-
16 апр 10Года мало? Какого хрена тогда солдаты травку выщипывают вручную, вместо того чтобы учиться воевать?
Почему выкапывают всякую дрянь из земли, вместо того чтобы оттачивать меткость стрельбы?
Так и пяти лет мало будет. А заявления военного начальства вполне понятны. Отняли 50% бесплатной рабочей силы. Кто же рад будет.
Почему в Германии и Израиле успевают подготовить профессионала за год, а у нас нет. При том, что техника более страрая и простая в изучеиии. Думаю всем понятно.-
S16 апр 10Потому что там каждый занимается своим делом и вопросами "выщипывания травы" там занимается гражданский персонал. У нас ничего нового и хорошего с советских времен в армию не добавили, а развалили достаточно. В первые перестроечные годы, когда был один из первых визитов америкосовских кораблей во Владивосток, одному моему знакомому выпало побеседовать с одним из америкосовских офицером. Обменялись мнениями по должностным обязанностям. Когда америкос узнал что входит в обязанности наших офицеров(обучение и восспитание л/с, эксплуатация и ремонт техники, ведение войскового хоз-ва и т.д.и т.п.) у того полезли глаза на лоб и он заявил, что это никак не возможно! Но ведь делали и еще как! У них на каждого военнослужащего куча обслуживающего гражданского персонала, поэтому и время на боевую подготовку расходуется более рационально. А приводить в порядок территорию и др. задач кроме как сами военнослужащие никто делать не будет(зарплата гражданского персонала в войсках ниже плинтуса). А если оценивать армию по сериалам "солдаты" и прочим то истинного положения не узнать. Вы спросите у тех кто служил(служит) в гарнизонах, а не у "паркетников" которые ни л/с не видели, ни сопли не морозили, а пришли лейтенантами и не напрягаясь с 8 часовым рабочим днем дослужились до полковников.
-
16 апр 10А как по вашему будут воевать эти американские солдаты ? То, что происходит сейчас это не война. Нельзя же назвать войной то, кода трое пятеро громил лупят одного очкарика. Хотя эти горе вояки от Ирака уже плачут. А что будет при настоящей войне ? Когда вся эта гражданская обслуга откажется погибать за зарплату. Эти горе вояки в дерьме собственном увязнут ?
-
-
-
16 апр 10Сегодня здесь собрались все очевидцы мифов про армию. Причем все как со снежным человеком. Никто его не видел, но зато все о нем говорят.Лидируют:
— постройка генеральских дач
— покраска травы,листьев на деревьях
— унылая муштра сутками напролет на плацу под моросящим дождиком.Причем основная масса как и при прочих мифотворческих моментах сама ничего не видела,не делала,не красила,не участвовала. Зато с наслаждением пугает себя и себе же подобных "ужосами" армейских будней. Вперед, дристуны!-
16 апр 10С чего ты взял, что те кто за увеличение срока службы об армии знают много, а те кто против — ничего?
Я более 20 лет прожил на территории воинской части и сейчас живу около другой. За оградой слолдаты херней страдают, вместо того чтобы оттачивать боевые навыки.
— постройка генеральских дач
— покраска травы,листьев на деревьях
— унылая муштра сутками напролет на плацу под моросящим дождиком
Все видел своими глазами. Твое обвинение во лжи — само по себе ложь.
Еще из того что видел своими глазами:
- Выщипывание травы вручную — на это дело солдат кучами выгоняют.
-Тупые срывы майоров на солдат, когда эти майоры не в настроении.
— Рассказы знамомых майоров о том как они лично пакеты на головы надевали и пиздили солдат за неполушание.
Солдат не должен проходить через все это. Задача бойца — оттачивать боевое мастерство. Поэтому и года не хватает. А раньше двух не хватало. И пяти бы не хватало.
Очевидцы и эксперты? Может быть не в полной мере, но того, что видел и знаю достаточно чтобы подтвердить всю критику в адрес срочной службы.-
16 апр 10солдат должен подчинятся приказам , для это и ломают морально , другое дело что приказы должны быть адекватными , но это уже другой вопрос .....
что касается генеральских дач и иже с ними , и такое есть чего греха таить , но это проблема нашего времени и разрухи в наших головах , а не армии ....-
16 апр 10Тут продвигают такую последовательность
Проблемы общества => Проблемы армиии => Солдаты занимаются не тем, чем должны заниматься защитники Родины, а дурью маются и траву щипают => Года службы не хватате => Надо увеличить срок службы обратно до 2 лет.
В то время как надо не срок увеличивать, а решать проблемы с обучением солдат боевому делу. Выводы неверные генералы делают. Для них это не удивительно :))
-
-
F16 апр 10— постройка генеральских дач
news.bbc.co.uk
infox.ru
mk.ru
volsk.info
news.rufox.ru
hro1.org
и т.д.
До комплекта:
Солдаты наживались, сдавая кровь своих сослуживцев mk.ru
Свердловские офицеры месяц скрывали смерть солдата, похоронив его на кладбище для бездомных lifenews.ru
В Иркутске солдата довели до попытки суицида и бросили умирать в "психушке" newsru.com
Переход на годичную службу не спас армию от дедовщины — срок службы могут снова увеличить newsru.com
Армию ненавидят трое из четырех россиян vmdaily.ru
Солдат, избитый "дедами", умер на руках матери infox.ru
Военные выкрали сбежавшего солдата, пока велась переписка о его госпитализации baltinfo.ru-
16 апр 10Да это ясно. Просто человек утверждат что никто этого своими глазами не видел — пришлось ответить.
Ничего особо криминального не видел, но если то, о чем написал доступно для глаз гражданского, живущего на территории в.ч. , то можно сделать вывод, что скрыто от глаз.
Причем часть — одна из лучших частей связи. Что уж говорить о других. -
-
-
-
-
16 апр 10И что бы картошечку им чистили,сапоги,подшивали,убирали. Можно и еще что-нибудь.
А еще лучше в Контру поиграл пару часиков и фсйо. Ты — боец !
-
-
-
V16 апр 10Судя по Советской армии в нормальных частях первые пол года уходит на привыкание к режиму и физическим нагрузкам при нормальном питании и только потом что то начинает оседать в башке, от года до полутора идет реальное обучение и закрепление и пол года по инерции.
Это мои впечатления 83-85 гг, может у кого по другому. -
-
B16 апр 10"Армейцы-практики считают решение о переходе к 12-месячной срочной службе прежде-временным, необеспеченным соответствующими мероприятиями, что ныне оказывает заметное и отнюдь не позитивное влияние на боеготовность частей и подразделений."
Извиняюсь, ведь решили перевести армию на контрактную основу, чего тогда они скулят о том, что невозможно сделать за год из сопляка солдата? Если бы не наёбывали с деньгами и квартирами контрактников, люди может быть и выбирали бы себе профессию военного, а так- на кой этот гемор? Армия небоеспособна совсем не потому, что солдаты плохо служат, а от того, что генералы дохуя воруют -
-
_16 апр 10За 12 месяцев подготовить солдата современной армии невозможно.А в инвалида превратить запросто
-
-
16 апр 10Я сам служил в армии. Давно. И знаю что проблема, которая была тогда, сейчас стала ещё больше. И такая, какая она сейчас, армия вообще не нужна. Призывник, попадая в армию, быстро понимает что вместо того, чтобы служить Родине (и прочая и прочая...) он вынужден служить конкретному военачальнику. Мои 2 года это вычеркнутые годы из жизни + загубленное здоровье. Не то, чтобы я подтянуться не смог, или там не мог бегать, нет. Трудно было жрать ту парашу, которой 2 года кормили. После армии долго лечил язву... Кто за это ответил? Ни тогда, ни сейчас — никто. Сколько инвалидов, полу инвалидов, четверть инвалидов выпускает армия? Кто считал?
Родину защищать конечно надо уметь. Я уверен что и за 9 месяцев и за 6 месяцев это сделать можно. Если захотеть. И если уметь учить. Те, кто считает что я не прав, поясните мне как солдат защищает Родину маршируя до одури по плацу?
Кажется в книге "Одноэтажная Америка" авторы приводят такой факт: индейцы отдают своих детей учиться в школу, но в 14 лет они их НА ГОД забирают обратно. Через год в школу возвращается готовый ВЗРОСЛЫЙ индеец, умеющий делать всё, что положено индейцу.-
-
16 апр 10согласен — такие же ощущения. А сколько времени тратят пендосы на подготовку резервистов? Нашим генералам желательно вернуть армейскую повинность в 25 лет — воот тогда армия будет да... Хех, про контрактную армию молчек полный сейчас — а че деньги тратить, когда и так сойдет... Пока гром не грянет... как говорится ((
Сам служил 2 года. Считаю, что армия меня ничему не научила — сам все знал и без 2 лет пожирания похлебки на мослах с комбижиром и кирзухи... +жили в тайге в "зимней" полатке первую зиму... Снег топили чтоб воду получить... Экстремалы бл... -
-
-
16 апр 10Нас при маршировке учили так.Ходьба строем в ногу создает определенный ритм и высокую в среднем скорость перемещения подразделения. Даже марш-броски засиавляли в ногу бегать. И реально так легче было. Хотя кто про марш-бросок только слышал, все равно ни за что не поверит.
-
-
R16 апр 10Для наших енералов и 10 лет службы будет мало!Нужно не хернёй на службе заниматься ,а дело делать!Я закончил во время службы ШМВС и у нас понятия "свободное время" не было!В принципе!Полчаса на подшивку воротничка!И ВСЁ!Через полгода все были с лычками!Неуспевающих не было!Всё зависит от отцов — командиров.
Нынешнее офицерство само ,в принципе, служить честно не хочет! -
16 апр 10да всему можно научить за 1 год, если не заставлять призывников по 3 месяца собирать снег в квадратные сугробы, красить траву и бордюры и копать отсюда и до обеда..
если заниматься солдатами будут офицеры а не "деды", если выделяемые деньги будут сливаться не на новые машины (иномарки представительского класса) а на матобеспечение стрельбищ и топлива для техники.
все, кто говорит что за год невозможно обучить солдата — просто лоббируют интересы дачестроителей и откатополучателей !-
-
S16 апр 10Офицеров много, намного больше чем нужно, только все они в высоких званиях и работать не хотят. Хотят за выслугу лет что бы им красиво было. Звания идут просто по сроку службы. Представьте организацию в которой каждый младший менеджер через 10 лет обязан быть зам директора и директором. А в армии так и считается нормально, вот только солдат им не хватает.
-
-
-
R16 апр 10Сделали хер знает что
учебка 3 месяца... чему за 3 месяца можно научить? к присяге (которая у них щас максимум через 2 месяца) большенство в строю ходить не умеет... за этот год если 10 выстрелов сделают, то хорошо...
Плюс раньше были льготы для тех у кого высшее образование... а сейчас в общую массу
и получается что 23хлетним с высшим образованием командует 19 летний нихера не знающий лох, которого просто на полгода раньше забрали...
зато берут щас всех, и косых, и кривых... у нас в области нередки случаи когда пацанам добивали остатки здоровья, в буквальном смысле... например в сапоги с 3й степенью плоскостопия с артрозом... был суд, военком и главврач попали на бабки и огребли, но пацану ноги никто не вернёт... вся наша армия — сплошной пиздец -
M16 апр 10Ну как, армия это шанс для тех кто из мухосранска, в котором работы уже 3 года нету пожить год на курорте, где те пожрать дадут, худо-бедно, да оденут. Но год жизни гробить на мифический долг Родине...
Кто-то там писал бред про "тех кто не служил, они женственные..."
Я не служил, у меня семья, полуторогодовалый ребенок, какой-никакой бизнес, кроме того постоянно занимаюсь самообразованием. Сам готовлю, ибо мужики лучшие повара, а когда надо то и малому памперсы меняю. Взаимосвязи между становлением мужчиной и армией НЕ ВИЖУ. Если для вас мужик — это бухающее быдло в фонтанах, то это ваши проблемы. Да, и если кто-то до армии был имбецилом, он и после армии будет имбецилом.-
-
S16 апр 10Он растит ребенка, что по нашим временам немало для именно нашей страны.
Армия всего лишь инструмент, основа обороноспособности экономика, основа экономики это знающие, умеющие, работящие люди. У армии нет монополии на обороноспособность, сколько бы она не убеждала обратное.
-
-
-
16 апр 10Есть такая фича на Баше.Следующий этап будут просить писюн подержать,что бы оправиться. Слава богу, что там такое УГ на главную не попадает.
-
-
-
S16 апр 10Особо умиляют фразы на подобие "За 1 год выучить работе с техникой невозможно.. Невозможно обучить профессионала". А на кой черт его учить против его воли? Отслужив год 98% уйдут из армии. Сейчас откуп стоит несколько тысяч евро, так сделайте его официальным, поднимите на эти деньги зарплаты, пусть служат те, кто этого хочет.
Пока служба в армии у нас будет ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТЬЮ а не ПОЧЕТНОЙ РАБОТОЙ (с нормальной зарплатой, льготами не на бумаге) толку не будет.-
-
S16 апр 10"вот благодаря тому что это повинность Россия и дает песды всем кто к ней с мечом "
а может потому что народ объединялся против внешнего врага? вновь и вновь поднимался на защиту своей Родины? "За нами Москва — отступать некуда" — щас этот лозунг звучит странно.. защищать кого? Правительство? Членовозы с мигалками? Я за патриотическое воспитание, за то что б СЛУЖБА в армии была почетной. Не служив ни дня и автомат соберу-разберу и на стрельбах был с десяток раз (военно-патриотический клуб+некоторое время жил в воен. городке).-
16 апр 10ты то может и да , но подавляющее большинство до армии автомат видело только у ппсников ....
а что бы собрать и разобрать это вообще .....
да народ объединяется , но если народ при этом УЖЕ умеет воевать , то отпор даст и быстрее и лучше , так как иначе опыт придется набирать теряя неопытных товарищей ....
-
-
16 апр 10"в нашей стране уметь воевать обязаны все"
ППЦ! Вы правда думаете что так должно быть в нормальной стране? -
D16 апр 10Вот только с каждым годом при таком раскладе это делать будет все сложнее и сложнее!!!
Армия разваливается на части, а от того что там новобранцы легче не делается.
И человека против воли научить чему то очень сложно!
-
-
-
16 апр 10Армия — это целый клубок проблем, в котором одна проблема цепляется за 2 других. Вообще нашиму мебельщику давно пора определиться для чего армии нужна служба по призыву — для обучения основам военного дела или для несения боевых дежурств. Если первое — то на освободившиеся места необходимо будет набирать контрактников и им надо будет платить денюжки (что наше государство делать ой как не любит). Еще нужно будет обеспечивать учения, стрельбы, практические занятия, а для этого уже помимо денег нужны кадры (с которыми тоже кстати проблема). Офицер (прапорщик, сержант), обучающий солдат, должен иметь время (до 10 нарядов в месяц — уже минус 20 дней) и материальную обеспеченность ( служебного жилья нет, а чтобы снимать квартиру приходиться подрабатывать по ночам) для работы с личным составом. -
-
-
-
-
16 апр 10Мы не в Израиле.
Я не знаю, что такое израильская армия. Приведите пример из истории где она себя зарекомендовала ! На сегодняшний день это каратели. Которые не выходя из танка равняют дома безоружных людей. Это оккупационные силы, но не армия. Немцы тоже начинали войну раскатывая на мотоциклах, авто и танках по автобанам Франции, Польши, Венгрии. А у нас дорог нет ! Вы еще предложите всем русским сделать обрезание и перейти в иудаизм !
-
-
-
16 апр 10Вам отвечу. У вас длинные ноги, у меня средние, у кого-то короткие. Как вы себе представляете перемещение воинского подразделения на марше в условиях нашей страны, если каждый будет идти как он хочет (все же умные, только строем не ходят). И совершенно не обязательно брать для этого военное время. Можно например представить поход роты в баню. Вы серьезно думаете, что кто то допустит ситуацию, при которой одни бойцы будут у бани через пять минут, вторые через десять, а кого-то придется ждать еще двадцать ?
Это только кажется, что хождение строем анахронизм. В реальности вы без этого получите не воинское подразделение, а растянувшееся на километры стадо умников, которые всё знают но вот ходить строем не желают.
-
-
-
-
-
16 апр 10Блин, да как у нас учат и за три года и за пять не чему не научить, у нас постоянно большая часть солдат находилась по "рабочкам", зарабатывали комбату и ротному бабло. За всю службу может раз пять из автомата постреляли по 9 патронов и то много. А вообще ясчитаю за службу в армии по призыву должны платить, достойную зарплату, апусть даже если деньги по окончании службы отдадут., при нормальной службе и обеспечении солдату их все равно некуда будет тратить
Сделано с
NoNaMe