Эдуард Кругляков: "Сильным людям вера не нужна"

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ikarfly
    14 янв 10
    Сильным людям вера не нужна? Но всегда ли человек остается сильным? Верующие люди — пример действительно сильных людей. Это люди живущие по принципам Божьим, отстаивающие эти принципы и не идущие на компромисы. Люди верующие шли на костер, на казнь, на растерзание дикими зверями но не отрекались от своей веры. Разве это говорит об их слабости? Нет — это сила духа, сформировавшаяся под влиянием Божьих принципов и законов. Человек "сильный", считая что вера ему не нужна, живет в пороке, потокает своим порокам, зная что многое вредит ему он не имеет силы отказаться от чего-то и изменить свою жизнь, но утверждает что в этом его сила — делать то, что хочется...

    И напоследок библейский текст "сказал безумец в сердце своем — нет бога"...
    Ответить
    • avs007
      ikarfly 14 янв 10
      +1000
      Ответить
    • avs007
      ikarfly 14 янв 10
      Про слабость верующих — распространенное мнение. Когда начинаешь перечислять действительно сильных верующих людей, или перестают спорить, или начинают мямлить, что, якобы, они были не по настоящему сильны.
      Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      ikarfly 14 янв 10
      Упёртые шизофреники так упёрто разговаривают с вымышленными ими образами. Ну и что?
      Ответить
    • moy_login
      Безмозглое ослиное упрямство чести не делает.
      Ответить
      • ikarfly
        Это не ослинное упрямство, этоубежденность и принципиальность. А по вашему лучше быть бесхребетным и беспринципным? Вот такие качества действительно чести не делают никому...
        Ответить
        • moy_login
          Взрослый человек должен понимать откуда у него эта убежденность и принципиальность, а верующих разводят как детей, необоснованными историями, обещаниями и страхами.
          Ответить
    • C
      Sil'nyy chelovek ne budet potakat' svoim porokam t.k "sil'nyy" podrazumevaet "volevoy". A slabogo vera uderzhivaet ot potakaniya etim porokam lish' strahom pered "vozmezdiem".
      Ответить
    • P
      ikarfly 14 янв 10
      Ну вот — снова да ладом. Неверуюший человек непременно негодяй, а верующий — ну просто ангел!. Господа верующие! Гордыня — сметртный грех.
      Ответить
    • P
      ikarfly 14 янв 10
      А те кто отстаивает свои материалистические (атеистические) убеждения отчего же слабее? Наверно, стойкость убеждений говорит о силе духа. Но вот человек, который понимает конечность своего существования и трагизм ухода из жизни и человек, который убаюкивает себа верой в загробную жизнь — кто сильнее?
      Ответить
  • S_o_l_e_o
    14 янв 10
    Не считаю себя глубоко веруюшим, но слова горе-академика "верущие в бога, какого бы то ни было, — слабые люди" говорят о том, что он недалекий мудазвон.
    Ответить
    • yuriar
      он, конечно, может быть неправ, но почему "горе-академик"?
      Ответить
      • avs007
        yuriar 14 янв 10
        Согласен. Он, между прочим, член РАН, а не какой-либо горе-академии :)
        Ответить
        • S_o_l_e_o
          Конечно, конечно. Если член РАН, то да. По определению не может быть недалеким.
          Ответить
          • P
            Да уж, дуракам туда попасть сложно.
            Ответить
      • S_o_l_e_o
        прочтите введение к статье (выделенное жирным). Вначале говорит о Вере, потом тупо опускается до религии. В общем смешал все в одну кучу. Ему бы в его годы о душе подумать, а он все атеиста в себе лелеет. Жалко дяденьку,- ведь по Вере и воздается, а он со своими убеждениями в недалеком будущем (мне пофигу, когда, но все мы смертны) превратиться в кучку навоза.

        Хотя допускаю возможность, что девочка Динара что-то передергивает.
        Ответить
        • P
          На редкость воспитанный мальчик. И с христианским состаданием у него — по высшему разряду.
          Ответить
    • S
      To S_o_l_e_o — на редкость аргументированное и здравое суждение ...
      Ответить
    • avs007
      Болтун он просто. Но академик настоящий.
      Ответить
  • domino
    14 янв 10
    Смогли бы "слабые" люди построить державу величиной в одну шестую чяасть суши? Отчего же этот профессор так ненавидит свой народ и его историю?
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      domino 14 янв 10
      Римская империя занимала половину Евразии. И что?
      Ответить
      • yuriar
        Konrad45 14 янв 10
        Да и у татаро-монголов нехило было с землей. А еще арабский Халифат...
        Ответить
      • avs007
        Konrad45 14 янв 10
        Они что, атиесты были? Ничего не перепутал?
        Ответить
      • domino
        Konrad45 15 янв 10
        Тоже слабые люди
        Ответить
    • P
      domino 14 янв 10
      Знакомые обороты! Вот уже профессор и ненавидит свой народ и его историю. Нормальный такой ход дисскуссии.
      Ответить
    • steves
      domino 14 янв 10
      Кто он, мы знаем, а вот кто Вы, конечно нет. Вот и возникает вопрос: а кто собственно Вас подрядил а-ля высказывать "общее" мнение, бросаться пустыми лозунгами, что "этот профессор так ненавидит свой народ и его историю"?

      Религии придуманы в древности для управления толпой, причем придуманы людьми с мировозрением того времени и те умники были по знаниям несравненно ниже, чем даже современные школьники.
      Ответить
  • domino
    14 янв 10
    Хоть и профессор, а полный мудак! Давайте навскидку вспомним слабых людей:

    Александр Невский, Андрей Боголюбский, Дмитрий Донской, Пересвет и Ослябя, Иван Грозный, Ермак Тимофеевич, Стенька Разин да Емельян Пугачев, Минин и Пожарский, Петр Первый, Меншиков, Суворов, Багратион, Милорадович, Кульнёв, Костенецкий, Кутузов, Ермолов, Ушаков, Нахимов, Скобелев, Брусилов, Жуков.

    Это слабые люди? Проф, ничтоже сумняшеся, оскорбил весь русский народ и лучших его представителей!
    Ответить
    • P
      domino 14 янв 10
      Так они все, за исключением одного — Жукова (если имеется в виду Георгий Константинович) жили до эпохи исторического материализма. Речь идет о сегодняшнем времени. Да и с Жуковым непонятно.
      Ответить
      • domino
        paul51 15 янв 10
        Смотрим вверх — "верующие в бога ... — слабые люди"

        Назовёте Вы этих людей слабыми? В чем их слабость?
        Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      domino 14 янв 10
      Все эти люди в сфере своей деятельности опирались не на "милость божью" а на в полне материальные вещи: крепость копья-меча. Про Петра Великого вы вообще отожгли Он хоть и был верующим но церковь поставил на место. Из государственного управления изгнал максимльно и науки-образование от неё освободил, чего сейчас российские атеисты повтороно добиваются. Хотя бы этого.

      Так же и великие полководцы — планируя сражения рассчитывали на войска, на их подготовку, а не "как бог пошлёт"

      Вывод: не надо спекулировать именами, если не понимаете сути.
      Ответить
      • T
        Konrad45 14 янв 10
        Опять я к Вам, Konrad45 ! Да, и paul51 — присоединяйтесь! Как сказал paul51 "Так они все, за исключением одного — Жукова (если имеется в виду Георгий Константинович) жили до эпохи исторического материализма"

        Ну что ж, поможет и тут Вам гугль.Смело набирайте "Маршал Жуков — мой отец"(2004г). Книга написана его дочерью, Марией Георгиевной Жуковой. Эта книга стала результатом нескольких переизданий её предыдущей книжке-очерке об отце «Маршал Жуков. Сокровенная жизнь души» (1999 г. — к 25-й годовщине со дня его кончины).

        Почитайте,посмотрите на человека "эпохи исторического материализма".

        P.S. Konrad45, Вам дал ссылочку на Героя нашего времени, а про перечисленных выше (А. Невский и т.д.) не даю, потому как советское время является самым атеистическим и не несущим такого влияния религией на людей,как на А.Невского и др. в более старые времена.
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          to88y 14 янв 10
          Я вам про фому а вы мне пр ерёму...
          Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          to88y 14 янв 10
          Я вам пытаюсь донести мысль, что даже монах Пересвет выехал на бой с мечом и копьём, а не словом божьим и крестом. Т.е. вера — верой, а в бою он был "закоренелым материалистом".
          Ответить
          • T
            Konrad45 14 янв 10
            "Пересвет выехал на бой с мечом и копьём, а не словом божьим и крестом." и выше "Все эти люди в сфере своей деятельности опирались не на "милость божью" а на в полне материальные вещи: крепость копья-меча."

            Опирались на меч не по его крепости, а по Слову Божию.

            "Начальник есть Божий слуга, тебе на добро, Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч; он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое".Это слова Библии.Если делают зло твоему Отечеству — бери меч,если тебе ЛИЧНО — прощай и проявляй"милость Божью".Вот суть.И брали они мечи НЕ меняя их на"милость Божью",а веруя,что защищают свой дом,Родину. В такой ситуации одно другого не исключает. И все они ОЧЕНЬ хорошо исполняли Слово Божье — "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих".А о опоре на меч без веры там и речи не было.
            Ответить
          • domino
            Konrad45 15 янв 10
            Кондратий, прости Бога ради, сам-то понял какую херню смолотил? Нельзя быть в бою материалистом, а в мире христианином. Это всё равно как быть "немножечко беременной". Люди эти шли в бой "За Веру, Царя и Отечество!" с именем Божиим на устах. Так не бывает — сегодня верю, завтра — нет, так только атеист может говорить.
            Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          to88y 14 янв 10
          И насчет Жукова. Сейчас модно всё переиначивать. Если бы вы подобное в самих мемуарах маршала прочитали, ну тогда это могло иметь вес. А то что издавалось после 1993г — в большинстве просто развод публики на дешовую сенсацию.
          Ответить
          • T
            Konrad45 14 янв 10
            Я говорю про его дочь.Не думаю,что она на своем папе зарабатывает деньги. Не то у нее воспитание.Даже не глянув предисловия, не говорю о большем,к этой книге, не стоит делать такой вывод. Как раз таки там собраны и отзывы о нем его друзей, их воспоминания,письма к его дочери ветеранов.Делать дешевую сенсацию на отце- кому нужно совесть продать,что бы так сделать? Вот именно ее воспоминания и дают многие ответы, развеивают многие мифы.
            Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              to88y 14 янв 10
              Вы считаете что Жуков сам на себя написал миф в своих мемуарах?
              Ответить
        • P
          to88y 14 янв 10
          Присоединюсь, пожалуй. Даже если Жуков был и верующим, знаем-то мы его как Маршала Победы. Вера — это его личное дело. О чем собственно и говорит Кругляков. Вопрос, когда наши новообраченные считают, что народные герои определяются исключительно по религиозному признаку — вот это умиляет. И опять же возвращаясь к интервью Круглякова, отмечу его корректную позицию по отношению к верующим. А что же нашим верующим мешает также относиться к атеистам?
          Ответить
      • domino
        Konrad45 15 янв 10
        "Все эти люди в сфере своей деятельности опирались не на "милость божью" а на в полне материальные вещи: крепость копья-меча."

        Не надо выдавать свои домыслы за факты из биографий, с которыми Вы весьма поверхностно знакомы.
        Ответить
    • spliner
      domino 14 янв 10
      Намешать все в кучу, не поняв о чем речь.. Так про эту слабость академик и говорит. :))

      Не Александр Невский слаб, а ты. :)))
      Ответить
      • T
        spliner 14 янв 10
        spliner!Ценю Ваше замечание,да только не понял я,что значит"Намешать все в кучу, не поняв о чем речь" и "Не Александр Невский слаб, а ты.". Честно — не совсем понял суть этих слов.Если можешь, растолкуй — смотришь, и кучу размешаю).
        Ответить
        • spliner
          to88y 14 янв 10
          Ты просто такой ряд великих людей представил. И я так понял, что ты тоже вроде как к этому ряду имеешь отношение. А я — вроде как нет. Я — об этом.
          Ответить
  • makrushertz
    14 янв 10
    Абсолютно согласен с Кругляковым.
    Ответить
  • erika1
    14 янв 10
    +стотыщмиллионов :)
    Ответить
  • V
    14 янв 10
    По ТВ часто показывают "батюшек", которые до того были военными или кем-то из органов, т.е. теми кто большую часть жизни занимался тем, что "строил" других, сам ничего не создавая. Судя по возрасту это те кто давал присягу одному государству, а служил другому. Так, что прав Э.Кругляков.

    Рядом с нашим домом "воткнули" церквушку. Машинки, которые заезжают в её подземный гараж восхищают. При этом для остальной массы простых верующих не предусмотрено никаких мест для парковки. Воистину — Всё для блага человека, если этот человек "батюшка".
    Ответить
    • foxbat99
      Как однажды сказал кто — то уже прошедший эту стадию, Дьявол на пенсии уходит в монастырь.

      Обратим внимание, что чем оголтелее грешник, тем безудержнее из него святоша в старости.
      Ответить
  • albag
    14 янв 10
    В окопах атеистов нет. Все кому немного осталось приходят к богу. А все остальное пиар и лицемерие.
    Ответить
    • crysa7
      albag 14 янв 10
      "В окопах атеистов нет" придумал трус, апология трусости. Есть. "Есть мушкетёры, есть".
      Ответить
      • J
        crysa7 14 янв 10
        В окопах и прочих экстремальных местах нет и верующих.

        Там есть суеверные, а а суеверие согласно хриастианству — грех.
        Ответить
      • foxbat99
        crysa7 14 янв 10
        Ой, не кидайся ярлыками. "МАМА!!!" тоже из этой оперы. Без моральной опоры трудно. Один ее находит в атеизме, другой в теизме.
        Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      albag 14 янв 10
      Ещё один безаппяляционный фанатик. Ты сам то "в окопах" был?
      Ответить
      • albag
        Konrad45 14 янв 10
        Вот когда вас, уважаемые припечет по настоящему, тогда и поверите.
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          albag 14 янв 10
          Ясно... Слив принят.
          Ответить
        • P
          albag 14 янв 10
          На вопрос-то ответь!
          Ответить
          • yuriar
            paul51 14 янв 10
            Да чего там отвечать — когда человеку страшно, он на все готов.
            Ответить
            • crysa7
              yuriar 14 янв 10
              большинство нет, чувство страха при наличии серьёзной цели вполне обычный человек преодолевает, на всё готов только патологический трус, то есть человек опущенный, с изуродованной психикой.
              Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              yuriar 14 янв 10
              Страшно бывает всем. Не боится только клинический идиот. Но трусят только подлецы.
              Ответить
              • foxbat99
                Кто — то хорошо сформулировал, что страха не имеет только человек не понимающий ситуации или мертвый. Смелый просто держит страх под контролем, а вдобавок умный заставляет его служить себе.
                Ответить
          • T
            paul51 14 янв 10
            Ели позволите, отвечу за albag.Konrad45,примете "слив" хотя бы погуглив "Не имеющий права молчать". Военный,который остался жив после 3-ёх чеченских войн, рассказывает про свою службу на войне. Скачайте фильм и "потеряйте" 1 час на просмотр,а потом "принимайте слив",если вы и его таковым посчитаете.
            Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              to88y 14 янв 10
              Даже если принять вашу информацию за правдивую, что может доказать один-два примера? (даже один- два десятка примеров) Я понимаю эти примеры сейчас модно выпячивать, раздувать.

              А в советское время были другие фильмы-повести. И там говорится о другом и что? Почему вы считаете что ваша информация является правилом, а наша нет?
              Ответить
              • foxbat99
                Твоя душа, твое чувство справедливости, твоя совесть и честь посовещаются и дадут ответ. Пригодный только для тебя. И не убеждай меня, что у тебя их нет.
                Ответить
                • P
                  foxbat99 14 янв 10
                  Есть конечно, но религия-то здесь причем (или вера в Бога)?
                  Ответить
                  • foxbat99
                    paul51 14 янв 10
                    Неужели для тебя вера в справедливость, вера, что люди все- таки сильны единством и взаимной помощью так далеки? Потрудись немного хотя бы из чистого любопытства почитать Евангелие, Коран, любые другие религиозные книги. Конечно, там не захватывающий детектив, но общее представление составить можно. Изначально все- таки там мысль, что человек человеку не враг.
                    Ответить
                    • Konrad45
                      Konrad45 АВТОР
                      foxbat99 14 янв 10
                      Как вы ловко подменяте понятия.

                      "Неужели для тебя вера в справедливость, вера, что люди все- таки сильны единством и взаимной помощью так далеки?"

                      И тут же

                      "Потрудись немного хотя бы из чистого любопытства почитать Евангелие, Коран, любые другие религиозные книги"

                      Ну не надо подменяйте мораль религией . Не заставляйте вас тыкать лицом в преступления против человечества совершённые на почве религии.
                      Ответить
                      • foxbat99
                        Я говорю о том, что желательно хоть немного знать предмет споров.
                        Ответить
  • Y
    14 янв 10
    Всем здравомыслящим! Неужели вы думаетете что вас услышат, а тем более поймут эти безмозглые фанатики-зомби — верующие? Эту серую массу не переделать, так-что с ними дискутировать, что в навозе копаться.
    Ответить
    • crysa7
      yyyyy 14 янв 10
      Ещё один "массовик".
      Ответить
    • babuinus
      yyyyy 14 янв 10
      Вы верующих-то нормальных видели вообще когда-нибудь? Или псевдо-православное "быдло" для вас единственный образ?
      Ответить
      • avs007
        babuinus 14 янв 10
        Он оперирует только черным и белым. Он — сильный человек, полутонов для него не существует!
        Ответить
        • foxbat99
          avs007 14 янв 10
          Скорее всего у него нет опыта. Дети тоже делят мир на "обожаю" и "ненавижу".
          Ответить
    • avs007
      yyyyy 14 янв 10
      Ну ты-то не из массы. Ты — сильная личность. Вон, даже осмелился ругаться в форуме.
      Ответить
  • Pahab
    14 янв 10
    Те, кто БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННО заявляют, что бога нет может быть и сильные, но ГЛУПЫЕ.

    Звания и должности еще не доказательство УМА, а доказательство пронырливости.
    Ответить
    • crysa7
      Pahab 14 янв 10
      профессиональная дееспособность, да ещё в такой области не доказательство ума? Что тогда?
      Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      Pahab 14 янв 10
      Те кто безаппеляционно да ещё и БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО заявляют что бог есть мало того что что глупые да ещё и слабые. Верить только тому, что один обычный человек написал, да ещё на протяжении столетий — разве это признак ума?
      Ответить
    • avs007
      Pahab 14 янв 10
      Сила есть — ума не надо!
      Ответить
full image