в современом бою где множество ложных целей, куча самолетов РЭБ, "АВАКСы" и тд и тп ПРОСТО идеальная среда для использования технологии "стелс" а также всей электроной начинке ф22
и автор возьми на заметку: ф22 будет заменять Ф-15С (именно модфикацию "С" которая является истребителем ЗАВОЕВАНИЯ ПРЕВОСХОДСТВА В ВОЗДУХЕ!) а уж бомбить у них найдется чем (когда небо будет чистым) от Б-1 и Б-2 до А-10 и старых F-15E
в дециметровом диапазоне не возможно дать точные координаты цели для ГНС ракеты, значит видить ты может и будешь, да вот пульнуть у тебя нечем будет
Господи, наивный ты человек... Разрешающая способность на дециметровых волнах, если уж совсем тупо действовать, до метра. Ракета не врезается в самолёт, она стреляет по нему осколочным зарядом. Шариками. Как из дробовика. Здесь точность не нужна... Да ещё куча способов существуют — по контуру наведение, лазером, модулированным световым излучением, по излучению электроники на близком расстоянии, тепловой...
да будет тебе известно что ракету надо довести к цели. на скорости 1 мах самолет оч быстро проглатывает те самые метры, которых не хватает для точности.
ах да шарики разлетаются не во все стороны, а в узком направлении. это только для вагона от С-300 достаточно где то рядом рвануть (тк БЧ у него оч здоровая ~500кг) чтоб остались рожки да ножки.
Ни одна ракета, предназначенная для воздушных целей, не предусматривает прямое попадание в цель, тем более в движущуюся с высокой скоростью. Для ракет любого типа существует "зона поражения", и серьёзные повреждения может нанести даже последствия резкого перепада давления от ударной волны, или электромагнитный импульс (для определённого типа боевой части). Запущенной ракетой С-300, можно гарантированно сбить самолёт, после взрыва боевой части ракеты на расстоянии 50 метров от самолёта, притом что полный радиус её поражения 300 метров.
а еще про наведение лазером.... а ты подумал как будет луч преломлятся в плохую погоду? в снег или там в дождь?
в ППС ОЛС на сушках и мигах видит ну максимум на 15км вперед (без учета что у ф22 узкие сопла, что уменьшают его видимость в тепловом спектре), да вот только для ракет с ПАРГСН и с АРГСН это филькина грамота. для их наведения нужен увереный захват РЛС
ах да: у наземных станций ракеты ПАРГСН. те станция задает координаты куда ракете лететь а не ракета выбирает. а сорвать захват в дециметровом диапазоне можно резким маневром с отстрелом Дипольных Отражателей. чтоб самолет оказался в другой точке, а где был облоко из фольги, а радар то думает что облако это самолет..... радару нужно снова искать цель.... доли секунды на определение и захват, а ракета уже черти знает куда улетела... точность не та!!!
и раз ты заговорил про "Разрешающая способность на дециметровых волнах, если уж совсем тупо действовать, до метра." вспомни про ЭПР и о чем она говорит.
3.1415926 здишь, как Троцкий! ;) Супостаты сами признали, что их, спозволения сказать...летающий сарай-F-22 (рЯптор) ;) уступает по ряду существенных характеристик нашему СУ-37. А, уж набирающему баллы в испытаниях ПАК ФА Т-50... ;)
Бред. Стэлс хорош как раз когда один-на-один. Кто первый увидел, первым выпустил ракету и сбил.
А вот кода самолетов много сразу, сбитыми будут единицы. А вот остальные быстро сблизятся друг с другом и будут видеть друг друга как на ладони. И вот тут победит тот, у кого лучше маневренность.
Немецкий "Тигр" был тоже неплох в свое время. Но дорог и сложен в производстве. Поэтому несколько гораздо более дешевых тридцатьчетверки делали его на раз. Поэтому именно они прокатились по Берлину, а не Тигры по Москве.
один на один шансов гораздо меньше, нежели если его не прикрывают ложные цели.
стэлс не значит полностью не видим. он почти не видим! когда на радаре куча целей он может затесаться под просто помеху, оператор/пилот даже не поймет что это самолет. а уже будет поздно.
а если учесть что на ТВД участвуют самолеты РЭБ....... то вешайся. его никто на радаре не найдет.
Да зачем, скажите мне, прикрывать Стэлс ложными целями и маскировать среди других самолетов? Это же самолет первого удара, бьющий издалека. На тех скоростях, на которых сближаются самолеты, у него есть только один шанс получить явное преимущество. А когда в групповом бою задействовано несколько самолетов, которые не летят одной кучей, а рассредоточены по дальности и по высоте, группа Стелсов теоретически сможет сбить только часть самолетов. Остальные сблизятся и тут вы верно написали, на радаре нашего самолета будет куча целей, но Стэлс среди них тоже будет виден. А потом и визуально их будет видно. И если дойдет до ближнего боя, то и боя-то не будет как такового — это будет бойня для неприспособленных для этого американских самолетов.
Если наши МиГи и Сушки 4-го поколения совместно с наземными комплексами ПВО 40-50 летней давности так запросто могут шапками завалить любой амерский самолет независимо от поколения, то зачем нам тогда ПАК-ФА???
Номер !2! ? Ну до номера 2 еще надо работать и работать... Хотел бы видеть сравнительный график по налету часов в разных странах... К сожалению Россия была бы там не на 2-м и даже не на 12-м месте...
все у кого в руках оружие — заблудившиеся овцы. Все кто ходит строем — клоуны. Перестаньте жить по ветхому завету: зуб за зуб, живите по новому завету.
"Но самое важное — АФАР позволяет сканировать пространство в различных диапазонах частот."
Вот здесь извиняйте, это немножко не так. АФАР конечно может работать(как и любая другая антенна) в некотором диапазоне частот, но малогабаритный , легкий и эффективный аппарат может работать в довольно узком диапазоне частот.
Проще поставить несколько локаторов на требуемые частоты, чем сделать один, перекрывающий весь необходимый диапазон.
" И тут мы подходим ещё к одному важному открытию. Дело в том, что эффективность используемых американцами технологий малозаметности очень зависят от диапазона частот радара. В основном они рассчитаны на X-диапазон частот, в котором работают большинство современных радаров. Это сантиметровая длинна волны. Более старые радиолокационные комплексы ПВО использовали L-диапазон частот (дециметровые волны) и для них американские технологии малозаметности почти бесполезны!"
"Американские технологии" здесь не при чем. Это законы природы, которые нельзя обойти даже с помощью "американских технологий".
Вся эта мышиная возня с "невидимостью" -это полная туфта, расчет американцев , очевидно, был на то, что развитие техники РЛС в других странах остановится.
nEJIbMEHb, самое смешное, что я как раз готовил материал по Stealth (сейчас лежит первая часть Самолеты. Lockheed Martin F-117A Nighthawk. На пути к невидимости, потом будет еще две, непосредственно по F-117A). так вот ничего подобного про as advertised.
т.е. так бы хотелось, но...
просто хорошая реклама для налогоплательщика. в Союзе тоже такое любили.
F-117A — машина революционная, но, по большому счету, гавно редкое
у нас в в институте F117A спецы называли "утюгами", на вопрос "почему?", последовал "ответ" — "выглядит как утюг и летает так же — просто странная и не поворотливая железяка, которая даже себя и то с трудом в воздухе держит"
=)))
думаю излишне объяснять, что "спецам" не было смысла просто так издеваться над чужой птичкой... думаю "по делом"...
но вот боевая эффективность у нее потрясающая , на сколько тыс вылетов только одна потеря , можно конечно песдеть что против слаборазвитых в тех плане стран , но в тех же условиях другие машины падали намного чаще ....
интересно, а много-ли там использовалось старого, как считается — не очень точного, оружия из СССР, ведь сбитый стелс в Югославии был поджарен именно "пожилой" ракетой
Дык ясень пень as advertised гонять по пустыне пастухов которым поставки вооружения заблокированы. И до берданками умудряются отбиваться и как отбиваться!))) А про ирак вообще молчите что в операции по "спасению" Кувейта. Договрившись о выводе с Саддамом размолотили на марше (возвратном) группировку и массу гражданских. Напомнить количество гражданских? А во вторую благополучно отбимбив страну за 8 мес при полной поддержке и предательстве ООН. Загнав блокадами в задницу.. вояки нах.. У ребенка конфетку отняли. Вы с армиями повоюйте. А не с декханами. Вы 10 лет снабжали и подготавливали Наемников да ине только вы с вами и исламский мир. И СССР больше территории контролировала и больше построила там именно для Афгана. Тьфу! Мерзость! Тупорогий пожиратель гамбургеров!)) Для тя уже заготовлены 800 лагерей и пластиковые гробы.. А sn все гордишься что вооруженный до зубов отряд из 15 рыл расстреляли 2-3 объектов из которых все трое были только сочувствующими. И ваша радость что пока там копошатся добровольцы а не подготовленные черти. Их готовят не для этой войны или скорее всего не для сейчас. Все убдет. Но с дургой строны 7% американской экономики в руках этих же арабов и правоверных. им выгодно что вы вкладываете бабло в оборонку и пушечное мясо гоните туда. Так сказать за свои же деньги сами с сбой и воюете. Те же чехи раз в десять опытнее этих бедуинов. А уж обстрелянная армия в чечне намного превосходит вас. Детки, детки. На свою голову надрочите Россию.)))) Ведь объявиться еще один "Император Александр" и замириться с чеченами. И все.. Кирдык будет вашим интересам на Кавказе и ближнем востоке. А все идет к этому..... Удачи... Пелотка нах....
Не статья,а бред! Как можно сравнивать самолет,который еще не поставлен на вооружение,а только испытывается и дорабатывается с давно созданными и проверенными временем?
Я ни слова не сказал про патриотов,в нормальном смысле этого слова. Патриоты любят свою страну,готовы отдать за нее жизнь,но если есть какие-то проблемы-они поднимают их наверх,а не занимаются очковтирательством. Слава Богу в России и таких хватает,но на этом сайте они редко появляются,а жаль...
Значит если человек считает, что что-то наше лучше — он "поцреот". А если хаит своё — патриот? То есть по вашему у патреота должно быть только одно мнение: "Всё наше хуже пиндосско-израильского"? Только тогда он удостоится от Вас почетного звания ПАТРИОТ???
А что лучше? Мифические МиГ-35 и Су-35? Которые существуют в единичных экземплярах,у которых неизвестно какая авионика,которые неизвестно кто и за что и для кого будет строить,а также неизвестно кто и за что на них будет летать. Уважаемый X0MYT,у вас есть конкретный,а не общий ответ на мою реплику?
А Вы действительно считаете, что то что пишут в желтой прессе о новой (а значит секретной) технике и её поставках и тех. хорактеристиках так и есть? Не нужно быть столь наивным. Военную тайну у нас ещё со времён мальчиша-кибальчиша уважали. ;-)
По поводу мифических самолетов. У нас диаметрально противоположный подход к системе подготовки. У нас есть центр в Липецке (это то что не засекречено). Именно там отрабатываются тактические приемы и стратегия ведения боя. И лишь за тем создаются методики по которым не самый крутой пилот за максимально короткое время может быть подготовлен. У вас же система другая в следствие наличия халявного горючего и вообще другой системы. У вас надо осваивать дн. средства. Ну как в СССР на стройках Нархоза. Летчикиа накатывают личный полетный стаж и так сказать сами доходят до нужной кондиции. Ты ведь когда то читал(надеюсь) про асов авиавойн СССР. С их смехотворными часми налета и количеством побед заваливали таких быков! А все дело в тактике применения. И это самое главное. А вот когда уж авиацентры создадут методички и самолеты выработают свой ресурс (планер и возможности модернизации) уже есть смысл выпускать массово эти новые су и миг. При том за время эксплуатации еще несколько раз измениться принцип авионики и прочего. Короче за меньшие деньги тот же результат. Поняна?
И вы реально считаете,что автор был трезвым,когда писал статью? Он рассказывает про плохие ударные функции Ф-22... Я тоже могу сказать,что Ту-160 хреново петли крутит. Только Ф-22 создавался,как самолет для завоевания господства в воздухе,а для штурмовых функций-есть Ф-35. Аналогии-Су-27 и МиГ-29,Ф-15 и Ф-16.
Израиль не может убить уже много лет палестинских граждан. И государство существует пока есть у пиндосины интересы на ближнем востоке. патриоты израиля — даже звучит смешно.
Вот и главная фишка на тему поцриотов... Да мы ссым,но наши летчики летают 6 дней в неделю и тратится куча бабла на их подготовку... Потомучто мы уважаем своего противника и оцениваем его возможности трезво,без этого ни одну войну не победить...
Какбэ набирали и ни раз,и на 4 фронта,и против советского оружия... И результат всегда одинаков... Какбэ я пока "мирных и беззащитных" ченов не вспоминаю,которые ложили 18-ти летних ребят чуть ли не взводами,и эти сраные горцы тоже не на рапторах летали. Рпг да Калаш...
Если быть точным-62. Приходится чухаться,ведь мировое сообщество просто так не даст уничтожить 300 млн человек...
Конечно,будь моя воля-хоть сегодня бы их всех напалмом залил и закидал тактическими ядерными ракетами,но увы... Интересно,а какие чувства вы испытывали,уважаемый,когда бедные мирные и безоружные чеченцы спускали многоэтажные дома,убивали детей в Беслане,захватывали в заложники людей которые пришли в театр,отстреливали пальцы русским солдатам и показывали это их родителям,спустили с рельс поезд... Я вот не могу понять вас,дорогие господа поцреоты,насколько же надо промыть себе мозги имперским тв,чтобы вместо того,чтобы брать пример и учится друг у друга бороться с терроризмом-вы поддерживаете внешнюю политику Кремля,политику страны-проститутки,которая наверное,когда закончится нефть и окончательно утратит способность делать оружие,то будет торговать своими гражданами...
Ну мы то с чиченами разобрались. И те войны не чета вашему героическому противостоянию. А вы эту заразу распустили по всему миру. И менно с вашей трусости и бессилия весь террор в мире и начался.
А, что нам, русским патриотам, поддерживать внешнюю политику Израиля?
Ну вообще-то арабский терроризм-дело рук КГБ и только,а про то как с чеченами разобрались-расскажи родственникам погибших в поезде Москва-Питер,им будет интересно послушать...
Как раз сейчас промышленность работает,чтобы полностью заменить амерское вооружение своим. Хотя я думаю эти опасение лишние,ибо там пол-конгресса,сената и администрации бд-свои люди;) Насчет столетнего юбилея? Ну вот,в 2008-м был последний раз. А насчет равного вооружения-опять же-ваша недоработка)
Если брать в общем,то лучшие бойцы-это русские,и это признавали все мои инструктора в армии и на гражданке. И спецподразделение в котором я служил было самым лучшим в своей зоне ответственности,и мне кажется только потому,что во взводе из 15-ти человек было 13 русских,включая комвзвода офицера. Выводы делай сам... А мой вывод:армия РФ-потенциально самая сильная в мире,так же как и Россия потенциально самая богатая страна в мире... Жаль что все как всегда просрали...
Ну мы то со своими недоруководителями разберемся. Вообще было бы здорово подружиться всем странам и уничтожить всё оружие не на полях сражений. Травля наций — вообще последнее дело, которым сейчас занимается администрация USA.
Комментарии
все что он пишет хорошо выглядит на бумаге.
в современом бою где множество ложных целей, куча самолетов РЭБ, "АВАКСы" и тд и тп ПРОСТО идеальная среда для использования технологии "стелс" а также всей электроной начинке ф22
и автор возьми на заметку: ф22 будет заменять Ф-15С (именно модфикацию "С" которая является истребителем ЗАВОЕВАНИЯ ПРЕВОСХОДСТВА В ВОЗДУХЕ!) а уж бомбить у них найдется чем (когда небо будет чистым) от Б-1 и Б-2 до А-10 и старых F-15E
в дециметровом диапазоне не возможно дать точные координаты цели для ГНС ракеты, значит видить ты может и будешь, да вот пульнуть у тебя нечем будет
автор полный профан
Кстати U-2 был сбит ЗРК С-75 ракетой В-750 (1 Д) — диапазона "В" (10 см) на высоте 28000 м.
остальные ДВА не считаются сбитыми, ибо до базы дотянули.
рассказ каким образом сбили есть в инете, если интересно то поищи, просвятись.
станция имеет еще оптический режим наведения, те фактически вручную.
нашли они его в небе дециметровом диапазоне а сбили вручную. и нашли то его из за того что обстановка была гавно для стелса.
ах да шарики разлетаются не во все стороны, а в узком направлении. это только для вагона от С-300 достаточно где то рядом рвануть (тк БЧ у него оч здоровая ~500кг) чтоб остались рожки да ножки.
в ППС ОЛС на сушках и мигах видит ну максимум на 15км вперед (без учета что у ф22 узкие сопла, что уменьшают его видимость в тепловом спектре), да вот только для ракет с ПАРГСН и с АРГСН это филькина грамота. для их наведения нужен увереный захват РЛС
ах да: у наземных станций ракеты ПАРГСН. те станция задает координаты куда ракете лететь а не ракета выбирает. а сорвать захват в дециметровом диапазоне можно резким маневром с отстрелом Дипольных Отражателей. чтоб самолет оказался в другой точке, а где был облоко из фольги, а радар то думает что облако это самолет..... радару нужно снова искать цель.... доли секунды на определение и захват, а ракета уже черти знает куда улетела... точность не та!!!
и раз ты заговорил про "Разрешающая способность на дециметровых волнах, если уж совсем тупо действовать, до метра." вспомни про ЭПР и о чем она говорит.
А вот кода самолетов много сразу, сбитыми будут единицы. А вот остальные быстро сблизятся друг с другом и будут видеть друг друга как на ладони. И вот тут победит тот, у кого лучше маневренность.
Немецкий "Тигр" был тоже неплох в свое время. Но дорог и сложен в производстве. Поэтому несколько гораздо более дешевых тридцатьчетверки делали его на раз. Поэтому именно они прокатились по Берлину, а не Тигры по Москве.
История имеет привычку повторяться.
один на один шансов гораздо меньше, нежели если его не прикрывают ложные цели.
стэлс не значит полностью не видим. он почти не видим! когда на радаре куча целей он может затесаться под просто помеху, оператор/пилот даже не поймет что это самолет. а уже будет поздно.
а если учесть что на ТВД участвуют самолеты РЭБ....... то вешайся. его никто на радаре не найдет.
Странно только, что война закончилась в Берлине, а не в Москве.
Мемуары и я читал. Выводы, похоже, мы разные делаем.
вот только после этого комментируй...
1) Нихрена не строят новых самолетов, ну разве что на экспорт.
2) А на этих самолетах которых нет, летать будут наночубайсы? Тут новость проскакивала, что всего 29 человек в летную школу в этом году взяли.
А теперь сравните с оборонкой США. И сие патриотические писульки можно в отхожем месте разместить.
Вот здесь извиняйте, это немножко не так. АФАР конечно может работать(как и любая другая антенна) в некотором диапазоне частот, но малогабаритный , легкий и эффективный аппарат может работать в довольно узком диапазоне частот.
Проще поставить несколько локаторов на требуемые частоты, чем сделать один, перекрывающий весь необходимый диапазон.
" И тут мы подходим ещё к одному важному открытию. Дело в том, что эффективность используемых американцами технологий малозаметности очень зависят от диапазона частот радара. В основном они рассчитаны на X-диапазон частот, в котором работают большинство современных радаров. Это сантиметровая длинна волны. Более старые радиолокационные комплексы ПВО использовали L-диапазон частот (дециметровые волны) и для них американские технологии малозаметности почти бесполезны!"
"Американские технологии" здесь не при чем. Это законы природы, которые нельзя обойти даже с помощью "американских технологий".
Вся эта мышиная возня с "невидимостью" -это полная туфта, расчет американцев , очевидно, был на то, что развитие техники РЛС в других странах остановится.
т.е. так бы хотелось, но...
просто хорошая реклама для налогоплательщика. в Союзе тоже такое любили.
F-117A — машина революционная, но, по большому счету, гавно редкое
а почитать по-более не хочется?
=)))
думаю излишне объяснять, что "спецам" не было смысла просто так издеваться над чужой птичкой... думаю "по делом"...
"я толком не читал, но автору возражу!"...
на всякий случай
Всё остальное подстроется.
А то как в 41-ов. Самые крутые танки и все такое.
Вопрос не в том, что и где стоит на вооружении или будет стоять, а в том, что было затрачена куча денег на тупиковое направление.
А результата ("невидимости") нет и быть не может принципиально.
Конечно,будь моя воля-хоть сегодня бы их всех напалмом залил и закидал тактическими ядерными ракетами,но увы... Интересно,а какие чувства вы испытывали,уважаемый,когда бедные мирные и безоружные чеченцы спускали многоэтажные дома,убивали детей в Беслане,захватывали в заложники людей которые пришли в театр,отстреливали пальцы русским солдатам и показывали это их родителям,спустили с рельс поезд... Я вот не могу понять вас,дорогие господа поцреоты,насколько же надо промыть себе мозги имперским тв,чтобы вместо того,чтобы брать пример и учится друг у друга бороться с терроризмом-вы поддерживаете внешнюю политику Кремля,политику страны-проститутки,которая наверное,когда закончится нефть и окончательно утратит способность делать оружие,то будет торговать своими гражданами...
А, что нам, русским патриотам, поддерживать внешнюю политику Израиля?
P.S. К празнованию 100 летнего юбилея войны с арабами уже готовитесь?
Это по телевизору сказали или на заседании райкома едросов?