статья очередной высер очередного тупицы несведущего ни хрена в транспорте и хранение газа
для тупых объясняю газпром владеет хранилищами в европе газапроводами и в определённых странах как например германия продаёт газ конечным потребителям и на всё это европа пошла только за дешёвый газ. а украина бычится трубу не даёт хотя бы 50% хранилища не даёт и ваобще много пиздит не поделу вот и газ самый дорогой
Дурно попахивающая статейка. Западный мир фактически объявил России экономическую войну. В этой ситуации осторожные манипулирования газом со стороны России выглядят даже слишком осторожными. Многие считают, что пора обидеться и показать миру маму Кузи. Но мне всё-таки мнится, что наверху у нас совсем не дураки политикой заправляют. И пусть в первую голову для себя стараются, но это тем более гарантирует, что всё делается осмотрительно. Так что не стоит так переживать вокруг газовой трубы. Лучше заняться чем-нибудь интересным.
"Дело в том, что без этой скидки в 100 долларов цена была бы совсем неприличной. Таких цен на российский газ нет ни для одной страны! Украине поставляют газ по сильно завышенным ценам."
А при чем здесь "прилично-неприлично" это контрактная цена. Не нравится цена — оплатите долги за уже полученный газ, и давайте пересматривать условия контракта. Все просто.
Но вот именно так укроам не подходит, надо чтобы долги простили, газ давали в долг (т.е. бесплатно) по 265дол. и самое главное — с правом перепродажи. Т.е. укры считают себя еще хитрожопее чем они есть на самом деле.
"накопленный объем газа — 17 миллиардов кубометров."
Это укры говорят, что его там 17млрд., а кто может поручиться что то, что они говорят — правда? Разве можно доверять тем, кто тебе постоянно врет и ворует у тебя много лет, да в придачу еще и войну против тебя-же развязал?
"Это, в свою очередь, означает, что следует ожидать серьезных перебоев с газоснабжением Европы"
Так что теперь, чтобы не беспокоить организовавших укровский беспредел европейцев нужно согласиться на все условия и снова взять на содержание 40 млн. укров?
Я не вижу связи между всей этой написанной ахинеей и скидкой на газ в 100дол. Мы настолько богатые, а наши больницы, детские сады, школы, наши дети и старики в таком шоколаде находятся, что мы еще запросто можем украм подарить почти миллиард долларов разными скидками и уступками? Нормально вообще?
Рано радуетесь — впереди еще Стокгольмский и Гаагский трибуналы — по которым ФР светит минимум 170 млрд. баксов штрафов. И вероятность выиграть у Раши практически никаких. Плюс ожидается суд по военному вторжению на восток Украины — и сумма скорее всего удвоится.
Скорее это хохлам придется платить, за то что задолжали, что скрысили, что не добрали по тому же контракту. В суд можно подавать долго, но газ поставлялся по действительному контракту, подписанному Украиной. Можно оспорить контракт, или заключить новый, по согласию сторон, но старый должен быть исполнен, тут хохлам никакой суд не поможет. Бтв, специально для тебя — трибунал рассматривает военные преступления. И тут бледный вид как раз у укропов — доказательств мама не горюй :). А вот факт вторжения России — придется доказывать укропу.
Этим свидоиыи уродам даже не объяснили, что трибунал рассматривает только дела тех государств, которые в этом "празднике жизни" участвуют. Если нет, то и никакого дела нет. А понты кидать огромному ядерному государству могут только совсем безмозглые дебилы.
Допустим будет суд. Допустим суд, по велению пиндостана, признает что Россия должна великой укропии 100500 мильёнов. Дальше что? Как деньги забирать? Снова санкции, так Гейропа тогда замерзнет к чертям и убытков поимеет как раз на стоимость всей укропии. Войну начинать? Стран самоубийц кроме укропии нет. Остальные кричать могут, но обидеть русского да ну нафиг, немцы помнят 1945 а французы 1814. Повторения совершенно не хотят. Пиндосы войну начинать не рискнут, для них это гарантированный конец.
А если Путин вдруг захочет зачистить Украину от бандерлогов, это сделать очень просто. Почитайте небольшой рассказик. Подумайте. Десантно-штурмовой блюз
Трибунал — Чрезвычайный судебный орган, ведающий рассмотрением военных или особо тяжких гражданских преступлений. Название «трибунал» носили суды инквизиции.
Дело в том, что без этой скидки в 100 долларов цена была бы совсем неприличной. Таких цен на российский газ нет ни для одной страны! Украине поставляют газ по сильно завышенным ценам.
---------------------
А нехрен господам украинцам было нам мозги сношать. Скупой платит дважды. А украинцы — трижды.
также не забываем про любимую манеру рашистоф менять правила игры по ходу.
Для тех, кто не в курсе:
1) в 1999 году был заключен договор между РФ и Украиной о поставках газа до 2015 года по цене 50 баксов за 1000 кубов. Разорван РФией в одностороннем порядке.
2) Весь прошедший период 2014 года Украина прокачивала в Европу газ из россии, не "украв" ни капли и, заодно, до сих пор не получив ни единого цента за транзит.
3) Украина готова заплатить 3,1 млрд и уже заплатила 1,45 млрд за газ, потребленный в 2013 году и 1ом кв. 2014 года по цене, которая действовала на тот момент — т.е. по 268,5 уя за 1000 кубов; россия же хочет получить 5 с лишним млрд — это по уже цене, высосаной гр. Медведевым. Т.е., например, пришел вчера в магазин, взял хлеба-колбасы на 1000 рублей, приходишь сегодня — а тебе говорят "цены выросли, заплати за колбасу вчерашнюю еще 350". И не надо говорить, что еще не заплатили значит цену можно менять — по контракту платить надо после, и Украина была готова платить с самого начала, но по 268,5, а не по 485, как мечтал кремлевский "яблокомен".
4) РФ мало того, что не платит за транзит, она еще и по договору должна была прокачивать ежегодно не менее 100 млрд. кубов через Украину, а если прокачает меньше — то платить штраф. Ни разу не прокачала заявленный объем и ни разу вопрос о штрафе правительством Янукововща-КилиАзирова не поднимался, зато от россии постоянная вонь на Украину что, дескать, не платят.
А сейчас все просто — по контракту спорные вопросы, по которым не достигнуто согласие, решает Стокгольмский арбитраж. Вот пусть он и решает, какая цена и как платить.
не... тут без вариантов... Оплата долгов разделена на КОНТРАКТЕ на 2 части... первую они выплатили, и только после оплаты могут заплатить за Газ предоплатой.
так-же будет и через 2 месяца. они сначало оплатят вторую часть долга, и только после оплаты второй части, получат возможность купить еще немного газа... только ток... все на бумаге, и подписано в трехстороннем формате...
у Украины теперь нет вариантов... точнее остался один вариант... тупо спи---дить... но тогда, опять-же это прописано в контракте подписанном, мы перекроем трубу. и тогда Европа будет драть в жопу украину за остановку транзита газа...
Вы себе как это представляете? В настоящее время нет альтернативы, т.к. нет инфраструктуры.
Германия отказывается от угля и переходит на газ. А угля у них, что-то около 70 процентов сейчас! Перспективы представляете себе для поставок газа и какие дложны быть хранилища?!
Альтернативы трубе у них порсто нет в ближайшие лет 5 точно!
так... на всякий случай... польша уже получила первую поставку сжиженного газа от США... вот только польские потребители еще не в курсе что он по 600 грязных...
стоимость в 2 раза... посмотрим как запоют, когда платежки получать.
1) "Украина .., в отличие от России, присоединилась к Европейской энергетической хартии, юридически обязательной для всех сторон."
Почему Россия обязана присоединяться к Европейской хартии, или Россия уже часть Европы?
Эта хартия — это договор /сговор/ импортеров газа. Россия же является экспортером.
2) Если среднегодовая цена для европейских стран составила 387 долларов, то почему цена 378 для Украины считается "неприлично высокой"?
3) Измерительная аппаратура на газопроводе нужна больше всего европейцам. По их требованию и была установлена
4) Чтобы «Газпром» выполнял свои обязательства перед европейскими покупателями — ему не нужно "заимствовать газ из украинских подземных хранилищ". Поскольку Газпром физически не имеет доступа к украинским хранилищам
1) "Почему Россия обязана присоединяться к Европейской хартии, или Россия уже часть Европы?"
а разве в статье говорят, чтобы рф к хартии присоединялась. Просто Хартия — это общие правила игры,и Украина на них подписалась, а рф — нет. Ее право. Но слабые волей и умишком людишки во всем видят посягательство на свои интересы.
2) Если среднегодовая цена для европейских стран составила 387 долларов, то почему цена 378 для Украины считается "неприлично высокой"?
как минимум потому, что 1) цена 378 — это с учетом некой "скдки", которю россия, якобы, "дала" Украине. А полная цена, на котрой настаивает рф — это 485 (478), что гораздо выше среднеевропейской. Особенно если учесть, что в европейской цене уже сидит цена транзита через Украину, а это, на минуточку еще баксов 15-17, т.е. цена "европейского" газа на границе Украины с россией составляет порядка 370 — на 110 у.е. (29-30%) дешевле.
3) Измерительная аппаратура на газопроводе нужна больше всего европейцам. По их требованию и была установлена
измерительная аппаратура нужна Украине, потому что существовавшая подконтрольна только россии и поэтому проверить, сколько газа вкачано и сколько прошло транзитом/сколько потреблено в Украине — не представлялось возможным.
4) Чтобы «Газпром» выполнял свои обязательства перед европейскими покупателями — ему не нужно "заимствовать газ из украинских подземных хранилищ". Поскольку Газпром физически не имеет доступа к украинским хранилищам
Гаспром не в состоянии выполнять свои обязательства перед европейскими покупателями в зимний период в полном объеме без использования ПГХ, в т.ч. украинских — просто не хватает мощностей для добычи/прокачки. Поэтому раньше было так — Украина закупала газ, закладывала его в ПГХ, а потом Гаспром этот газ поставлял в Европу, получал деньги, платил Украине за хранение. И, возможно, даже возмещал стоимость закачанного газа. А, может, и — не возмещал. Или возмещал, но не Украине. :-) Поищи как-нибудь про газ для г-на Фирташа.
2. это средняя цена поставок, цена поставки включает не только цену собственногаза, но и не всегда оглашаемые допы., как например та же скидка 100$ украине "за лояльность".
3. а вам не кажется странным, что подобного рода "проблем" с другими транзитерами не было.
1. Так никто не заставляет РФ подписывать Хартию. Но кипеш-то подняли именно ватные тролли
2. А не странно ли, что 23 года бывший "братским" украинский наро платил не меньше, а то и больше — даже с учетом "скидок за лояльность"?
3. Очень просто все объясняется — у других транзитеров измерительная аппаратура в их собственности, и только при прокачеке через Украину аппаратура стоит на российской стороне и контролируется только РФ
4. Как-нибудь на досуге почитай, как происходит газоснабжение Европы из России через Украину — откроешь для себя много нового.
Цена для европейцев тоже формируется не просто так. Итальянцам тоже дали скидку взамен использования (покупки) их газотранспортной системы. Тоже и с немцами.Везде идет "игра" ценой — есть базовая цена, от которой потом строится контракт, которой может включать и скидку на газ взамен неких преференций — это выгодно всем.
Но с Украиной-то все не так. Украина не собиралась никогда отдавать свою ГТС. Из-за этого и весь сыр-бор с ЮП (ну еще как альтернатива Набукко).
А скидка Украине была за то, что ЧФ стоял в Севасе и базы аредовались за смешные деньги — что-то вроде 50 млн. грн в год, по-моему (6 млн баксов по тогдашнему курсу). Плюс скидка Януковощу.
Когда Януковоща скинули, то РФ решила отменить скидку и пересчитать долг не с момента отмены скидки, и даже не с момента последней поступившей оплаты, а с момента предоставления скидки. Т.е. — поменять правила во время игры. Отсюда и долг в 5 с лишним лярдов, из которых Украина признает 3,1 лярда. Остальное решит суд.
Комментарии
для тупых объясняю газпром владеет хранилищами в европе газапроводами и в определённых странах как например германия продаёт газ конечным потребителям и на всё это европа пошла только за дешёвый газ. а украина бычится трубу не даёт хотя бы 50% хранилища не даёт и ваобще много пиздит не поделу вот и газ самый дорогой
Да, вы, батенька, просто обнаглели и заврались!!!
А при чем здесь "прилично-неприлично" это контрактная цена. Не нравится цена — оплатите долги за уже полученный газ, и давайте пересматривать условия контракта. Все просто.
Но вот именно так укроам не подходит, надо чтобы долги простили, газ давали в долг (т.е. бесплатно) по 265дол. и самое главное — с правом перепродажи. Т.е. укры считают себя еще хитрожопее чем они есть на самом деле.
"накопленный объем газа — 17 миллиардов кубометров."
Это укры говорят, что его там 17млрд., а кто может поручиться что то, что они говорят — правда? Разве можно доверять тем, кто тебе постоянно врет и ворует у тебя много лет, да в придачу еще и войну против тебя-же развязал?
"Это, в свою очередь, означает, что следует ожидать серьезных перебоев с газоснабжением Европы"
Так что теперь, чтобы не беспокоить организовавших укровский беспредел европейцев нужно согласиться на все условия и снова взять на содержание 40 млн. укров?
Я не вижу связи между всей этой написанной ахинеей и скидкой на газ в 100дол. Мы настолько богатые, а наши больницы, детские сады, школы, наши дети и старики в таком шоколаде находятся, что мы еще запросто можем украм подарить почти миллиард долларов разными скидками и уступками? Нормально вообще?
А если Путин вдруг захочет зачистить Украину от бандерлогов, это сделать очень просто. Почитайте небольшой рассказик. Подумайте. Десантно-штурмовой блюз
Трибунал — Чрезвычайный судебный орган, ведающий рассмотрением военных или особо тяжких гражданских преступлений. Название «трибунал» носили суды инквизиции.
Уже все порешали? Ржу не могу...
---------------------
А нехрен господам украинцам было нам мозги сношать. Скупой платит дважды. А украинцы — трижды.
И вообще без валюты останемся , перспективы — хреновенькие вообще то , спасибо партии родной
Для тех, кто не в курсе:
1) в 1999 году был заключен договор между РФ и Украиной о поставках газа до 2015 года по цене 50 баксов за 1000 кубов. Разорван РФией в одностороннем порядке.
2) Весь прошедший период 2014 года Украина прокачивала в Европу газ из россии, не "украв" ни капли и, заодно, до сих пор не получив ни единого цента за транзит.
3) Украина готова заплатить 3,1 млрд и уже заплатила 1,45 млрд за газ, потребленный в 2013 году и 1ом кв. 2014 года по цене, которая действовала на тот момент — т.е. по 268,5 уя за 1000 кубов; россия же хочет получить 5 с лишним млрд — это по уже цене, высосаной гр. Медведевым. Т.е., например, пришел вчера в магазин, взял хлеба-колбасы на 1000 рублей, приходишь сегодня — а тебе говорят "цены выросли, заплати за колбасу вчерашнюю еще 350". И не надо говорить, что еще не заплатили значит цену можно менять — по контракту платить надо после, и Украина была готова платить с самого начала, но по 268,5, а не по 485, как мечтал кремлевский "яблокомен".
4) РФ мало того, что не платит за транзит, она еще и по договору должна была прокачивать ежегодно не менее 100 млрд. кубов через Украину, а если прокачает меньше — то платить штраф. Ни разу не прокачала заявленный объем и ни разу вопрос о штрафе правительством Янукововща-КилиАзирова не поднимался, зато от россии постоянная вонь на Украину что, дескать, не платят.
А сейчас все просто — по контракту спорные вопросы, по которым не достигнуто согласие, решает Стокгольмский арбитраж. Вот пусть он и решает, какая цена и как платить.
Это походу ПИЗДЮН про вас было.
И настроение мое улучшилось. (с)
так-же будет и через 2 месяца. они сначало оплатят вторую часть долга, и только после оплаты второй части, получат возможность купить еще немного газа... только ток... все на бумаге, и подписано в трехстороннем формате...
у Украины теперь нет вариантов... точнее остался один вариант... тупо спи---дить... но тогда, опять-же это прописано в контракте подписанном, мы перекроем трубу. и тогда Европа будет драть в жопу украину за остановку транзита газа...
врать — это к руссоСМИ, а не ко мне.
Тимошонка тогда премьером не была, если что. Так что твой новый камент как и прежний — пёрд в лужу.
--------------------------
Ну, и ГДЕ же они найдут? Вы хоть в курсе, что российский газ — это 30 % потребления газом Европы?
Германия отказывается от угля и переходит на газ. А угля у них, что-то около 70 процентов сейчас! Перспективы представляете себе для поставок газа и какие дложны быть хранилища?!
Альтернативы трубе у них порсто нет в ближайшие лет 5 точно!
стоимость в 2 раза... посмотрим как запоют, когда платежки получать.
Запоют. ЩеневмерЗлый гимн, у каклов сплагиатят.
1) "Украина .., в отличие от России, присоединилась к Европейской энергетической хартии, юридически обязательной для всех сторон."
Почему Россия обязана присоединяться к Европейской хартии, или Россия уже часть Европы?
Эта хартия — это договор /сговор/ импортеров газа. Россия же является экспортером.
2) Если среднегодовая цена для европейских стран составила 387 долларов, то почему цена 378 для Украины считается "неприлично высокой"?
3) Измерительная аппаратура на газопроводе нужна больше всего европейцам. По их требованию и была установлена
4) Чтобы «Газпром» выполнял свои обязательства перед европейскими покупателями — ему не нужно "заимствовать газ из украинских подземных хранилищ". Поскольку Газпром физически не имеет доступа к украинским хранилищам
1) "Почему Россия обязана присоединяться к Европейской хартии, или Россия уже часть Европы?"
а разве в статье говорят, чтобы рф к хартии присоединялась. Просто Хартия — это общие правила игры,и Украина на них подписалась, а рф — нет. Ее право. Но слабые волей и умишком людишки во всем видят посягательство на свои интересы.
2) Если среднегодовая цена для европейских стран составила 387 долларов, то почему цена 378 для Украины считается "неприлично высокой"?
как минимум потому, что 1) цена 378 — это с учетом некой "скдки", которю россия, якобы, "дала" Украине. А полная цена, на котрой настаивает рф — это 485 (478), что гораздо выше среднеевропейской. Особенно если учесть, что в европейской цене уже сидит цена транзита через Украину, а это, на минуточку еще баксов 15-17, т.е. цена "европейского" газа на границе Украины с россией составляет порядка 370 — на 110 у.е. (29-30%) дешевле.
3) Измерительная аппаратура на газопроводе нужна больше всего европейцам. По их требованию и была установлена
измерительная аппаратура нужна Украине, потому что существовавшая подконтрольна только россии и поэтому проверить, сколько газа вкачано и сколько прошло транзитом/сколько потреблено в Украине — не представлялось возможным.
4) Чтобы «Газпром» выполнял свои обязательства перед европейскими покупателями — ему не нужно "заимствовать газ из украинских подземных хранилищ". Поскольку Газпром физически не имеет доступа к украинским хранилищам
Гаспром не в состоянии выполнять свои обязательства перед европейскими покупателями в зимний период в полном объеме без использования ПГХ, в т.ч. украинских — просто не хватает мощностей для добычи/прокачки. Поэтому раньше было так — Украина закупала газ, закладывала его в ПГХ, а потом Гаспром этот газ поставлял в Европу, получал деньги, платил Украине за хранение. И, возможно, даже возмещал стоимость закачанного газа. А, может, и — не возмещал. Или возмещал, но не Украине. :-) Поищи как-нибудь про газ для г-на Фирташа.
2. это средняя цена поставок, цена поставки включает не только цену собственногаза, но и не всегда оглашаемые допы., как например та же скидка 100$ украине "за лояльность".
3. а вам не кажется странным, что подобного рода "проблем" с другими транзитерами не было.
4. )))
2. А не странно ли, что 23 года бывший "братским" украинский наро платил не меньше, а то и больше — даже с учетом "скидок за лояльность"?
3. Очень просто все объясняется — у других транзитеров измерительная аппаратура в их собственности, и только при прокачеке через Украину аппаратура стоит на российской стороне и контролируется только РФ
4. Как-нибудь на досуге почитай, как происходит газоснабжение Европы из России через Украину — откроешь для себя много нового.
2. пруфы в студию.
3. см п.3
4. почитал, ничего нового. можно обходиться и без украинских ПГХ. эуропейских вполне достаточно.
Но с Украиной-то все не так. Украина не собиралась никогда отдавать свою ГТС. Из-за этого и весь сыр-бор с ЮП (ну еще как альтернатива Набукко).
А скидка Украине была за то, что ЧФ стоял в Севасе и базы аредовались за смешные деньги — что-то вроде 50 млн. грн в год, по-моему (6 млн баксов по тогдашнему курсу). Плюс скидка Януковощу.
Когда Януковоща скинули, то РФ решила отменить скидку и пересчитать долг не с момента отмены скидки, и даже не с момента последней поступившей оплаты, а с момента предоставления скидки. Т.е. — поменять правила во время игры. Отсюда и долг в 5 с лишним лярдов, из которых Украина признает 3,1 лярда. Остальное решит суд.