — "великий вояка"!
1."По мере того, как растет сложность современных систем вооружений, даже тех, с которыми должен работать солдат- танк, БТР, мы видим, что идет насыщение (сложной техникой). Очевидно, что за год человек не может (все это) освоить" мысль не лишена оригинальности. 1991г. допустим танк Т72 — срок службы солдата 2 года, 2010г. танк Т72-срок службы 1 год, 2012 тот же танк срок снова 2 года. а во флоте ещё смешнее -большинство кораблей имеет возраст от 25 лет. так что это- плавающий уровень интеллекта призывника?
2."Нужно еще разобраться, увеличивать нам срок службы или, наоборот,- уменьшать с 12 месяцев до 9, поскольку уменьшение срока службы увеличивает число призывников",- отметил Шлыков. — так их насколько я понимаю и сейчас набрать проблема.
3."министр обороны России Анатолий Сердюков уверен: высококачественного солдата реально подготовить и за два месяца" — вопрос возникает — накой сердюкова вообще за границу выпускают?
4. "по подсчетам Шлыкова, благодаря реформе их осталось в армии не более 150 тыс. человек, в то время как в середине 90-х годов численность контрактников превышала 400 тыс." — за что боролись? куда бабки дели?
1. Интелект призывника не плывёт, а тонет. В войсках хотя бы 2 года не будет за Клинским бегать.
2. Военкомам за некомплект — растрел и всё. Перестанут взятки брать на раз.
3. Он ездит посмотреть на итальянскую мебель.
4. Бабки спи.. Ну Вы поняли.
....Ну а интеллект призывника....так интеллект населения России падает с высокого моста..
А Сердюков по заграницам отдыхать за счет государства катается)
А все обязанности механика связи ЛАЗ осваиваются за 10 смен максимум, если ты, конечно, не баклажан.....
Вам бы хоть такие 3 профессии, ну так барабан на шею и в Российскую армию...
показательный пример экипаж Т34 и Т4 (примерно одного класса) но подготовка- месяц в СА и полгода в вермахте.
или битва под москвой, каковы потери дивизий московского ополчения и кадровых сибирских дивизий (хотя сравнение некорректно разное время и место)
а по вашему прошёл солдат КМБ пострелял из автомата,побегал, поползал и всё готов -обучен вопрос а чему он обучен? в случае мобилизации такой солдат будет мотаться как телок с автоматом.
Давайте нормальные задания солдатам,займитесь подготовкой,тогда они и не будут думать,чем бы себя занять!