Ну и? У нас государство само тормозит внедрение свободного ПО. Как? — очень просто — попродуйте сдать налоговую и прочую бухгалтерскую отчетность в соответствующие ведомства в форматах свободного ПО. Ее не примут! Им подавай либо 1С либо MS Exel. А работать в OpenOffice ни чуть не сложнее, чем в MS Office. А обратная несовместимость объясняется все теми же присловутыми "авторскими правами".
За хард мистер платит 1 доллар. Условно. А за софт – 5. Это в лучшем случае. Бывает, и 20.
На Востоке, а конкретно – в России, компьютер состоит из тех же двух частей.
За хард товарищ платит тот же доллар. А вот за софт не платит ни***. Потому как, купив компьютер, товарищ надолго садится на хлеб и водку, не желая больше ничего покупать. Обратно ж – компьютер – железяка вполне осязаемая. А некие виртуальные нули и единицы внутри него ни одна п**** не видела, и видеть не собирается. Товарищ свято помнит, что материальная реальность дана в ощущениях. Кирпич вот, стакан, два батона. Это понятно. А Windows XP в защечные мешки в чистом виде не запихаешь. (c)Ю.А.Бригадир
Все доводы Сводятся к тому что мол "FreeBsd на сервере у меня годами работает ну и дома у меня Linux и всё в шоколаде"
Я вот скажу у меня 200 компов и 200 пользователей И каждый комп имеет ЕДИНУЮ политику безопасности для всего предприятия и я рулю всем этим через групповые политики с одного рабочего места. Маплю диски Ставлю и обновляю софт так далее Имею одинаковую версионность софта по всей сетки Смена паролей и многое другое что поваляет Active Directory и SMS. Единая аутентификация (Active Directory) в почти все программы (почта, пррокси, система управления производством). Правда на пограничье стоит FreeBsd почта и squid тоже на FreeBsd. И я считаю это правильная инфроструктура
Линуксойды ответьте эсли кто то имеет что то подобное на Linux (Допускаю сеть на Linux из большего количества машин но чтобы все было едино и управлялось с одного центра с Linux-ом это не вижу)
Он не говорит, что не работали. Это первое, а второе — ещё раз подтверждает мой довод о том, что винда не работает нормально там, где руки кривые и мне смешно слышать, что люди пользующие Линукс и знающие как им пользоваться, говорят что Винда это параша, если от Маководов это ещё нормально услышать, то от них... Тут на мой взгляд просто чисто психологическая неприязнь и ничего более. Ну может лень ещё.
Есть LDAP и я понимал НО функционал Active Directory и SMS дает наибольшую управляемость сетевой Инфраструктуры. Еще раз если это надо. Если устаревает что кто в лес кто по дрова то нормально
Еще раз я не говорю про одну две машины а говорю про большую сеть (у меня маленькая) И говорю про управляемость и единые (меняющиеся) стандарты для всей сети и чтобы внедрение этих стандартов занимало мин количество человеко-часов И это и есть управляемость и SMS + Active Directory максимально эффективно справляться этими задачами. И упаси бог меня говорить что Nix это говно. Просто С точки зрения большой корпорации Windows эффективнее
1. IT специалисты (стоимость знания) Взаимозаменяемость спецов по Windows гораздо больше
2. Управляемость инфрокструктуры (человеко часы на решенее опред задачи в БОЛЬШОЙ сети)
3. Пользователи
Еще прикол поставил недавно SUSE в кодек (шабашка) с вирусами проблем у них не стало :)
PS: Была — бы у меня сеть 10 компов и возможность поставил бы на OPENSUSE
Ну открой мне OpenLdap Может OpenLdap например запритить пользоволю входить на группу компьютеров а на другую группу разрешить Может OpenLdap на опр групп компьютеров пользователя сделать root на другой нет. Может OpenLdap реализовать что то типа перемещаемого профиля чтобы документы почта ходили за пользователем по сети. На какой бы он комп не зашел — документы и почта всегда при нем. Может OpenLdap монтировать опр. пользователям опр. сетевые диски и расдавать права доступа по сети опр. пользователям свои? Мажет ли OpenLdap мапить притера сетевые пользователям. И все это должно быть у пользователя при заходе на любой комп в сети?
И это только малая часть возможностей которые предоставляет Active Directory
В продолжение темы: Мелкософт — обычная корпорация, с обычными запросами для такой корпорации, Гейтс её создатель, так вышло к тому же довольно популярная личность со всем вытекающими, но это отнюдь не даёт оснований для введения его в ранг Бога или Дьявола... Как только адоби начинает сажать кого-то за пиратство все орут что Фотошоп отстой (при этом свежая версия стоит на закачке в менеджере загрузок), а адоби — воплощение зла, только вот не все знают имя основателя и её директора...
Хех, у меня на работе как раз таки такая ситуация: проектный отдел, 10 человек, у всех стоит лицензионное ПО: винда, офис, автокад + еще специфичный софт. На покупке лицензий настоял я — была война с директоратом, но я отказался отвечать и устанавливать нелиценз. Мое предложение было — либо на СПО переходим, либо покупвем лицензии на все. 2 месяца руководство обдумывало и взвешивало все, в итоге решили все-таки купить лицензии. На серверах (7 штук) стоит линукс. К чему это я все? А к тому, что я хоть и сторонник СПО, и был готов поставить на все машины линукс и обучить основам сотрудников, но если руководство готово платить за свое удобство работы и персонала — то это не мои проблемы уже. Закупили, поставили, активировали — все довольны, включая меня.
Ко всем человеческим маниям следует добавить еще одну, мелкософтоманию признаки у большинства людей на лицо, кстати так для справки в СШАй зарегистрировано самое большое количество сект в мире, так что многоуважаемый Гейтс скорее всего вовсе и не гуру программист, а обычный воришка сектант, который спиздил у товарищей полезную идею и впаривает ее по технологии сетевого маркетинга глупому обывателю, при это ревностно защищая свое детище. Так что думайте ребятки святая простота не всегда есть хорошо и полезно в первую очередь для мозга....
Начали гораздо раньше — в каменном веке, когда за сделанный каменный наконечник для стрелы кто-то догадался взамен попросить кусок еды. С тех пор и пошло...
Типа: "Майкрософт даже не скрывает, что ведет борьбу с Линуксами"
Ну во первых:
Интересно, вот у вас есть булочная.. вы печете замечательные булочки. А через дорогу булочная другого владельца, которая печет другие булочки, но не менее замечательные.
Вопрос: вы будете выставлять свои булочки в лучшем свете?
Это называется конкуренция.
Во вторых: на данный момент, по разным оценкам стат.агенств, процент использования ПО майкрософт составляет от 90 до 95%, только в РФ.
Вы думаете, мелкософт хочет 100%? Ошибаетесь, если это произойдет, УФАС вздернет мелкомягких за одно место. Ибо монополии у нас запрещены ;) (ну акромя государственных).
Потом. использование ОпенОфиса.
Попробуйте создать более ли менее серьезную таблицу с формулами в MS Excel, открыть её в ОпенОфисе, сделать какие либо изменения и сохранить. Все.. с этого момента, нормально юзать таблицу с формулами можно только на опенофисе, на Экселе же вы получите просто талбичку с данными, без нормально работающих формул. Ибо Ява, на которой написан ОпенОфис убивает напрочь все формулы Экселя :)))
Представьте что это сводный отчет, который вы отредактировали в опенофисе и выслали в головную организацию бухгалтеру, у которого стоит MS Excel. Вот он рад то будет :))))
По поводу размера взыскания. 41 тысяча действительно для МС деньги небольшие, но!
Это примерно 9 штук ОЕМ редакций Win7 H&P, либо 20 штук ОЕМ редакций Win7 H&B
Гораздо более важен эффект осознания другими руководителями, о том что реально за это наказывают и реально за это привлекают.
Ну уж говорить о человеческой порядочности, в плане что это чужой труд и т.п. я думаю бессмысленно.
Русская душа любит халяву... привыкла что ей все должны... и т.п.
Себя уважать наш народ видимо никогда не научиться.
Цытато: "Попробуйте создать более ли менее серьезную таблицу с формулами в MS Excel, открыть её в ОпенОфисе, сделать какие либо изменения и сохранить. Все.. "
ОпенОфисе не обязан обеспечивать полную совместимость с MsOffice; если пользуетесь ООо, пользуйтесь и нативными его форматами! Достало уже слушать нытьё. "Мне приходится готовить тесто только в моем тазике, если я его приготовлю в стиральной машинке соседки, оно невкусное потоооом!"
О душе спор явено проигран, халяву любят многие народы и американский в том числе, об этом свидетельствуют судебные разбирательства прошлого года, например, когда студента оштрафовали за прослушивание нелицензионно-полученного аудио трека )))
Но там процент пиратского ПО около 45% (один из самых низких в мире), в России же вроде по итогам года выскребли на 69% (К слову в 2000г, процент пиратства в РФ был 98%)
И там если к стенке приперли, народ не кричит: а я не платил, потому что винда гавно! назревает вопрос, если винда гавно — зачем ты ею пользовался?
Надо наконец-то привыкать к тому, что за платное ПО надо платить. А за бесплатное страдать несовместимостью и отсутствием рабочей силы умеющей этим ПО пользоваться.
да я как бы не страдаю, у меня винда и офис для домашнего использования уже давно платная и почему то никаких падений я не наблюдаю уже очень давно, кстати может быть потому что еще железо не дешовое и качественное?
Качественное и дорогое китайское железо, это всего лишь понты... я вас могу заверить что винда падает и на компах и за 10к зелени.. Качество железа никак не влияет на криворукость видописателей...
Отлично вопрос с железом отпал :) Осталось понять почему у меня XP за 4 года показывал BSOD 2 раза то потому что была проблема с железом и W7 которая вообще не падала ни разу.
не у всех есть бабло на это , это раст , не всем нужны все функции мс офиса , хватает и опен офиса , это дваст , глюки есть во всех пакетах , даже в лицухе , это трист ...
сидел и сижу на лине не первый год , единственное что раздражало это отсутствие нормального файлового менеджера типа total commander и то есть , просто писец было влом настраивать , в винде раздражает многое ....
Ну тут вы правы только на половину, жена действительно модельной внешности. Дело не в деньгах, а в том, что мне во-первых не нужны ломаные дистрибьютивы, которые неизвестно кто и как ломал и что в них встроил, а во-вторых гемороя с обновлениями и прочими прелестями. На все надо тратить время, а оно иногда дороже денег. Поэтому я стараюсь минимизировать свои затраты максимально и настройка и отладка ПО на линуксе по несколько часов с чтением манов меня совсем не прет.
Бывают и приятные моменты — как-то брал знакомому на опт. складе ноут в прайсе было указано FreeBSD или что-то в этом духе... купили... Ноут был в заводской упаковке и никто его ещё не открывал, это порадовало... распечатали, включили... Вуаля — Windows 7 Home Edition )))) Вот такой вот бонус. При этом цена была явно как на ноут с Досом.
Комментарии
На Востоке, а конкретно – в России, компьютер состоит из тех же двух частей.
За хард товарищ платит тот же доллар. А вот за софт не платит ни***. Потому как, купив компьютер, товарищ надолго садится на хлеб и водку, не желая больше ничего покупать. Обратно ж – компьютер – железяка вполне осязаемая. А некие виртуальные нули и единицы внутри него ни одна п**** не видела, и видеть не собирается. Товарищ свято помнит, что материальная реальность дана в ощущениях. Кирпич вот, стакан, два батона. Это понятно. А Windows XP в защечные мешки в чистом виде не запихаешь. (c)Ю.А.Бригадир
Я вот скажу у меня 200 компов и 200 пользователей И каждый комп имеет ЕДИНУЮ политику безопасности для всего предприятия и я рулю всем этим через групповые политики с одного рабочего места. Маплю диски Ставлю и обновляю софт так далее Имею одинаковую версионность софта по всей сетки Смена паролей и многое другое что поваляет Active Directory и SMS. Единая аутентификация (Active Directory) в почти все программы (почта, пррокси, система управления производством). Правда на пограничье стоит FreeBsd почта и squid тоже на FreeBsd. И я считаю это правильная инфроструктура
Линуксойды ответьте эсли кто то имеет что то подобное на Linux (Допускаю сеть на Linux из большего количества машин но чтобы все было едино и управлялось с одного центра с Linux-ом это не вижу)
LDAP оказался мифом ....
ты открыл нам глаза , internet explorer теперь мой любимый браузер ....
1. IT специалисты (стоимость знания) Взаимозаменяемость спецов по Windows гораздо больше
2. Управляемость инфрокструктуры (человеко часы на решенее опред задачи в БОЛЬШОЙ сети)
3. Пользователи
Еще прикол поставил недавно SUSE в кодек (шабашка) с вирусами проблем у них не стало :)
PS: Была — бы у меня сеть 10 компов и возможность поставил бы на OPENSUSE
Ну открой мне OpenLdap Может OpenLdap например запритить пользоволю входить на группу компьютеров а на другую группу разрешить Может OpenLdap на опр групп компьютеров пользователя сделать root на другой нет. Может OpenLdap реализовать что то типа перемещаемого профиля чтобы документы почта ходили за пользователем по сети. На какой бы он комп не зашел — документы и почта всегда при нем. Может OpenLdap монтировать опр. пользователям опр. сетевые диски и расдавать права доступа по сети опр. пользователям свои? Мажет ли OpenLdap мапить притера сетевые пользователям. И все это должно быть у пользователя при заходе на любой комп в сети?
И это только малая часть возможностей которые предоставляет Active Directory
описка
Но покупать на проектировщика с зарплатой в 20 тысяч рублей 200 тысячный автокад, просто не реально.
У проектировщика реально стоит: винда — 3-5 тыс, офис — 5-7 тыс, и автокад 200 тусяч. Не говоря о спец программах.
В этом примере я заплатилбы и не покривился: КАД+станки ЧПУ=гора заработанного бабла.
Полная окупаемость софта на уровне 3-5 дней.
в час ....
даже в выходные ...
Точно холиварная тема.
Прикольно читать некоторых авторов.
Типа: "Майкрософт даже не скрывает, что ведет борьбу с Линуксами"
Ну во первых:
Интересно, вот у вас есть булочная.. вы печете замечательные булочки. А через дорогу булочная другого владельца, которая печет другие булочки, но не менее замечательные.
Вопрос: вы будете выставлять свои булочки в лучшем свете?
Это называется конкуренция.
Во вторых: на данный момент, по разным оценкам стат.агенств, процент использования ПО майкрософт составляет от 90 до 95%, только в РФ.
Вы думаете, мелкософт хочет 100%? Ошибаетесь, если это произойдет, УФАС вздернет мелкомягких за одно место. Ибо монополии у нас запрещены ;) (ну акромя государственных).
Потом. использование ОпенОфиса.
Попробуйте создать более ли менее серьезную таблицу с формулами в MS Excel, открыть её в ОпенОфисе, сделать какие либо изменения и сохранить. Все.. с этого момента, нормально юзать таблицу с формулами можно только на опенофисе, на Экселе же вы получите просто талбичку с данными, без нормально работающих формул. Ибо Ява, на которой написан ОпенОфис убивает напрочь все формулы Экселя :)))
Представьте что это сводный отчет, который вы отредактировали в опенофисе и выслали в головную организацию бухгалтеру, у которого стоит MS Excel. Вот он рад то будет :))))
По поводу размера взыскания. 41 тысяча действительно для МС деньги небольшие, но!
Это примерно 9 штук ОЕМ редакций Win7 H&P, либо 20 штук ОЕМ редакций Win7 H&B
Гораздо более важен эффект осознания другими руководителями, о том что реально за это наказывают и реально за это привлекают.
Ну уж говорить о человеческой порядочности, в плане что это чужой труд и т.п. я думаю бессмысленно.
Русская душа любит халяву... привыкла что ей все должны... и т.п.
Себя уважать наш народ видимо никогда не научиться.
ОпенОфисе не обязан обеспечивать полную совместимость с MsOffice; если пользуетесь ООо, пользуйтесь и нативными его форматами! Достало уже слушать нытьё. "Мне приходится готовить тесто только в моем тазике, если я его приготовлю в стиральной машинке соседки, оно невкусное потоооом!"
Но там процент пиратского ПО около 45% (один из самых низких в мире), в России же вроде по итогам года выскребли на 69% (К слову в 2000г, процент пиратства в РФ был 98%)
И там если к стенке приперли, народ не кричит: а я не платил, потому что винда гавно! назревает вопрос, если винда гавно — зачем ты ею пользовался?
Что я делаю не так?
не у всех есть бабло на это , это раст , не всем нужны все функции мс офиса , хватает и опен офиса , это дваст , глюки есть во всех пакетах , даже в лицухе , это трист ...
сидел и сижу на лине не первый год , единственное что раздражало это отсутствие нормального файлового менеджера типа total commander и то есть , просто писец было влом настраивать , в винде раздражает многое ....
я тоже могу продать ноут с 7кой... даже с алтимэйт))