Сравнение F-35 c российскими самолётами 4-го поколения

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Edik333
    24 фев 10
    херово только что наши так облажались с авиацией в абхазии , черные наших только из берданок и не сбивали , а так все пучком, все зашибись...и 22-й умудрились уроды на разведку послать, который под собой совсем не хрена не видит, а только по горизонту смотрит , ...слов нет
    Ответить
    • kovin_ir
      vko.ru
      Неплохой анализ событий
      Ответить
      • S
        "Однако опыт локальных войн и вооруженных конфликтов у нас практически не изучается (и не задерживается в войсках)"
        ...но ведь как все-таки заебис, что наши самолеты круче амерканских!
        Ответить
      • S
        +1
        Вообще, отличная статья! Хороший ответ тем, кто считает, что наша писька больше(главное ведь как она стоит!). Пора бы в военных вузах перестать изучать наше героическое прошлое и непосредственно заняться нашим тактическим позором...
        Ответить
    • mostex
      Edik333 24 фев 10
      то не с оружием проблема а с мозгами генералов
      Ответить
    • kaban3
      Edik333 24 фев 10
      Ага, конечно, облажались.
      И как только умудрились победить у армии, которая по всем прогнозам военных аналитиков, была оснащена по лучшим стандартам НАТО?
      Может, все немного не так? И мы не всего знаем?
      Ответить
      • ToughG
        kaban3 24 фев 10
        Это про какую армию то?))
        Ответить
        • kaban3
          ToughG 24 фев 10
          Про грузинскую, про какую еще?
          Нашу к 2008 году вообще никто всерьез не воспринимал.
          Ан вона как случилось :) "Кто ж знал, что так получится?", смущенно пошаркав ногой, скажет очередной военный "аналитик".
          Ответить
  • S
    24 фев 10
    "Минрегион оценил расходы на подготовку предстоящей Олимпиады в Сочи в 1,054 трлн рублей..."
    ...а триллион — это сколько?
    Если взять усредненную стоимость самолета за 30 000 000, то на эту сумму можно купить порядка 30 тысяч бортов, и еще деньги останутся на керосин...
    Ответить
    • kovin_ir
      Вобщето 514. Если покупать по 65млн$
      Ответить
      • S
        Вот тут-то и стоит вспомнить святые слова Гёте:"Война, ТОРГОВЛЯ и пиратство
        Три вида сущности одной..."
        (выделенно мной)))
        Ответить
    • W
      Рубли с долларами непутай
      Ответить
      • S
        Да, тут промашка вышла, но и 514 цифра не плохая, а если распотрошить олимпиадообразные проекты и комитеты, то еще несколько единиц во славу родины прибавится...
        Ответить
        • xploser2
          для имиджа России всяки олимпиады и евровидения намного полезнее , кроме того это не только не расходы но и доходы ....
          Ответить
        • 2moz
          sphynx108 24 фев 10
          Пеперь я знаю, что олимпийские кольца — это просто очень-очень навороченная АУДИ.
          Ответить
    • ToughG
      vesti.ru))))
      Ответить
    • A
      думаю что не 30 тысяч, а тысячу.
      потому как минрегион считает в рублях, а стоимость самолётов — в баксах
      но и 1000 бортов это, мягко говоря, — немало!
      Ответить
  • usahyi
    24 фев 10
    Самый примитивный анализ показывает, что прямое военное противостояние с Россией невыгодно любой стране. Пока возможность ответного удара с неприемлемыми потерями есть. Невыгодно нападать, не то что на Россию. Невыгодно нападать на маленькую и слабую Северную Корею или Кубу. Нападение на эти страны могут привести к "неприемлемым" потерям, что пиндосии — стране воров не надо, когда есть более дешевые и более эффективные методы добиться своих целей с этими странами. Оранжевые революции, промывание мозгов и финансовая зависимость гораздо более дешевые способы нападения. Если надежда на оранжевую революцию на Кубе по смерти Фиделя возможна, то надежда на оранжевую революцию в России тщетна. Но есть другие способы справится с великой и гордой Россией, это деградация государствообразуещей нации — русских. С помощью этнической экспансии и толерастии, разбавить гордых русских до не способных к сопротивлению полукровок. Заразить русскую молодежь религией потребления и презрением к Родине. Вырастить слой продажных пидарасов, у которых Родина, там где жопа в тепле. Это гораздо дешевле и эффективнее, чем выбрасывать триллионы пусть и свежеотпечатанных баксов на малозаметные летающие гробы для собственных пилотов.
    Ответить
    • S
      )))опять же при этом сохраняется рынок сбыта брамбуляторов, глюкал и обезжиренной целлюлозы...
      Ответить
    • turist80
      usahyi 24 фев 10
      кхех...первая цветная революцию всетаки была в России...это 91 год))и мы пока жуем ее плоды, хоть (я очень надеюсь) и не зависим в своих решениях от бюрократии (подчеркнуто) США.
      Ответить
      • kaban3
        turist80 24 фев 10
        Кто первый заболел, первым и выздоравливает.
        К сожалению, хохлам, прибалтам и Восточной Европе наш опыт не впрок.
        Но это их проблемы.
        Ответить
    • F
      usahyi 24 фев 10
      Одной стране выгодно. Китаю. И это противостояние будет.
      Харе сравнивать "тупых америкосов" "и могучих российских поцреотов". Прилетит 100500 тыщ китайских содранных Су-27 и порешат всё что движется.
      Ответить
      • ToughG
        freespot 25 фев 10
        Даже если их и посбивать-то снизу погибнет все живое от падающих и горящих остовов китайских Су-27))
        Ответить
  • sva1938
    24 фев 10
    INFOX.ru
    Сейчас единственной страной, располагающей истребителями пятого поколения, являются США. F-22A Raptor, самый совершенный самолет современности, стоящий на вооружении, обеспечивал американским ВВС господство в воздухе в случае полномасштабного военного конфликта. Но фото- и видеоматериалы, на которых российский ПАК ФА выполняет испытательные полеты, обеспокоили аналитиков ВВС США.
    Дорогое пятое поколение
    F-22A Raptor – не только самый совершенный боевой самолет, который на сегодняшний день стоит на вооружении, но и самый дорогой. Стоимость одного самолета достигает $140 млн. Столкнувшись с необходимостью выделения огромных средств на перевооружение ВВС, американцы разработали более дешевую программу – F-35 Lightning II.
    Компания Lockheed Martin возлагает большие надежды на модификации F-35 как на экспортный товар, который планируется поставлять союзникам США. Стоимость самолета хотя и ниже, чем стоимость F-22, но все равно достаточно высока и, по различным оценкам, составляет до $110 млн.
    Проект F-22 находится под угрозой прекращения финансирования, поэтому для ВВС, корпуса морской пехоты и ВМС обещано огромное количество F-35. Всего, с учетом экспорта, до 2027 года планируется построить до 4500 F-35 различных модификаций.
    Скандал вокруг F-35
    Первоначально проект F-22 не был предназначен для продажи в другие страны. Даже ближайшим союзникам в поставках этой техники американцы отказывали, опасаясь возможной утечки технологий.
    По оценкам специалистов, F-35 способен успешно решать тактические задачи только в условиях господства в воздухе, которое обеспечит применение F-22. Тем не менее, Lockheed Martin предлагает зарубежным клиентам самолет F-35 как полноценный современный истребитель пятого поколения.
    Так, в августе 2008 года на авиабазе ВВС США Хикэм на Гавайских островах были проведены учения Pacific Vision-2008, на которые были приглашены представители оборонных ведомств стран – потенциальных покупателей F-35. В ходе учений была установлена неспособность F-35 противостоять в воздушном бою СУ-35, несмотря на формальную разницу в поколениях истребителей. Была также поставлена под сомнение способность F-35 противодействовать российским комплексам ПВО.
    Информация о недостатках F-35 не могла распространиться через оборонное ведомство Австралии, связанное с американскими союзниками договорами о неразглашении секретных сведений. Но представители независимого аналитического центра Air Power Australia опубликовали достаточно подробный отчет о результатах учений, заявив, что F-35 похож на F-22 только ценой и что проекты так же отличаются друг от друга, как легкий скутер с двигателем 50 куб. см от супербайка.
    Руководитель программы F-35 генерал-майор Чарльз Дэвис выступил с категорическим опровержением критической информации, но стало ясно, что покупать F-35 почти по цене F-22 союзники американцев не хотят.
    ПАК ФА убьет программу F-35
    В отличие от отечественных критиков ПАК ФА, отмечающих отсутствие на планере нового двигателя, возможные проблемы с финансированием и недостатки системных решений, позволяющих использовать самолет как элемент высокотехнологичной системы ведения боя, интегрирующий информационное пространство сухопутных, морских и авиационных подразделений, западные аналитики отнеслись к проекту очень серьезно.
    Анализируя доступные изображения ПАК ФА, специалисты отмечают его потенциально лучшую маневренность по сравнению с F-22, которая достигается лучшей механизацией крыла и цельноповоротными рулями направления и высоты.
    Отмечают также большую малозаметность благодаря более низкому профилю, правильной геометрии плоскостей с точки зрения отражения радиоволн, а также способности нести вооружение на внутренней подвеске.
    Располагая данными о новом двигателе производства НПО «Сатурн», разработанном для истребителя пятого поколения и проходящем испытания, аналитики предполагают достаточно высокую тяговооруженность российского истребителя. Анализ формы шасси и площади несущих поверхностей говорит об изначальном проектировании для возможного палубного применения.
    По поводу пресловутого российского качества комплексы есть только у российских критиков. Западные специалисты говорят о более чем 50-летнем советско-российском опыте создания реактивных истребителей и отдельно отмечают высокую школу двигателестроения.
    Под угрозой находится не только преимущество американских ВВС в воздухе, но и лидерство США на рынке перспективной авиационной техники. В то время как F-22 не продается из-за опасения утечки технологии, ПАК ФА изначально позиционируется как экспортный комплекс. Даже ближайшие союзники США, такие как Австралия, демонстрируют недовольство политикой американцев на рынке вооружения.
    Несколько полетов ПАК ФА не только нанесли удар по программе F-35, поставив под сомнение целесообразность дальнейших работ над этим самолетом. Ясно, что ставку как в вооружении собственных В
    Ответить
    • kovin_ir
      Окончательной цены на F-35А;B еще нет. Вы отталкиваитесь от запланированой.
      F-35A
      Планируемая 2007г 128 000 000$ за штуку
      Пред серия 2010г 25 машин 235 000 000$ за штуку
      2011г 23 машины 197 000 000$ за штуку
      до 2013 еще 39 ценник 148 000 000$ — 179 000 000$ за штуку
      с 2015 по три штуки в месяц 142 000 000$ за штуку
      Ответить
    • B
      sva1938 24 фев 10
      При планировании и осуществления програм по созданию F22 и F35 пиндосы почему-то не учли модернизацию российских самолетов 4 поколения и похоже совсем не верили в создание Россией пятерки,теперь это им вылазит большими финансовыми потерями и прочей головной болью,хотя наша непредсказуемость и недооценка нас нашими врагами всегда приводила гадов к плачевным результатам,так что- все как всегда
      Ответить
  • djum
    24 фев 10
    России не удалось выполнить заказ Китая на 38 транспортных
    самолетов ИЛ-76 и самолетов-заправщиков ИЛ-78. В этом же году
    Алжир возвратил России 10 купленных у нее истребителей МиГ-29
    из-за их низкого качества.
    Новинка российских наноавиатехнологий, истребитель Су-35,
    всего лишь модификация модели Су-27, которой уже более 20 лет,
    и сравнивать ее с последним истребителем США F-22 Raptor, как
    минимум, некорректно.
    Десять самолетов МиГ-29 будут переданы ливанским ВВС
    безвозмездно, сообщил директор Федеральной службы по
    военно-техническому сотрудничеству Михаил Дмитриев. Перед
    отправкой самолеты будут отремонтированы и модернизированы до
    экспортного уровня. Стоимость одного “МиГа” в экспортном
    варианте $30-35 млн.
    Из 1800 боевых самолетов еще советского производства, стоящих
    на вооружении ВВС России, 1200 самолетов не могут летать и
    нуждаются в капитальном ремонте.
    У многих пилотов ВВС России налет недотягивает даже до
    минимальной нормы: в среднем 50 часов в год (8,5 минут в
    день), вместо 120 (20 минут в день).
    Разбившийся на территории Литвы в сентябре 2005 года на Су-27
    майор Троянов имел годовой налет 14 часов, он сбился с курса
    из-за отсутствия летной практики.
    В авиации скоро не будет ни одного летчика-снайпера, почти нет
    летчиков 1-го класса. Через 10 лет останутся только летчики
    3-го класса в возрасте 37-40 лет.
    Два года назад курсанту лётного училища из госбюджета на сутки
    на всё-про-всё выделялось 50 рублей. Служебным собакам МВД —
    130 рублей.
    ______________________________________
    Вот вам и сравнение, а вы говорите, смысл разрабатывать самолеты, если на них через десяток лет некому летать будет?
    Ответить
    • xploser2
      djum 24 фев 10
      че ты мелешь , пускай тут люди из Липецка отпишут , они тебе получше меня разрисуют ситуацию , а курсантов налет под 190 в год ,а ты тут про 50 рублей ....
      Ответить
      • P
        xploser2 24 фев 10
        190 часов в год — это из разряда фантастики для курсантов, в свое время попал в экспериментальную группу и налет составил 140 часов... это по шесть смен в неделю... с февраля по октябрь (учебу в остальное время никто не отменял, еще отпуск 45 дней)
        Ответить
      • ToughG
        xploser2 24 фев 10
        190 в год?))) Даже если это и правда,то это всеравно очень-очень мало для такой страны как России...
        Ответить
        • xploser2
          ToughG 24 фев 10
          190 это только для курсантов , у строевых меньше в пару раз , но и это прорыв по сравнению с прошлым .....
          Ответить
    • kovin_ir
      djum 24 фев 10
      Вы сгущаите краски. Сейчас летают много, но парк самолетов действительно изношен очень сильно. Вы готовы перейти на карточную систему ради обновления этого парка?
      У СУ-35 с Су 27 общий только планер. Отличаются БРЭО двигатели с УВТ и много еще чего.
      Иды собирались производить на заводе в Ташкенте, но там все развалили. Теперь ИЛ-476 (модернизированый Ил-76) собираются запустить в производство в Воронеже на базе Илюшин-холдинг.
      По поводу Ливанских Мигов все туманно. Кстати нислова о модернизации до СМТ, только о расконсервации (самолеты с хранения). Возможно торг с Израилем. Может какието другие цели. Возможно просто денег заработать. Миги обслуживать надо, а это большие деньги.
      По поводу зарплат летчиков незнаю, но конкурс в летное училище. Меньше не стал.
      Ответить
      • S
        "Вы готовы перейти на карточную систему ради обновления этого парка?"
        Не, ни как не готовы. Мож вместо олимпиады модернизируем парк военной авиации?
        Ответить
        • kovin_ir
          Я бы предпочел вместо Олимпиады, но на обновление парка ее бюджета нехватило бы. обновление это нетолько цена самолета, это цена развертывания массового производства, подготовки специалистов, увеличение производства материалов, обновление рем базы и подготовка эксплуатационников.
          Ответить
      • B
        kovin_ir 24 фев 10
        планеры у них тоже разные, у 35го значительная часть крыла чёрная :-) Общая только аэродинамика, форма планера
        Ответить
    • ToughG
      djum 24 фев 10
      Ща минусов налепят)
      Ответить
    • gecher
      djum 24 фев 10
      Разбившийся на территории Литвы в сентябре 2005 года на Су-27
      майор Троянов имел годовой налет 14 часов, он сбился с курса
      из-за отсутствия летной практики.
      Он там хотел упасть, потому что любой пилот с минимальными знаниями о навигации с помощью компаса ("бычий глаз" в кабине) и часов "штурманские" (на руке) из Латвии способен прилететь на территорию РФ и упасть на Родине без международного позора.
      Ответить
  • _srg_
    24 фев 10
    Спасибо. Успешность авиастроения России порадовал.
    Ответить
  • J
    24 фев 10
    news.rambler.ru
    прямо в тему.
    Ответить
  • E
    24 фев 10
    Через 10 лет америкосы выкатят тысяч пятьдесят беспилотников и все эти истребители будут бессильны просто по количеству (в открытом бою).
    Ответить
    • Red-Wheel
      Кто нибудь обязательно изобретёт электронного убийцу беспилотников... и попадают они на землю как дохлые мухи... Чем больше электроники — тем больше уязвимости. В итоге войну будут заканичать старые итстребители середины прошлого века, собранные по старым стоянкам, ангарам и музеям. ))
      Ответить
      • 2moz
        Red-Wheel 24 фев 10
        Да не, их подломают(бпла) через тырнет. и посадят в конотопе где разберут на цветмет
        Ответить
    • kaban3
      enamnn 24 фев 10
      Ну да, искусственный интеллект, слышали. Только нет его еще. И долго еще не будет.
      А вся иная электроника, размещенная на этих беспилотниках, против человеческого интеллекта пока еще нуль. Без палочки.
      Ответить
  • smol72
    24 фев 10
    Все очень СУБЪЕКТИВНО.Примитивненько,чувствуется,что мнение формировали без проблем,подготовленные люди..Промытый МОЗГ.Хотя, в этом случае,высокая уверенность в "крашенных гробах"-это способ жить довольным , не замечая ,что обманут..И так во всем..
    Ответить
  • I
    24 фев 10
    Вопросы к знающим: сколько часов налёта в год у российских военных пилотов (группа акробатов летающая на выставках не в счёт)? Сколько часов реально необходимо для владения сложной технической машиной? Сколько необходимо действущих пилотов для такой страны как Россия?
    Все вопросы серъёзно, жду ответов (ответы типа сам дурак не принимаются).
    Ответить
    • xploser2
      izgoj 24 фев 10
      от 70-ти до 100-та в истребительных , у стратегов больше , у бомберов и штурмовиков меньше ....
      Ответить
      • smol72
        xploser2 24 фев 10
        )))))))
        Ответить
      • AntonR
        xploser2 24 фев 10
        70 — Маловато будет, Для хорошей влетанности и натренированности 120-150 минимум, причем основной упор на сложные виды пилотаж, воздушные бои, полигон, а не "по маршруту наяривать", у бомберов и штурмовиков — никак не меньше, этим полигон должен сниться.
        сколько часов налёта в год у российских военных пилотов? — в основном нискока.
        Сколько необходимо действущих пилотов для такой страны как Россия? — стока, скока в Союзе было. В Союзе был минимум для обороны, реальной надежной обороны, что Союз готовился нападать — сказки для даунов. Вот Штаты да. Ну у них чего — с севера инфантильная Канада, с юга опущеная Мексика, запад и восток — океаны. А у России одни проблемы, Начиная с востока — Японамать и далее по кругу. Так — что самое "спокойное место" — курортный южный берег Северного Ледовитого.
        Ответить
        • xploser2
          AntonR 24 фев 10
          я не спорю , надо больше , но пока и это благо , десяток лет назад налет вообще меньше десятка был ....
          с начала 2003-го налет начали увеличивать ....
          по капельке по капельке ....
          Ответить
      • P
        это сейчас есть? или должно быть?
        Ответить
    • K
      izgoj 24 фев 10
      Данные о конкретном налете летчиков и достигнутом уровне подготовки являются гостайной и не подлежат разглашению или передаче по открытым каналам связи
      Ответить
Сделано с NoNaMe