-
17 апр 10Подведу итог (для себя).
Очень понравился комментарий foxbat99 (FoxBat)
-"...Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет оправдания. Для не желающего, ЛЮБОЙ СТРОЙ и ЛЮБОЕ ГОСУДАРСТВО недостойны его "жертвы". Ни один маньяк не наделал столько бед как те, "чье дело сторона"..."
На этом прощаюсь со всеми в этой теме. Всем спасибо за обсуждение !-
17 апр 10В до гонку: прежде чем спорить,надо отслужить в армии или хотя бы прочесть первоисточник!!!
ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ УСТАВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
" 2. Воинская дисциплина основывается на осознании каждым
военнослужащим воинского долга и личной ответственности за защиту
своего Отечества, на его беззаветной преданности своему народу.
Основным методом воспитания у военнослужащих высокой
дисциплинированности является убеждение. Однако убеждение не
исключает применения мер принуждения к тем, кто недобросовестно
относится к выполнению своего воинского долга."
p.s. Напомню устав ВС написан кровью!
-
-
17 апр 10Служба нужна. но служба службе рознь. 2-3 раза пострелять за 1,5 года (Беларусь) считать нормальным? Выравнивание сугробов нормальным?
Армия — удовольствие недешёвое, а хорошая и большая армия тем более. И вопрос не стоит в том. что мы и так круты не по детски, а в том, что небольшое кол-во вражеских солдат хорошо подготовленных с современной техникой в кармане раскатает наших призывников по асфальту. Мы можем и дальше гоняться за падающими листьями над плацом, но лучше от этого дела не станут. Армии нужны деньги, и деньги которые не пойдут на дачи для генералов (дачи как понятие абстрактное). И мозги их применить. Пока я не наблюдаю ни того ни другого. Как была развалюха вместо армии, так и осталась.
Ну и по поводу армии как школы жизни — для некоторых это так, некоторые и так умеют жарить картошку и чистить зубы. По идее этим надо заниматься ещё раньше. Просто армия приходится на возраст становления человека как части общества. Можно и без этого.
Считаю пример Израиля показательным — все служат и все умеют воевать. И не плохо. И времени всем хватает...-
17 апр 10-"...И вопрос не стоит в том. что мы и так круты не по детски, а в том, что небольшое кол-во вражеских солдат хорошо подготовленных с современной техникой в кармане раскатает наших призывников по асфальту..."
Против нашей страны, с такой огромной территорией, невозможно воевать небольшим количеством солдат, хоть десять раз вооруженных самой наисовременнейшей техникой. Против нас можно или полномасштабно, чтобы удержать территорию либо сразу ядерными ударами, чтобы загасить всю эту территорию. А поскольку количества дорог после ВОВ у нас прибавилось не сильно и климат по прежнему всё тот же, то хождение пешим строем и подготовка солдата к выживанию в полевых условиях пока не потеряет своей актуальности.-
S17 апр 10Охохонюшки. Вот вам возможный сценарий.
Прилетает Б-2 к городу миллионнику зимой. Бросает 20 своих умных неядерных бомб. Всё, нет электричества, газа, тепла, воды, канализации. И так с каждым миллионником. Повторных бомбежек даже не понадобится. У нас не Югославия, у нас холодно.-
17 апр 10Для этого вас и призывают на службу. Чтобы научить как выжить в таких условиях, без теплого сортира. Да, это происходит через муштру и порой совершенно непонятные для гражданского человека занятия. Но зато закрепляется на всю жизнь !
Только опять ваш пример неадекватен. У нас есть ПВО, даже если и не будет истребительной авиации.
Еще раз повторяю. Мы не Гондурас, не Югославия, не Ирак и даже не Иран (на который они пока еще ссат напасть). Мы Россия, территорию которой нужно не только завоевать, но и удержать.
-
-
-
D17 апр 10Добрый вечер! Позволю себе заметить в Израильской армии есть свои огрехи! То как мобильные телефоны (звонки маме папе) слабая дисциплина и как это не удивительно политическое руководство и командование постаянно делает все чтобы понизить мотивацию . Последний перл-запрет стрелять на порожение в терористов если они не открыли огонь по тебе или не напали (нанесли удар) с холодным оружием. Кидание бетовнных блоков, бутылок с котейлем Молотова, камни из рогаток и пращ не несут угрозы жизни солдата
-
-
-
-
16 апр 10В первую очередь в армии учат подчиняться. Если солдат не будет подчиняться, то совершенно не важно обучен он или нет, толку от него не много. Т.к. он каждый приказ, а особенно опасный для его жизни будет обсуждать с командиром, сослуживцами, мамой, папой и т.д. пока к консенсусу не придет.
-
-
16 апр 10Ага... с этим маневром он родился, разучивал его в детском саду, оттачивал в школе и пришел с ним в армию. Хватит идиотничать. Тем более вырывать из контекста слова великих людей, которые отдали армии и защите отечества всю свою жизнь.
А раз уж вы любите высказывания Суворова, вот вам:
«Помилуй бог, раз — удача, два — удача, а где же умение?» -
D17 апр 10Суворов А.В! Не тот пидер что такой фамилией прикрылся! Тупой солдат -тормоз (в годы моей службы) это не солдат! Инициатива в армии наказуема -это только на хоз работах работает. До получения приказа инициатива , здравые суждения могут спасти жизни и помочь выполить задачу! Пример-1989 год, ферганские события . Нач штаба полка ставит задачу и указывает маршрут движения! Я показываю другой маршрут -эти места изходил в свое время. Да не по асфальту , но в точку выходим на час быстрей и расхерачиваем тех кто нас ждал (вышли не там где ждали)
-
-
-
-
-
16 апр 10точно не подготовить за год, надо плац мести полдня, картошку чистить на кухне, строевая подготовка по 3-4 часа в день, а в элитных частях — марш броски подлинше, стрельба нах, теория- пох, практика -прежде всего — это метла и тряпка, в армии РФ — готовят профессиональных ДВОРНИКОВ!!!-
D17 апр 1076-я ВДД достаточно элитная часть? Тряпки веники извините необходимы! Уборщиц в армиях ГДР, ФРГ , Германии , Израиля не наблюдал! если в твоей части вам нравилось жить как в свинарнике -прощети ошибка командиров! не научили за два года что люди живут в чистоте. И пословица умом ты можешь не блистать -как раз о тебе и твоих офицерах.
-
16 апр 10Я Вам так скажу. В той армии что сейчас, делать нечего и одной недели. Есть шанс попасть в нормальные подразделения ВДВ, МП...но не факт. В остальных, если действительно заниматься каждые день делом, изучать военную науку, технику. Постоянно проводить физподготовку. Года выше крыши хватит. А если как сейчас красить, строит, тупеть, и соблюдать полузоновские порядки, то за три года мы получим не солдата, а имбицила. Сейчас любая война, это война профессионалов. Когда на недавно показывали выпуск Суворовского военного училища, и краснодипломник произнес "...тута мы изучали науку" в камеру, я выпал в осадок. Из личного опыта могу сказать что большинство нанешних офицеров просто ДЕГЕНЕРАТЫ, поэтому в армии долго не задержался, ибо столько пить водки, и воровать неспособен. Я категорически против такой армии как у нас сейчас, как впрочем милиции и минздрава. Оставить контрактников, платить им нормальные деньги и дать наконец жилье. И спрашивать за это достойно.-
16 апр 10А Вы лично что сделали для того что бы наша армия стала лучше? Контрактная армия это пиздец всему. Суверенитету, стране, порядку. Объясняю. Контрактник это наёмник. А наёмник служит только тем кто ему платит. А ну как платить им будет нечем? Че они будут делать? Пойдут грабит Вас! Потому как до других далеко и накладно, а свои жопашники за забором части. И не забудьте, что все перевороты и хунты легче организовать в контрактной армии, им ведь по хуй кого мочить в сортирах. И потом, вот много ли французы войн выиграли? А ихний Иностранный Легион тем только и знаменит, что организовывал перевороты по всей Африке, а вот удержаться нигде не мог. Потому как воевали не за Родину, а за бабло.-
-
16 апр 10За Родину не воюют, Родину защищают. Служить и защищать разные вещи.
А насчет контрактников — как то в Америке служат и не обламываются. Даже конкурс есть на места.
-
-
16 апр 10Если сейчас в армии не хватает одного года,что бы подготовить солдата к полноценной боевой работе в войсках.То грош цена такой армии.Подумайте весь рядовой состав не готов вести полноценные боевые действия во время войны.Кто будет воевать?Одни офицеры? Раньше когда служил(86-88г) после года службы солдат был уже полностью подготовлен к ведению боевых действии(боевая часть ПВО ДВО граница с Китаем).А сейчас?Становиться страшно за нашу сегодняшнею армию!
-
D17 апр 10Золотые слова Дима! Через год солдат уже к дедушкиному званию двигается! Старый воин-мудрый воин! И в самоход красиво свинтить и на УУСе показать такой результат что молодой обзавидуется , и на марш броске сам силы сэкономит и молодого вытянет! Да было , что молодые больше летали чем старые! Но у нас притензии есть ? На РБ попросил "обидчика" в напарники -докажи что ты лучше , сильнее и подготовленней! Не можешь?
Учись! Всякое было , но у нас издевательств (в моих подразделениях )не было. У хваленных демократов -есть в армии понятие бади-систем!
-
G16 апр 10Ну да невозможно! Если целый год они будут заниматься одной военной подготовкой, тогда когда же они генералам дачи строить будут? Второй год специально для хоз. работ и придуман!
-
-
R16 апр 10100% пооддерживаю. Сам прослужил 2 года в 79-81 в КДВО Невозможно при существующих языческих уставах. Невозможно, пока солат начинают учить только за неделю до весенней или весенней поверки, а остальное время, в лучшем случае они строят себе казармы и боксы, в худшем роют траншеии местным (гражданским) связистам, роют кортошку или делают евроремонты кому-то. Невозможно, пока военкоматы словно принципиально не интересуются ни гражданской проффессией призывника (может за исключением водителя) ни его интересами. Не верю, пока, оценивать качество подготовки будут качеству заправленных коек и надраеных сапог. Не верю, пока офицеры вынуждены думать ни как научить солата военной проффессии а о том где жить и как прокормить семью. И много ещё чему не верю. НО САМОЕ ГЛАВНОЕ КАК МЕНАДЖЕРЫ СОГУТ РУКОВОДИТЬ СТРАНОЙ. а РУКОВОДЯТ.
-
-
-
A16 апр 10Хороший знакомый отслужил 2 года в спецназе (повезло с частью и вообще). Говорит, что за год можно сделать из обычного парня хорошего воина, разбирающегося во многом, только в случае, если заниматься с человеками 10-ю таких парней. Заниматься отменно. В современной армии такое не возможно, т.к. народа дофига, денег фиг, персонала тоже мало. Итог предсказуемый и плачевный.
Часть, где служил знакомый, сначала обучали год, потом год была обкатка всего этого, то биш практика. Результат просто отличный. Но таких частей еденицы. -
V16 апр 10Загонять насильно в армию ребят против их воли, а потом заставлять что-то там защищать — идиотизм. После армии то унижение и бессилие, которое ребята испытали при их захвате в армию, и при дальнейшей службе там, когда с ними обращались, как с говном, выражается в подорванном состоянии психики мужчин в обществе в целом и неспособности их нормально свободно мыслить. После такой армии ребятам нужен курс реабилитации бесплатный в течении как минимум года, чтобы снова стать трезво мыслить.
-
16 апр 10Не плачь,зайчик. Иди к мамочке. Мама сисю даст. Халявную реабилитацию попросишь у пендосов, китайцев или чеченов,когда тебя будут раком трахать. Они оценят шутку.
-
Сделано с
NoNaMe