Как-же на руси любят верить в доброго царя! Дима и Вова... Ну-ну. Вы действительно верите, что подобные вещи происходят без ведома и против воли высшего руководства?
Он не ущербный. Машина перспективная. Читал о нём достаточно объективную статью. Хороший задел есть. Существенные недостатки имеются. И есть над чем работать. Но с такой политикой завода (ну или кто там музыку заказывает) данный проект обречён.
Нашему ВПК уже давно полный ппц!!! В цехах работают 50-60-летние и их зовут "пацанами"... Чтобы сделать заказ (например для индийской армии) начальник цеха платит наличкой 10000руб. тому, кто приведет пенсионера, который и делает весь заказ... Все остальные в виде обслуги (подай-поднеси)... Даже чертежи читать не умеют!!! Дальше — хуже... Но это уже отдельная повесть... В ДВУХ СЛОВАХ — РАБОТАТЬ НА ВПК НЕКОМУ!!! P.S. ПЕРЕУБЕЖДАТЬ БЕСПОЛЕЗНО! ВСЮ "КУХНЮ" ЗНАЮ ДОСКОНАЛЬНО! P.P.S. Советского "задела" осталось на 2-3 года — МАКСИМУМ!!!
Для сомневающихся: к ЕР не имею никакого отношения. Мягко говоря, недолюбливаю. Но мирюсь как с неизбежным злом. Ибо изменить сейчас что-либо не в силах.
Пораженцев приравниваю к "вероятному противнику", т.к. своими воплями они наносят не меньше вреда влияя на неокрепшие умы. Ура-патриотам тоже не симпатизирую т.к. не понимать реалий и трудностей сегодняшней России просто глупо.
Есть аргументы? Дискутируйте! Но, простите меня, когда 47-ми летний мужик тупо оскорбляет как малолетка какой — это ж диагноз...
дедушко , я тебе уже не раз говорил что источники ищу через гугл , многое прочел на бумаге , причем задолго до того как у простого народа появился интернет , помнишь подъеб что линки с журнала не могу привести ?
и это .....
я не приписываю себе незаслуженный авторитет .....
это ты у нас все знаешь , везде бывал , правда знаешь ты конечно херово , но это не важно , главное что "знаешь" .....
Да кто там будет работать из молодых за обещание благ к хххх году, такая же фигня у и в науке, только энтузиазм пенсионеров довершать разработки, начатые в пору своей юности.
Всё просто — за пустую небронированную коробку под неудачным названием "Тигр" ГАЗ хочет получать мининмум 60 тысяч у.е. При красной цене в 20 тысяч. Вот и смотрят конкурирующие друг с другом бизнесмены от власти за границу.
А ведь России с её дорогами, а вернее с её бездорожьем, очень нужны хорошие отечественные внедорожники. И не только армейцам. Я бы себе купил бы такую без вопросов и поселился бы далеко за городом. Как купили бы её тысячи других. Но по разумной цене.
А эти дураки за гражданский вариант вообще заломили 120 тысяч! Где голова? Поставили бы адекватную цену — завод был бы загружен на долгие годы. Но видать не судьба.
1. Для того чтобы начать разработку необходимо ОКР включить в ГПВ, а затем в ГОЗ. Кто это делает? Правильно, люди. Эти люди хотят денег.
2. Теперь нужно выиграть конкурс. Кто выигрывает? Правильно, кто лучше проплачивает лоббистов.
3. Выиграл конкурс. Нужно инженерам-конструкторам зарплату платить. А она, оказывается, ограничена Заказчиком до неприличной величины. Нужна наличка, премии там платить, откаты, лоббистов подогревать и т.п. Делаем парочку обналичивающих фирм, задаем им работу, сами делаем отчеты, получаем наличку. Слава Богу, последние престарелые конструктора не разбежались.
3. Вышли на Гос. испытания. А испытатели, что не люди? Им тоже денежек хочется. "Мы вас в план можем поставить только 15-й год."
"Помилуй, отец родной, мы должны договор закрыть в 10-м." "Помиловать-то можно, но..."
4. Всё. Испытали, присвоили литеру, готовы к серийному производству. "А вас в ГОЗ на следующий год забыли включить, да и на вооружение ваш образец не принят". А кто на вооружение должен принимать? Правильно, Заказчик. Но он этого делать не хочет. Разработчик готовь документы, ищи людей, и вперед...
Вот так обстоят дела в современном ВПК. Система заточена на тотальную коррупцию.
"Стоимость такого автомобиля составит от 100 до 120 тысяч долларов в зависимости от модификации, и при массовом производстве его цена может быть уменьшена."
Не надо переворачивать всё с ног на голову. Мало покупателей потому что цена высокая, а не наоборот.
ГАЗель! Первые собирали практически "на коленке". И продавали по сильно завышенной цене. При организации полного конвеерного цикла цену удалось снизить, за счёт чего стала пользоваться дикой популярностью далеко обогнав "буханку".
Не сомневаюсь, что это так и есть, но это всё единовременные затраты. Покрыть убытки можно объёмом. Но у нас привыкли жить на два процента (в смысле на 200 %).
Вот за прошлый год продано ажно два гражданских варианта. А что, как будто 12 штук продали! Но только никакого развития и совершенствования производства такая схема не предполагает...
Арзамасский машиностроительный завод, входящий в Военно-промышленную компанию (ВПК) холдинга «Базовый элемент» Олега Дерипаски, планирует в 2010 году вдвое увеличить объемы производства продукции — до 11 млрд руб. В основном исполнение этого показателя должен обеспечить гособоронзаказ, объем которого на этот год возрос почти вдвое до 7,8 млрд руб. Эксперты говорят о готовности властей обновлять спецтехнику российской армии, но при этом предупреждают о возможных перебоях с оплатой поставок.
как-то не вяжется с картиной всеобщего развала, не так ли?
дык если бы в единицах техники озвучили. то было бы ясно развал — не развал. а так барабашки и только. это помнится обзор закупок компьютерной техники в госучреждения был несколько лет назад со средней ценой системного блока около 100 тыр.
Согласен, в единицах бронетехники было бы понятней. Вот только что делать с гос.тайной?
Самое смешное, что все всё понимают. Одни понимают, что откаты будут всё равно (может и не такие большие как лет пять назад — фигли, восточная специфика). Другие — что несмотря на все пораженческие вопли Россия встаёт с колен, и от того вопят о полном развале ещё громче.
в этом же опусе например точно указано количество предполагаемых машин. цифры по сокращению личного состава вс тоже например не секрет. подобная информация, особенно по закупкам за бугром, не может быть секретом для "друзей" по определнию, ну а от "своих" зачем ее тогда скрывать?
Откуда инфа? Везде трезвонят, что арабы использовали возможность закупки Тигров для убалтывания америкосов и потеряли интерес к Тиграм после того как договорились с амерами по цена на крупную партию вооружений.
ну вобще-то если покупать чтото то это должно по крайней мере стоить дешевле чем самим придумать и сделать, если это не так то тут просто отмывка денег :/
Комментарии
а если что сломается в иностранной технике ? по каким ценам зап.части поставлять будут ? и будут ли это делать, если не дай бог конфликт начнется ???
Придурки...
за них сейчас прокуратура взялась , им есть чем делиться но блин . не берут , потому как высоких людей обманули .....
Чем она заканчивается, — написано в этой статье. Грустно и больно...
superjet100.com
Какой пункт следующий?
Очень жаль!
Кто тебя так воспитал, что позволяешь себе опускаться до оскорблений незнакомого тебе человека?
Пораженцев приравниваю к "вероятному противнику", т.к. своими воплями они наносят не меньше вреда влияя на неокрепшие умы. Ура-патриотам тоже не симпатизирую т.к. не понимать реалий и трудностей сегодняшней России просто глупо.
Есть аргументы? Дискутируйте! Но, простите меня, когда 47-ми летний мужик тупо оскорбляет как малолетка какой — это ж диагноз...
и это .....
я не приписываю себе незаслуженный авторитет .....
это ты у нас все знаешь , везде бывал , правда знаешь ты конечно херово , но это не важно , главное что "знаешь" .....
А ведь России с её дорогами, а вернее с её бездорожьем, очень нужны хорошие отечественные внедорожники. И не только армейцам. Я бы себе купил бы такую без вопросов и поселился бы далеко за городом. Как купили бы её тысячи других. Но по разумной цене.
А эти дураки за гражданский вариант вообще заломили 120 тысяч! Где голова? Поставили бы адекватную цену — завод был бы загружен на долгие годы. Но видать не судьба.
а потом сами тут и жалуются что власти уроды цены повышают , как будто это они цены формируют ....
Начнем с разработки.
1. Для того чтобы начать разработку необходимо ОКР включить в ГПВ, а затем в ГОЗ. Кто это делает? Правильно, люди. Эти люди хотят денег.
2. Теперь нужно выиграть конкурс. Кто выигрывает? Правильно, кто лучше проплачивает лоббистов.
3. Выиграл конкурс. Нужно инженерам-конструкторам зарплату платить. А она, оказывается, ограничена Заказчиком до неприличной величины. Нужна наличка, премии там платить, откаты, лоббистов подогревать и т.п. Делаем парочку обналичивающих фирм, задаем им работу, сами делаем отчеты, получаем наличку. Слава Богу, последние престарелые конструктора не разбежались.
3. Вышли на Гос. испытания. А испытатели, что не люди? Им тоже денежек хочется. "Мы вас в план можем поставить только 15-й год."
"Помилуй, отец родной, мы должны договор закрыть в 10-м." "Помиловать-то можно, но..."
4. Всё. Испытали, присвоили литеру, готовы к серийному производству. "А вас в ГОЗ на следующий год забыли включить, да и на вооружение ваш образец не принят". А кто на вооружение должен принимать? Правильно, Заказчик. Но он этого делать не хочет. Разработчик готовь документы, ищи людей, и вперед...
Вот так обстоят дела в современном ВПК. Система заточена на тотальную коррупцию.
"Стоимость такого автомобиля составит от 100 до 120 тысяч долларов в зависимости от модификации, и при массовом производстве его цена может быть уменьшена."
Не надо переворачивать всё с ног на голову. Мало покупателей потому что цена высокая, а не наоборот.
причем работа частенько бывает некачественной ....
Вот за прошлый год продано ажно два гражданских варианта. А что, как будто 12 штук продали! Но только никакого развития и совершенствования производства такая схема не предполагает...
Арзамасский машиностроительный завод, входящий в Военно-промышленную компанию (ВПК) холдинга «Базовый элемент» Олега Дерипаски, планирует в 2010 году вдвое увеличить объемы производства продукции — до 11 млрд руб. В основном исполнение этого показателя должен обеспечить гособоронзаказ, объем которого на этот год возрос почти вдвое до 7,8 млрд руб. Эксперты говорят о готовности властей обновлять спецтехнику российской армии, но при этом предупреждают о возможных перебоях с оплатой поставок.
как-то не вяжется с картиной всеобщего развала, не так ли?
ну он счаз будет вопеть что тигр хуйня и все закупки только что бы дерипаска нажился .....
вот и все "увязочки"
Самое смешное, что все всё понимают. Одни понимают, что откаты будут всё равно (может и не такие большие как лет пять назад — фигли, восточная специфика). Другие — что несмотря на все пораженческие вопли Россия встаёт с колен, и от того вопят о полном развале ещё громче.
в этом же опусе например точно указано количество предполагаемых машин. цифры по сокращению личного состава вс тоже например не секрет. подобная информация, особенно по закупкам за бугром, не может быть секретом для "друзей" по определнию, ну а от "своих" зачем ее тогда скрывать?
только успевай подсекать
Вроде недавно ж уже встала. Опять шмякнулась? Когда???
Слава богу, что я нерусский — не приходится краснеть за нацию...
Ваша страна сама себя обеспечивает в плане продовольствия, оружейной промышленности, медицины?