Ну момент, конечно, интересный..... Убить человека можно чем угодно, больно организм хрупкий. Напомню, что на зоне, например, убивают заточенными ложками, электродами.... Один кудесник из "синих" мне показывал, как лезвием бритвы плеваться, а уж элементарный клинкомёт размером с шариковую ручку может сделать любой, у кого руки хоть слегка заточены....
То же самое про травму. Заряди с места в пах (лицо, бедро, открытый участок тела) — под каким бы кайфом человек не был — буде больно. Другая тема, что человеку, который купил, положил в карман и ни разу тупо не пошёл хотя бы в лес пострелять (а нафиг! патроны дорогие, а я сын Рембы и Сигала) просто не сумеет эффективно воспользоваться оружием в критической ситуации. Тут ему хоть пулемёт давай, хоть межконтинентальную ракету..... А в нападающих, которых пытались испугать возникает агрессия ещё большая, чем была, это фактор психологический....
Вообще, мне мой инструктор по стрельбе всегда говорил : "Доставай оружие, только чтобы нажать на спусковой крючок, не надо пытаться кого-то испугать. Выстрел — другой, и если толпа большая, то по большей части вид двух полуумирающих тел реально отрезвляет больше, чем вопли "Стрелять буду!". А если сделаешь это спокойно и хладнокровно, то по волчьим законам ты себя сразу ставишь выше нападающих, тебе просто плевать на человеческую жизнь, как на чужую, так и на свою. Таких боятся... "
еще таких называют "безбашенный" итд, вы правы что травматика для толпы это ЕЩЕ больше повод наметелить вас! вот когда превышение самообороны — это хождение по тонкому льду!
и тут тоже правильно подстрелили пару без разговоров — остальные задумаются а стоит ли дальше на подать!
в целом согласен — пристрелка необходима...т.е. сразу вывод — не тупо запрещать — разрешать только после обязательного курса обучения (хотя у нас в стране это как анекдот)...
но есть у меня лично случай — когда демонстрация оружия (причем даже непеределанного пневмо макарова) остановила двух упырей...
хотя это да, достал — хладнокровно расстреливай — упыри панику издалека чуют...
но все-таки склоняюсь к мысли что запрет вводиться для ограничения самозащиты граждан — менты-то (например) в массе своей не подготовлены к отпору и как следствие ментовской беспредел...
именно так, отсюда и такие законы. отморозкам нет проблем найти и пистолет и нож, а обычным честным гражданам приходится бросаться с голыми руками под пули. афтар пытается этой статейкой показать что вот смотрите из-за оружия человек лишился глаза и т.п. прочие сопли на пустом месте. а я вот уверен, что если бы народу разрешили свободно владеть оружием, то так просто ни к кому бы не полезли, потому что знали — достанет человек пистолет и далее как здесь уже писалось "соревноваться с пулей мало кому удается".
даже если бы у этого "спецназовца" был с собой травмат, ситуация развивалась бы совершенно иначе. по крайней мере, шансы были бы у них одинаковые.
у меня тоже есть автоматический магазинный дробовик. есть и оса, есть и макарыч. любое оружие всегда ограничено областью его применения. надеюсь дурость эта не пойдет дальше — заперетить огнестрел
Травматика считается "нелетальным" оружием, этакой большой дубинкой. Результат — там труп, там труп... Короткоствол в этом отношении безопаснее. Его хозяин понимает, что это смертельно и доставать по пустякам вряд ли будет. Идиоты при этом не учитываются, они есть везде и всегда. Но экивоки на эту мизерную часть населения всегда выходят дороже большинству граждан..
Ситуация с резинострелами вообще не понятная. С одной стороны с помощью травмата можно спокойно отправить пару другую душ на небеса, с другой этот самый травмат продают всем подряд. Как можно продавать оружие способное лишать жизни людям, которые до покупки резинострела из пневмата от силы пару раз в тире в парке отдыха стреляли? ОО
Лично я вообще за запрет резиноплюек и нынешнего способа получения лицензии. Разрешить короткоствол. Законодательно закрепить примерно такую процедуру получения лицензии: человек обязан пройти медкомиссию, обследование у психиатра и нарколога (обследование! а не просто штампик поставить), специализированные курсы по стрелковой подготовке (аналогично автошколам), сдать экзамен в школе, сдать экзамен в органах внутренних дел, приобрести шкаф для хранения оружия и боеприпасов и только после этого получать лицензию. Далее раз в год или в три года, проходить инструктаж в органах и сдавать зачёт, не забыв предоставить справки от психиатра и нарколога. Естественно всё за свои кровные денюжки. Таким образом часть "комнатных Рэмб" отсеется ещё на этапе раздумий о приобретении, часть у врачей, часть на экзаменах.
А Вы не задумывались о том,что за те же денюжки можно достать ЛЮБЫЕ справки,сдать ЛЮБЫЕ экзамены и ЛЮБОЙ инструктаж? Вспомните как у нас можно получить(купить) права на вождение автомобиля.
> Далее к тем, кто сейчас начнет вопить, мол "государство БОИТСЯ граждан и их протестов и
> потому их разоружает" — травматик это не ОРУЖИЕ, как, впрочем, не оружие и столь муссируемый
> нарезной короткоствол.
Скажу просто, если государство не боится граждан, то зачем нам МВД по численности больше армии? Зачем учения по разгону всякого пенсионного лошья, которое видите ли потребовало социальной защиты? В принципе понятно что государству на нас насрать. В случае чего, ни у одного чиновника не дрогнет рука расхуярить митинг из пулемётов. И все рембы Геволюции и ЧеГевары местного разлива сразу сольются. Но есть одно но, на элитных тусовках в Лондоне, Париже и Нью-Йорке, на инициатора пулеметного воспитания быдла, будут смотреть как на дерьмо. Однако это если из пулеметов. Ну а если дубиналом, то вроде как и нормально, не убили же никого. А вот для правильного применения дубинала крайне важно, чтобы у опиздюляемых граждан, которым нечем кормить детей, не висело на оперативке ничего огнестрельного. Потому что если у них там висит что-то кроме хрена(чтоб он таки стоял конечно) придётся всё-же из пулеметов. А совместные завтраки с Ким-Чен-Хреном в программу наших вождей не входят.
> Что такое гладкоствол думаю объяснять не стоит — не зря же ве спецы в импортных
> боевиках вместе с автоматами носят помпу, да и полиция предпочитает 12-й калибр пистолетикам!
Аффтар, спецы не носят гладкоствол, он им нах не вперся. Это если вместо штурмовой винтовки. Если же вместе с ней... ну тут я затрудняюсь дать коммент, рембо который к 3-4 кг АК прибавит 3-4 кг Сайги (ну если говорить об отечественных), ради какого-то мифического шанса пальнуть картечью с 15 метров, это как говориться без комментариев. Даже на коротких дистанциях предпочитают П/П, а не великий гладкоствол. Двудулка годна для охоты и всё, а сайга даже для охоты не очень годна.
Самое эффективное оружие солдата на сегодня — это штурмовая винтовка, ну с поправкой на специализацию. Не зря даже в демократических США, такие винтовки кастрируют перед продажей населению.
> Пока у нас в стране работает полукриминальна-полуЧудакская система получения справок,
> когда ЛЮБОЙ может получить в руки опасную игрушку, когда пГавозаШИТники добились отмены
> проверок в диспансерах, дав свободу психам и алкашам свободно владеть оружием, рано говорить о
> "культуре оружия"! Для "Ремб", твердящих , что они всегда быстры, точны и избирательны, хочу
> заметить, а уверены ли вы, что на пути ваших близких — жены, дочери, матери, окажется такой
> же точный?
Верить в то, что здесь добиться чего-то могут пГавозащитники — это наивно. Эти Баболеры и прочие 0,5% Касьяновы, ничего тут не решают. Ни одна комиссия без печати из диспансера или беседы с местным "психом" даже не начнётся, иди проверь. А по поводу алкашей так их и при советах вроде никогда особо не ограничивали, лечили, иногда принудительно, это было. Если же справки покупают, так с этим и боритесь, а не лечите понос замком на сортире. Я вот когда на городу еду таких дибилов в потоке наблюдаю, что уже давно начал философски к жизни относится, все равно как ни страхуйся, всё может случится. Просто смотреть надо далеко и на 360 градусов:-) И сопли про близких уже надоели, в сети сплошное благородство, а в жизни родную маму могут в дом престарелых сплавить. Ну да может и не такой меткий, может молодая водительница, может сосулька, может кирпич. Человек смертен, и что теперь, как премудрый пескарь, в норке сидеть? Пистолет удобен для человека как средство защиты, машина как средство передвижения, деньги как способ оценки товаров и услуг. Первое может убить, второе покалечить, третье стать поводом убийства или ТТП. Ну давайте всё запретим. И на юх мужикам по замку, чтоб не насильничали. А пелоткам пояс верности каждой — долой проституцию. А ещё всем руки за спиной наручниками — и конец преступности:-)
как ни странно, согласен с олди. травматик — вселяет ложную уверенность. нужно разрешить обычное оружие, вынув которое человек будет ЗНАТЬ — это оружие УБИВАЕТ. тогда появится больше ответственности у граждан.
ЗЫ. у меня охотничье оружие есть. Дома, для самозащиты, в случае чего — пригодится...
Найдёт, конечно. Хотя, где это сделать в моём городе я не знаю. Видать, не вожу нужные знакомства ;) Да и начни некий человек искать незаконное оружие, он в немалом проценте случаев наткнётся на МВД-шную подставу :) И, да здравствует уголовное дело и жирная "палка" в показатели.
Ну, и носить с собой "короткоствол" чревато немалыми неприятностями, в виде уголовной ответственности. Особенно, если ствол "палёный".
Поэтому, если с армейских складов и тому подобных мест пропало много "короткостволов" — это ещё не значит, что все они носятся криминалом.
Следовательно, закон, ИМХО, вполне эффективно ограничивает незаконное владение "короткостволом".
во всяком случае отношение станут честнее... "кольт дал людям равные права" как-то так...
и почему Вы, уважаемый Олди не упоминаете про прибалтийский опыт рарешения продажи населению огнестрела. Не помню какая именно из стран Балтии 2-3-4 года назад ставила такой эксперимент. Единственное что я узнал из наших закрытых СМИ что количество грабежей за 3 месяца упало в трое...С удовольствием узнал бы об это больше...
ну дикий запад — это не так плохо, как например феодально-крепостнический строй: когда крестьянин = раб помещика. и помещик может его например забить плетьми до смерти.
"и помещик может его например забить плетьми до смерти." — там далеко не так всё просто было. За это помещика могли и того, в Сибирь, на каторгу отправить. Были случаи.
Комментарии
То же самое про травму. Заряди с места в пах (лицо, бедро, открытый участок тела) — под каким бы кайфом человек не был — буде больно. Другая тема, что человеку, который купил, положил в карман и ни разу тупо не пошёл хотя бы в лес пострелять (а нафиг! патроны дорогие, а я сын Рембы и Сигала) просто не сумеет эффективно воспользоваться оружием в критической ситуации. Тут ему хоть пулемёт давай, хоть межконтинентальную ракету..... А в нападающих, которых пытались испугать возникает агрессия ещё большая, чем была, это фактор психологический....
Вообще, мне мой инструктор по стрельбе всегда говорил : "Доставай оружие, только чтобы нажать на спусковой крючок, не надо пытаться кого-то испугать. Выстрел — другой, и если толпа большая, то по большей части вид двух полуумирающих тел реально отрезвляет больше, чем вопли "Стрелять буду!". А если сделаешь это спокойно и хладнокровно, то по волчьим законам ты себя сразу ставишь выше нападающих, тебе просто плевать на человеческую жизнь, как на чужую, так и на свою. Таких боятся... "
и тут тоже правильно подстрелили пару без разговоров — остальные задумаются а стоит ли дальше на подать!
но есть у меня лично случай — когда демонстрация оружия (причем даже непеределанного пневмо макарова) остановила двух упырей...
хотя это да, достал — хладнокровно расстреливай — упыри панику издалека чуют...
но все-таки склоняюсь к мысли что запрет вводиться для ограничения самозащиты граждан — менты-то (например) в массе своей не подготовлены к отпору и как следствие ментовской беспредел...
именно так, отсюда и такие законы. отморозкам нет проблем найти и пистолет и нож, а обычным честным гражданам приходится бросаться с голыми руками под пули. афтар пытается этой статейкой показать что вот смотрите из-за оружия человек лишился глаза и т.п. прочие сопли на пустом месте. а я вот уверен, что если бы народу разрешили свободно владеть оружием, то так просто ни к кому бы не полезли, потому что знали — достанет человек пистолет и далее как здесь уже писалось "соревноваться с пулей мало кому удается".
даже если бы у этого "спецназовца" был с собой травмат, ситуация развивалась бы совершенно иначе. по крайней мере, шансы были бы у них одинаковые.
ИДИОТ !!! Где ты найдёшь таких людей в России !?!?!?!?
А если бы кавказец достал именно нож? Мне почему-то кажется, что глазом дело бы не ограничилось и вполне могло кончиться "летательным" исходом.
Лично я вообще за запрет резиноплюек и нынешнего способа получения лицензии. Разрешить короткоствол. Законодательно закрепить примерно такую процедуру получения лицензии: человек обязан пройти медкомиссию, обследование у психиатра и нарколога (обследование! а не просто штампик поставить), специализированные курсы по стрелковой подготовке (аналогично автошколам), сдать экзамен в школе, сдать экзамен в органах внутренних дел, приобрести шкаф для хранения оружия и боеприпасов и только после этого получать лицензию. Далее раз в год или в три года, проходить инструктаж в органах и сдавать зачёт, не забыв предоставить справки от психиатра и нарколога. Естественно всё за свои кровные денюжки. Таким образом часть "комнатных Рэмб" отсеется ещё на этапе раздумий о приобретении, часть у врачей, часть на экзаменах.
Ну а по поводу травматики — согласен с Олди. Это игрушки. Опасные, но игрушки. Просто на них делают бизнес, и поэтому поднимаетсятакой вой.
А нормальное оружие запрещать никто и не собирается
> потому их разоружает" — травматик это не ОРУЖИЕ, как, впрочем, не оружие и столь муссируемый
> нарезной короткоствол.
Скажу просто, если государство не боится граждан, то зачем нам МВД по численности больше армии? Зачем учения по разгону всякого пенсионного лошья, которое видите ли потребовало социальной защиты? В принципе понятно что государству на нас насрать. В случае чего, ни у одного чиновника не дрогнет рука расхуярить митинг из пулемётов. И все рембы Геволюции и ЧеГевары местного разлива сразу сольются. Но есть одно но, на элитных тусовках в Лондоне, Париже и Нью-Йорке, на инициатора пулеметного воспитания быдла, будут смотреть как на дерьмо. Однако это если из пулеметов. Ну а если дубиналом, то вроде как и нормально, не убили же никого. А вот для правильного применения дубинала крайне важно, чтобы у опиздюляемых граждан, которым нечем кормить детей, не висело на оперативке ничего огнестрельного. Потому что если у них там висит что-то кроме хрена(чтоб он таки стоял конечно) придётся всё-же из пулеметов. А совместные завтраки с Ким-Чен-Хреном в программу наших вождей не входят.
> Что такое гладкоствол думаю объяснять не стоит — не зря же ве спецы в импортных
> боевиках вместе с автоматами носят помпу, да и полиция предпочитает 12-й калибр пистолетикам!
Аффтар, спецы не носят гладкоствол, он им нах не вперся. Это если вместо штурмовой винтовки. Если же вместе с ней... ну тут я затрудняюсь дать коммент, рембо который к 3-4 кг АК прибавит 3-4 кг Сайги (ну если говорить об отечественных), ради какого-то мифического шанса пальнуть картечью с 15 метров, это как говориться без комментариев. Даже на коротких дистанциях предпочитают П/П, а не великий гладкоствол. Двудулка годна для охоты и всё, а сайга даже для охоты не очень годна.
Самое эффективное оружие солдата на сегодня — это штурмовая винтовка, ну с поправкой на специализацию. Не зря даже в демократических США, такие винтовки кастрируют перед продажей населению.
> Пока у нас в стране работает полукриминальна-полуЧудакская система получения справок,
> когда ЛЮБОЙ может получить в руки опасную игрушку, когда пГавозаШИТники добились отмены
> проверок в диспансерах, дав свободу психам и алкашам свободно владеть оружием, рано говорить о
> "культуре оружия"! Для "Ремб", твердящих , что они всегда быстры, точны и избирательны, хочу
> заметить, а уверены ли вы, что на пути ваших близких — жены, дочери, матери, окажется такой
> же точный?
Верить в то, что здесь добиться чего-то могут пГавозащитники — это наивно. Эти Баболеры и прочие 0,5% Касьяновы, ничего тут не решают. Ни одна комиссия без печати из диспансера или беседы с местным "психом" даже не начнётся, иди проверь. А по поводу алкашей так их и при советах вроде никогда особо не ограничивали, лечили, иногда принудительно, это было. Если же справки покупают, так с этим и боритесь, а не лечите понос замком на сортире. Я вот когда на городу еду таких дибилов в потоке наблюдаю, что уже давно начал философски к жизни относится, все равно как ни страхуйся, всё может случится. Просто смотреть надо далеко и на 360 градусов:-) И сопли про близких уже надоели, в сети сплошное благородство, а в жизни родную маму могут в дом престарелых сплавить. Ну да может и не такой меткий, может молодая водительница, может сосулька, может кирпич. Человек смертен, и что теперь, как премудрый пескарь, в норке сидеть? Пистолет удобен для человека как средство защиты, машина как средство передвижения, деньги как способ оценки товаров и услуг. Первое может убить, второе покалечить, третье стать поводом убийства или ТТП. Ну давайте всё запретим. И на юх мужикам по замку, чтоб не насильничали. А пелоткам пояс верности каждой — долой проституцию. А ещё всем руки за спиной наручниками — и конец преступности:-)
А ВВ у нас попёрли в рост, когда был заключен ДОВСЕ, с ограничением численности армии в европейской части России. Туда спрятали "лишние" войска.
То же самое, кстати, для примера, было и с Грузией — там войска "прятали" в полицию, что позволило грызунам состредотачиваться в Южной Осетии.
ЗЫ. у меня охотничье оружие есть. Дома, для самозащиты, в случае чего — пригодится...
В СШП много тому примеров.
я опять свалился немного в сторону...
я опять говорю про короткоствольное ОРУЖИЕ. :)
кто хочет купить — тот найдёт способ.
Ну, и носить с собой "короткоствол" чревато немалыми неприятностями, в виде уголовной ответственности. Особенно, если ствол "палёный".
Поэтому, если с армейских складов и тому подобных мест пропало много "короткостволов" — это ещё не значит, что все они носятся криминалом.
Следовательно, закон, ИМХО, вполне эффективно ограничивает незаконное владение "короткостволом".
и почему Вы, уважаемый Олди не упоминаете про прибалтийский опыт рарешения продажи населению огнестрела. Не помню какая именно из стран Балтии 2-3-4 года назад ставила такой эксперимент. Единственное что я узнал из наших закрытых СМИ что количество грабежей за 3 месяца упало в трое...С удовольствием узнал бы об это больше...