Оказалось, что года мало

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • vitaly68
    16 апр 10
    Ну, дык, что сразу не было понятно?
    Ответить
  • atticuswsw
    16 апр 10
    в Германии например, недавно наоборот, уменьшили срок службы. с этой осени теперь не 9, а 6 месяцев. там почему-то этого времени хватает. в горячие точки, как афганистан, там отправляют только высокоподготовленных солдат, которых специально сначала тренируют. туда они кстати идут добровольно на 3 или 6 месяцев. профессиональный солдат там получает примерно 1600 евро в месяц, если ты идешь в афганистан, то еще плюс 92 евро в день.
    Ответить
    • zmeiuka
      Ты хоть статью то читал?
      "Автору рассказали об этом разговоре германские офицеры в кулуарах одного из посольств. Немецкие собеседники не скрывали от гостей из России, что они в некотором шоке от заявления Меркель и речей поддержавших ее парламентариев. И за девять месяцев солдата мало чему можно толком научить, а что уж говорить о полугодовом периоде!"
      Ответить
  • bubasa
    16 апр 10
    Два года нормально. А вот год явно ни о чем.
    А на всяких "солдатских матерей" (у многих из них и сыновей нету, а у которых есть не служили) и других "общечеловеков" давно пора перестать обращать внимание.
    Ответить
  • kruasan3
    15 апр 10
    Года мало. Даже два года мало. Знаю по себе: начинал срочную службу в учебке мотострелковой (6-месяцев) — стреляли из всего, что стреляет, а в полевую часть пришел сержантом и... по сравнению с ребятами, кто готовился к дембелю — был как детский сад.
    О тогдашней подготовке офицеров отдельный разговор: помню фильм смотрел в 90-ч годах, когда два мафиози соревнуются стрелять из АК — первый попал в коробок спичечный, а второй этот коробок торцем поставил и вылил "ящик" со спичками — оболочка осталась стоять... Так этот фокус командир роты нам, бойцам молодым, еще в 82 году показывал на полигоне под Уссурийском.
    Это о владении оружием. Обыкновенным, стрелковым.
    Отдельная тема — навыки рукопашного боя. Кто занимался — знает: приемы "на автомате" начинают работать после 2-ч (и больше) лет регулярных занятий.
    Еще более отдельно можно говорить о специальной подготовке, например, в ПВО или не дай бог СПРН (система предупреждения о ракетном нападении), где сам служил уже офицером. Там за год понимаешь только азы...
    Ну... про тех, кто думает, что и "так сумеет" Родину защитить можно только одно сказать: ошибки в таких раздумьях дорого стоят, чаще всего цена = жизнь. Когда надо, а не умеешь, только башкой расплачиваются.
    Откосить, конечно, можно, только потом как крыса чучундра будешь прятаться по углам еще лет 10
    Ответить
    • gagarin77
      -Ну, если на профессиональной основе набирать, то контракт не менее 5-ти лет должен быть, согласен, а для срочников это жестоко — надо искать компромисс.
      Ответить
  • gagarin77
    15 апр 10
    -Камменты повеселили реально — не ожитал в такой теме(только открывать замучился:) — "Слоник" жжет напалмом, настоящий Сусанин, на таких держится Земля Русская, его в разведку нужно — пропадают талантливые кадры:)
    Ответить
    • girlfriendHudo
      Да, у нас тут весело было )))
      Только лишнее подтверждение нашла пословица: хорошо смеется тот, кто смеется последним.
      Ответить
    • judaspriest_
      Уже забрали, Юра. Прикинь : Слон-разведчик! До сих пор не могу понять, куда летающие слоны справляли свои нужды? Что-то мне подсказывает.... Вот эти красненькие циферки с минусиками.... Не туда ли?
      Ответить
      • gagarin77
        -Ниче, парень упертый, с такого толк будет:) По крайней мере тему себе нашел по душе, высказался, умных людей послушал:)
        Ответить
    • paternoster
      paternoster АВТОР
      gagarin77 15 апр 10
      По любому засланец. А открывать дело такое. Вел бы себя воспитанно, так и был бы до сих пор. А то объявился мессия и давай пророчества толкать.
      Ответить
  • jim_go
    15 апр 10
    Где же денег набрать, чтоб кормить эту рать... Одних генералов армии больше чем армий :(((
    Ответить
    • judaspriest_
      Это что... Раньше от армии косили или "хворые" или "падлюки". А сейчас даже один год служить им впадлу. Наверное — падлюки, ведь даже "хворый" год может спокойно отслужить, а там глядишь — и выздоровеет.
      Ответить
      • paternoster
        paternoster АВТОР
        judaspriest_ 15 апр 10
        Дело не в том, что косили. Косарей и сейчас хватает сверх меры. Сейчас закосить за подвиг интеллектуальный катит. И приходят бедолаги, которых за пол-года можно только маршировать научить да с известкой при побелке бордюров управляться.
        Ответить
        • jim_go
          В Украине расценки уже сравняли: что закосить от армии, что пойти вне очереди :(((
          Беспроигрышный вариант для военкоматов ;))
          Ответить
        • paternoster
          paternoster АВТОР
          paternoster 15 апр 10
          Я в танковом полку служил. В роте связи. И нас гоняли , и видел как мазуту — танкистов гоняли. Там правда, своя специфика, из-за низкорослости 70 % были из среднеазиатских республик. Поэтому в учебе приходилось туго. Но четко понял там простую вещь — закон буравчика. Хочешь жить, умей вертеться. Все, что ты знаешь и умеешь — это твое. Так что кроме основной, имею еще несколько смежных специальностей. И за пол-года этому не научишься.
          Ответить
  • tr4v15
    15 апр 10
    intelsib на недельку
    Ответить
  • jim_go
    15 апр 10
    Ответить
    • girlfriendHudo
      Убил....... ))))))))
      Ответить
    • judaspriest_
      Heavy Metal Forever! Наши слоники — самые голубые слоники в мире!!!
      Ответить
    • S
      jim_go 16 апр 10
      Да, столько офицеров мы содержать не в состоянии. Армия на треть состоит из офицеров, в основном старше майора. Нам справедливо говорят в статье- обучать некому, младших офицеров нет, но умалчивают, что офицеров в званиях дофига и больше. Где столько солдат взять, младших офицеров, просто граждан страны, чтобы содержать столько офицеров?
      Ответить
  • superdirector
    15 апр 10
    Слоник...Для служивого типа поясняю....Кусок он же Сундук он же Прапорщик он же Мичман. На земле — это в основном самые ЖЖучие деды. А на флоте — это лучшие специалисты по профессии, но к сожелению с воспитанием от ПТУ. То есть Рембрантов не читали...
    Ответить
  • judaspriest_
    15 апр 10
    Где демократия, где свобода слова?!?!?! Дайте слонику высраться!!! модераторы, я за вами не успеваю!!!
    Ответить
  • girlfriendHudo
    15 апр 10
    Слоник.... я жду два простых слова: погорячился, простите. :))))
    В приличный док заходят вежливо, гостям — рады, с хамами — соответствующе. Ну так как?
    Ответить
    • intelsib
      а от осла дохлого уши не желаешь, чучелко соломенное или кто ты там, хер разберешь
      Ответить
      • girlfriendHudo
        А ты не у хера спрашивай, а с головой дружи )) Будет лучше.
        Ладно, овощ, живи. Я сегодня добрая ))
        Ответить
        • girlfriendHudo
          Ребе, это не мания величия )) Это — констатация факта ))) Весна... птички поют, пусть троль повеселит )))
          Ответить
        • intelsib
          спрашивая у тебя я и спрашиваю у хера. Так что насекомое не пыжся — раздавят
          Ответить
  • superdirector
    15 апр 10
    По факту обучения ВУС, как очень интересуется Слоник. Обучить и обезьяну можно за полгода как кнопки нажимать, так скажем въёпывать в режиме папуаса. Реальный матрос Пупкин обучаетсся за две недели. НО! Как эти кнопки нажимать? Когда ? Где? Не перебздит исполнитель при нажатии этой кнопки? И т.д. Этому за год не обучить. Если хотите реальную армию, надо начинать со школы. НВП ( а не ОБЖ уёпское), если тяму нет -ПТУ, техникум там, в армии и флоте нужны спецы. Реального гидроакустика со школьника не получишь, этой специальностинадо учится год, а то и два. Такие люди ой как ценятся на флоте и никакая электроника их не заменит. И дизелиста тоже не получишь. Можно только научить бачкового и получить из карася — годка. Вот тогда экипаж лодки Тебе будет доверять. А так Ты турист и ходишь в беретке.
    И ваабще дискутируем спокойнее, без унижений достоинства.
    Кап 2 запаса.
    Ответить
    • girlfriendHudo
      Бесполезно призывать к спокойной манере разговора. Он как забежал, хук справа, хук слева, меня с ноги... Герой, мать его....
      Ответить
      • girlfriendHudo
        Поэтому дискуссии с голубым (хихикая) слоном не будет ))) В топку!
        Ответить
        • intelsib
          голубой это ты, к тому же дальтоник
          Ответить
        • superdirector
          К примеру ...у нас Сирийцы обучались одной станции . Тоже такие крутые, торопливые. Когда получили борт, то в первой же ситуации, в своих водах получили гарпуном прямо в рубку где станция и находилась. Балбесы выбрали на пульте из двадцати кнопок как раз кнопку М, закрытую колпаком и опломбированную. А Вы — полгода, полгода...
          Ответить
        • judaspriest_
          Слился слоник. Очко пошёл драить.
          Ответить
    • intelsib
      так вывод то какой? Обучил его специальности, после чего он ушел и забыл все благополучно. У техники срочнику делат НЕЧЕГО. Его диапазон действительно не сложнее папуаса и чему его учить год? ТЫ же сам все подводишь к тому, что должны быть профи. Не нынешняя контрактнаяя гопота (на 7 тыс наивно ожидать других) а нормальные люди на нормальные условия.
      Ответить
      • jim_go
        intelsib 15 апр 10
        Ты так обижен на срочников, за то что они тебя из бомболюка выронили?
        Ответить
        • intelsib
          jim_go 15 апр 10
          да ничего подобного. Нормальные ребята, а таких было большинство, ничего кроме симпатий не вызывали никогда. Были и казлы конечно, но с ними разговор короткий, да и не много их было. Тут просто пытаются обосновать, что год мало. Спрашиваю — кого из срочников учат больше полугода? В ответ все что угодно, кроме ответа и обоснования. Срочник и человек у сложной техники — понятия не совместные. Это опыт и не только мой.
          Ответить
      • judaspriest_
        Вот скажи, лётчик. а в СССР была профессиональная армия или как?
        Ответить
        • intelsib
          для особо одаренных — летчиков в ВВС меньше, чем других специалистов. Так они устроены, ВВС. Про всю армию судить не берусь, а вот наш 444 ТБАП года с 90 был полностью профессинальным. Т.е. только офицеры, почти 700 человек. Последние срочники — ВСР — ушли с переходом полка на новую технику. И ничего. Никто не пускал слюни, что служить должны все и лет 5, а лучше 10. Некогда думать об этом было. За отсутствием л/с , проживающего в казармах очки драить стало не кому и не зачем, Так что граждане типа очкомоя — не при делах оказались))))
          Ответить
      • superdirector
        Отвечу. В нормальном военкомате есть учётные столы по специальностям. И если отслуживший представляет интерес для флота как специалист, хоть и с первичными признаками, то у него будет пределённая окраска учётной карточки. В случае какой беды (не дай бог) тут же смотрят кого позвать? Допустим на сухопутное направление. Так вот матрос со способностями, будет не тронут, а матрос — бачковой пойдет даже в пехоту , а то и в артилерию... Потому что если его учили — то он умеет, а если был старшим по тумбочке то и нах такой ваабще в армии...
        Ответить
  • girlfriendHudo
    15 апр 10
    Если таким, как intelsib придется Родину защищать... то лучше сразу сдаться.
    Ответить
  • S
    15 апр 10
    Когда чему то обучают, то принято сдавать экзамен. Допустим 6 мес. обучение, экзамен. Ещё 3-4 мес. практика. Ну и сборы 1-2 месяца через 5 лет или при необходимости переобучения на обновлённую технику. Срок пребывания в армии не так важен как то чем там заниматься. Если строить дачу генералу то да, 2 года минимум. Зато специальностей сколько: плиточник, штукатур, маляр и т.д..
    Ответить
    • intelsib
      Экзамен в войсках есть, называется Итоговая проверка. Результаты её зависят "от полнонты налитого стакана" проверяющему. Собственно как к подготовке, так и к проверке мероприятие отношения не имеет.
      Ответить
      • superdirector
        Слоник, а где Вы служили?
        Ответить
        • paternoster
          paternoster АВТОР
          superdirector 15 апр 10
          Оно забыло.Или не знало.И вообще,это тролль.За 3 года 112 каментов.
          Ответить
        • intelsib
          А служили мы, котик, в ДА ВВС СССР. 22 календаря. Последнее место службы 444 ТБАП. Очкомоев, которые тут анус рвут типа за Родину, видел не мало. Среди них две основные категории — политруки и ефрейторы, типа второго, что тут модером.
          А со службой не просто все, но или армия в России будет профессиональной или её скоро не будет, уже почти нет. Казлячьи базары, что года мало и прочее — это ерунда. Они не знают чем срочника год занять, обучить хоть чему то не могут, потому что сами ни хера не умеют. Раньше командир говорил делай как я, сейчас делай как я сказал.
          Не будет хорошего солдата из того, кго насильно притянули на службу. Проверено. Страна прячущаяся за спинами 18 летних мальчиков ничего, кроме сожаления не вызвает.
          Ответить
    • otebis
      slavac2 16 апр 10
      Да заебали вы этими дачами! Ну нету у нас столько генералов шоб им столько дач строить. К тому же они почти все в Арбатском округе служат. А если брать полканов и полуполканов так у них служебные квартиры, нахуя ему дача в Кызыл-Орде если его завтра погонят в Хабару служить? Хуйню вы сморозили батенька!
      Ответить
  • paternoster
    paternoster АВТОР
    15 апр 10
    Вот уж и не ожидал.Привет косарям от армии,что ли? Не скажу,как сейчас,а при Союзе до армейская гражданская подготовка по ВУС занимала не меньше 4 месяцев.И это специальности не связанные напрямую с военным делом.Готовили водителей категории «С» и «ВС»,готовили,да и то далеко не везде,телеграфистов буквопечатающих аппаратов СТ-2М.Многих,впоследствии при попадании в учебку забирали в кодировщики.
    Кстати,пока писал,кое-что нашел.Образовательными учреждениями Свердловской областной организации РОСТО (ДОСААФ) осуществляется бесплатное обучение на курсах, по следующим военно-учётным специальностям:
    · Водители категории «С» и «ВС», Водители-электромеханики, Cпециалисты КВ-радиостанций малой мощности, Специалисты многоканальных радиорелейных станций, Специалисты радиопеленгаторов УКВ и ДМВ диапазонов, Специалисты подземных и подводных кабельных линий и сооружений связи, Специалисты силовых осветительных электроагрегатов, Специалисты аккумуляторных и зарядных устройств.
    Так вот,перечисленные специальности являются более, чем смежными с гражданскими и являются востребованными в частях материального обеспечения и связи.И это срок,при котором допризывник находится дома,не принимает участия в жизни воинской части и прочее.То есть без нарядов,физо,политзанятий(пардон СА) и прочего.Что уже говорить о специальностях сугубо военных?
    Я вышел из армии и вынес за собой опыт и умения телеграфиста СТ-2М,оператора КВ-станций,звено батальон полк,механика-водителя БМП-!КШ,аккумуляторщика.Это если у кого вопросу именно ко мне лично.
    Ответить
    • girlfriendHudo
      Да... последний абзац явно не для девочек ))
      Падре, я с тобой!
      Ответить
    • intelsib
      Так ХОТЬ ОДНА ВУС по которой срочника учат более полугода? )))) Без соплей про то как ты мыл туалеты.
      Ответить
      • paternoster
        paternoster АВТОР
        intelsib 15 апр 10
        Представляешь себе — мыл! Потому как нет мамок в армии.Самообслуживание.Сами нагадили,сами и убираем.А тебе туалет помыть не дает фамильная дворянская честь,европейские ценности или корона спадает?
        В школе за тебя техничка с уборщицей убирают.А тут сам.
        Ответить
        • intelsib
          Ты так мыл тщательно, что дерьмом уши заложило? Еще раз спрашиваю — ХОТЬ ОДНА ВУС по которой срочника учат более полугода? Номер, название пожалуйста. Их НЕТ, НЕ БЫЛО и БЫТ НЕ МОЖЕТ, потому, что должности, замещаемые срочниками вполне осваиваются за пол года. К чему тогда эта популистская вонь про то, что года мало?
          Еще раз для особо одаренных — при наличии РЕАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ года БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО. К тому, что называется техникой срочника не подпускали и при Советах, сейчас и подавно. Цель срочной службы — формирование мобрезерва, Основу в мирное время должны составлять профессионалы.
          Так что, ефрейтор, мой очки дальше, нюхай портянки и не умничай, если перднул, а за слова ответить не можешь. Года мало...
          Ответить
    • otebis
      Связистам — зачет! Р-250-М изучали?
      Ответить
  • intelsib
    15 апр 10
    Вопрос к автору статьи — пусть он назовет ХОТЯ бы одну ВУС, замещение по которой предусмотрено срочниками и обучение по которой требует согласно руководящим документам более 6 месяцев. Нет таких специальностей для срочников. И не было в СА. НИКОГДА.
    При существующей системе обученность и срок службы не соотносятся НИКАК. Можно служить год, два, десять или не служить совсем — итог будет одинаковым. То есть НИКАКИМ.
    Научат автомат разбирать-собирать (это великая наука!!!!), дадут пару раз стельнуть по статичным мишеням и за главное дело — мести платц, загружать-разгружать и прочая "боевая подготовка"
    Ответить
    • ashkaa777
      Полностью согласен!
      Ответить
      • intelsib
        А разница в данном контексте какая? Один написал бредятину, другой её выложил здесь, даже не вникнув в суть дела.
        При нормальном подходе, а именно РЕАЛЬНОМ обучении, года БОЛЕЕ чем достаточно. При существующем подходе срок службы значения для БП не имеет.
        Ответить
        • girlfriendHudo
          Любителям критиковать, один простой совет: сделайте лучше.
          А мы почитаем и напишем — бредятина. ))
          Для чего выкладывается информация? Для обсуждения. Хотите блеснуть унижением авторов поста? Вам станет легче? Избавитесь от комплексов?...
          Господи, дай мне силы не использовать силу.
          Добрее надо быть, люди. Добрее )))
          Ответить
  • kimono1
    15 апр 10
    "За 12 месяцев подготовить солдата современной армии невозможно."
    +++++++++++++++++++++++
    А за 2 года можно? То то наша такая боеспособная армия себя так круто в чечне проявляла. Может вообще на 25 лет в солдаты забирать?
    Ответ прост. В современной армии должны служить спецы и профессионалы. Умеющие эффективно убивать врагов и любящие своё дело. При этом плата за эту работу должна быть такой, чтобы не хотелось сменить профессию, потому что "где то там платят больше".
    Ответить
    • G
      kimono1 15 апр 10
      Никому не нужна наемная армия — она не может воевать. Нужна народная армия. Призыв в армию и делают для того, что бы люди плучили военную профессию — стали профессионалами. А уж дальше — хочешь , оставайся. " спецы и профессионалы" не падают с неба, их готовят и их призывников. В любом случае, мужчины , все, должны служить, иначе они дефективные.
      Ответить
      • intelsib
        gvlad4 15 апр 10
        Уважаемый, это вы так решили, что граждане на профессиональной основе служащие в армии (за зарплату то есть) народной армией не являются? То есть призывник — это народная армия, а руководящий им офицер, пилот, оператор пусковой установки это НЕ народная армия? ))) Профессионал от слова профессия. Срочнная служба, да тем более в нашей интерпретации, дилетантизм. Опасный довольно.
        И еще вам не приходило в голову задуматься, а от чего это молодежь НЕ ХОЧЕТ идти в ТАКУЮ армию?
        Ответить
        • paternoster
          paternoster АВТОР
          intelsib 15 апр 10
          Отвечаю.Сцыкливо от мамкиной юбки отрываться.Сцыкливо перестать какать домашними пирожками.В западло перестать пить пиво по подъездам и курить там же.ОЧЕНЬ СТРАШНО ПОПАСТЬ В НАРЯД И ПОМЫТЬ ТУАЛЕТ!!! Просто невыносимо.Это же противоречит европейским ценностям.Дрыхнуть перестать до обеда,и подниматься в 6.00 На зарядку сбегать.Это же бычек изо рта надо выплюнуть.Очень страшно выпустить яйца из рук и взять в них да тот же автомат.Или рычаги танковые.Или стропы парашютные.Лучше педрильничать дома,а тех кто не смог отмазаться от армии посредством чадолюбивых родителей,считать позорными лохами.
          Ответить
    • S
      kimono1 15 апр 10
      >Умеющие эффективно убивать врагов и любящие своё дело.
      В первую очередь — чтобы государство было готово эффективно убивать врагов, и защищать своих солдат, которые это делают.
      А остальное уже есть.
      Ответить
Сделано с NoNaMe