Эдуард Кругляков: "Сильным людям вера не нужна"

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • manmtl
    13 янв 10
    Обычный советский дедушка крепко подкованный на советских незыблемых "истинах". Такие люди воспитаны на железных правилах — есть наука — там сомневайся и ищи, а есть жизнь с ее бесконечным многообразием — тут будь прост и не трать время на всякую дурь.

    Человек жизнь прожил — что же тут удивляться что некоторые вопросы он никогда не начнет задавать.
    Ответить
    • P
      manmtl 14 янв 10
      Значит науа отдельно и жизнь отдельно? Это ты здорово придумал.
      Ответить
    • A
      manmtl 14 янв 10
      Согласен. религия ставит вопросы, которые наука не ставит.

      И то, и другое — взаимно дополняют друг друга.

      Не стоит противопоставлять такие вещи.

      Именно это атеисты и делают. Религия -это духовное развитие человека, а наука-это

      материальное.

      есть ли Бог или нет- науке неведомо, и утверждать твердо этого она не может, потому что пока что все ее достижения довольно смешны)
      Ответить
      • gordey13
        archya 14 янв 10
        то есть без бога духовного развития нет? так что ли?
        Ответить
      • A
        archya 14 янв 10
        наука некоторые ставить пытается, только ответов нет.

        но есть насаждаемая вера в то, что бога нет
        Ответить
  • allexx1
    13 янв 10
    Подпишусь под каждым словом.
    Ответить
    • nurym
      allexx1 14 янв 10
      присоединяюсь.
      Ответить
      • alexsimm
        nurym 14 янв 10
        Я тоже присоединяюсь. Мужик верно говорит.

        Реальный, на таких мир держится.

        добавлю:

        мы сами кузнецы своей жизни, своего счастья, от нас самих зависит будущее наше и окружащих. Мы сами делаем выбор в каждую секунду нашей жизни, а не живёт по тому, что мол это может быть написано где то свыше, ну типа судьба и так далее.

        А кто думает иначе — тот слабак и неудачник. такие мало того что сами идут к пропасти, так и других за собой тянут — таких же слабых и легковерных.
        Ответить
        • A
          alexsimm 14 янв 10
          атеисты при слове "религия", как магнитофоны, исправно выдают стандартный набор бредовых представлений, забитых в голову с детства.
          Ответить
  • M
    13 янв 10
    Со многими тезисами этого человека трудно не согласиться. Но название поста и само заявление, что вера нужна только слабым, говорит о том, что этому человеку в жизни повезло, и он не разу не попадал в ситуацию, когда можно надеяться только на чудо. Или на бога. Я верю, и вера не раз спасала мне жизнь. Может я и слаб... но жить хочу)
    Ответить
    • alexsimm
      massad 14 янв 10
      Кстати, заголовок не совсем корректный. Но ведь от этого ничего не меняется.

      Я могу лишь добавить, что даже сильные люди могут обращаться к высшим силам в какие то моменты жизни, но они делают из этого идола — это не основа их жизни.

      У веры есть и другая сторона, в смысле не у веры, а у тех действией, который человек делает обращаясь как бы к высшим силам, на уровне подсознания пытаясь исправить ситуацию:

      есть у человека сверх способности, такие как телепатия, телекинез и так далее.

      так вот, сам человек может творить такое, что многим вам и не снилось, на что верующие скажут что это чудо. Критические ситуации способствуют активации этих способностей.

      Я лично думаю что есть какие то сверх силы, но я не считаю что наша жизнь зависит от них.
      Ответить
      • alexsimm
        Извините, опечатался:

        "но они делают из этого идола — это не основа их жизни"

        должно быть:

        "но они НЕ делают из этого идола — это не основа их жизни"
        Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        alexsimm 14 янв 10
        Если даже есть суперцивилизация инопланетян, летающих в "тарелочках" — так они вполне материальны и к божественному-религиозному никакого отношения не имеют
        Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      massad 14 янв 10
      Вы видели чудо?
      Ответить
      • A
        Konrad45 14 янв 10
        Видел) Например, когда человек- по всей науке должен умереть,а он — выжил)
        Ответить
        • A
          archya 14 янв 10
          Кстати, в чудесах нуждаются именно слабые духом) Как тот Фома )
          Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          archya 14 янв 10
          Вы конкретней. Я то же могу заявить, что видел как из тарелочки выходили зелёные человечки.

          Больше известно случаев, когда люди погибали тупо уповая на милость божью.
          Ответить
          • M
            Konrad45 14 янв 10
            Да, именно такое чудо, как написал archya, я и видел. На себе) Ни каких явлений святых духов или прочей визуализации этого самого чуда, конечно же не было)
            Ответить
  • r-o-m
    13 янв 10
    ...правильный мужик !..

    вера в России -только попы да чиновники жиреют,и их не беспокоят божьи заповеди (хотя бы 10 основных)

    # Не убивай.

    # Не прелюбодействуй.

    # Не кради.

    # Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

    # Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.

    ..и всем похер....ЭТО ВЕРА?
    Ответить
    • A
      r-o-m 14 янв 10
      А причем тут вера?

      Атеисты аналогично нарушают) А вам вера -это пришел к Богу — попросил и он дал на блюдечке с голубой каемочкой)?
      Ответить
      • r-o-m
        archya 14 янв 10
        читаем внимательно "..разговор будет вестись о религиозных конфессиях..." (четвертая строка с верху)
        Ответить
  • C
    13 янв 10
    ""Статья его смешна и нелепа. А слышал давеча его глупую теорию: "нет бессмертия души, так нет и добродетели, значит, все позволено". (А братец-то Митенька кстати помнишь, как крикнул: "Запомню!"). Соблазнительная теория подлецам... Я ругаюсь, это глупо... не подлецам, а школьным фанфаронам с "неразрешимою глубиной мыслей". Хвастунишка, а суть-то вся: "С одной стороны нельзя не признаться, а с другой — нельзя не сознаться!" Вся его теория — подлость! Человечество само в себе силу найдет, чтобы жить для добродетели, даже и не веря в бессмертие души! В любви к свободе, к равенству, братству найдет...""

    Федор Михайлович Достоевский. Братья Карамазовы.
    Ответить
  • ng358ex
    13 янв 10
    Чтобы овладеть истинными основами морали, людям не нужны ни богословие, ни господне откровение, ни бог. Для этого достаточен лишь здравый смысл.

    Поль Анри Гольбах
    Ответить
    • moy_login
      Нефиг на прописные истины копирайты ставить
      Ответить
      • ng358ex
        Это цитата вообще то. Я не Гольбах чтоб копирайтить.
        Ответить
        • moy_login
          Просто так думает любой здравомыслящий человек и Гольбах тут ни при чем.
          Ответить
  • R
    13 янв 10
    [quote]Есть такая точка зрения, что для верующих бог — это воплощение добра. И когда происходят трагедии, люди уповают на бога. А на что "уповают" атеисты?

    Э.К.: Вы знаете, атеисты очень хорошо относятся к заповедям — и к христианским, и к коммунистическим. Это все — мудрость, накопленная человечеством за все время его существования.[/quote]

    Так на что-же в итоге уповают атеисты?
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      radigosh 13 янв 10
      А почему мы должны "уповать"? Вам четко ясно сказали что сами по себе заповеди это хорошо. Только без сверхъестественной чуши.
      Ответить
      • R
        Забудте о боге, о заповедях, о сверхестественном, о том что Вы должны или не должны или "и должны и не должны". Вопрос не о них, хотя у Вас и могло сложиться такое впечатление на основе затронутой темы. Вопрос о том на что Вы "смотрите с надеждой", а уповать — означает смотреть с надеждой, в сложных жизненных обстоятельствах. Вот верующие, назовем их "теисты", т.к. речь не только о религиях и богах, в общепринятом понимании, с надеждой смотрят на "сверхестественные", по вашему мнению, вещи. Это не значит что они действуют на их основе, они всего лишь "смотрят" на них и получают от этого психологическую разрядку которая позволяет им принимать более взвешенные и разумные решения в сложных жизненных обстоятельствах. А на что "смотрят" атеисты?
        Ответить
        • S
          Интересно.Как это:"Смотрят на них",если "их" не наблюдается?

          Хотите внести "глюки" в разряд истин? ;)
          Ответить
          • R
            Слово "смотрят" не зря поставлено в кавычки.
            Ответить
        • A
          radigosh 13 янв 10
          Да масса вариантов. На поступки своих родителей или иных авторитетов, на себя. А медитировать (в широком нерелигиозном смысле) в поисках ответа на вопросы можно "на что угодно". Кроме того, ни вера, ни соблюдение ритуалов отцов не гарантирует возможность принятия разумных решений.
          Ответить
          • R
            Akka 13 янв 10
            Хорошо. Давайте возьмем конкретный пример. Предположим что атеиста бросила любимая девушка. Он пошел в бар, с друзьями, и нажрался там текилы перемешав её с пивом и водкой, а на выходе из бара его переехал трамвай и отрезал ему ноги. После того как он попал в больницу он узнал что у его матери случился на этой почве сердечный приступ. Внимание вопрос!

            На чем будет основана его надежда на светлое будущее в этот момент?
            Ответить
            • R
              Кстати, я не верующий, в общепринятом смысле. Я не защищаю ни религию, ни какую-либо идеологию или авторитет.
              Ответить
            • A
              radigosh 13 янв 10
              Если потерял смысл жизни, то извини, вера уже ни при делах. Ответ такой — основана на воле к жизни. Про Мересьева помнишь? Сколько сейчас инвалидов в спорте? А отталкиваясь от твоей логики можно списать всех инвалидов, уродов, импотентов, нищих — список бесконечен.
              Ответить
              • R
                Akka 13 янв 10
                ээээ... отталкиваться от моей логики не получиться т.к. я её не представил :) Более того, исходя из Вашего заключения, я могу Вас авторитетно проинформировать что Ваше представление о моей логике не верно. Кроме того, при чем тут вообще логика? Речь идет о конкретных фактах человеческого поведения и мышления. Логика нам пригодилась бы если бы мы начали делать выводы на основе этих фактов :)

                Спасибо за ваш ответ.
                Ответить
                • A
                  radigosh 13 янв 10
                  Ну так зачем дело стало? Лично мне интересно, без иронии.
                  Ответить
                  • R
                    Akka 14 янв 10
                    "Ответ" на вопрос я получил только с 3-го раза. Исходя из этого и понимая что формат общения явно не преспособлен, и учитывая что предполагаемую длину дискуссии придется умножать на 3, как минимум. Я пожалуй воздержусь от изложения своей логики.
                    Ответить
                    • A
                      radigosh 14 янв 10
                      Странная арифметка уважаемый, как и аргументация.
                      Ответить
            • Konrad45
              Konrad45 АВТОР
              radigosh 14 янв 10
              Вы привели пример какого-то алкаша бездумного. Такое поведение (нажраться-броситься под трамвай) больше походит на того кто уповает на "провидение". Сам на себя не надеется.
              Ответить
              • foxbat99
                "На Аллаха надейся, а верблюда привязывай". Есть и христианский, русский аналог.
                Ответить
    • foxbat99
      Ибо сказал Иисус: не поминай Господа своего всуе, а построй ему храм из костей своих!

      Каковы мы, таковы и боги. У подлеца и бога хорошего не бывает.
      Ответить
      • moy_login
        У хорошего бога, храма из костей не бывает!
        Ответить
        • foxbat99
          Поясняю: речь ведется о Боге в груди, в душе своей.
          Ответить
          • moy_login
            Понятно, но думаю вы неправильно интерпретировали, и иисус имел ввиду прямой смысл. Христианство известно своим культом умерших.
            Ответить
      • vikklu
        foxbat99 14 янв 10
        foxbat99 (FoxBat), а ссылочку на место, где присутствует сие высказывание, про кости, можно?
        Ответить
        • foxbat99
          vikklu 14 янв 10
          Евангелие от... уже забыл, Лука или Матфей. Там речь идет в одной из бесед с учениками. Думаешь, я как собственное имя заучил?! :-) Моя религиозность достаточно специфична, и я не занимаюсь ее пропагандой. Просто иногда в Писаниях разных религий проходят фразы, с которыми поспорить как плюнуть в зеркало.
          Ответить
    • vikklu
      radigosh 14 янв 10
      "Так на что-же в итоге уповают атеисты?"

      Когда прижмёт по-настоящему, все Бога начинают вспоминать.
      Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        vikklu 14 янв 10
        Ну не судите по себе. Здесь вверху приведён пример Маресьева. На что он уповал? На себя, на примеры до него и без религии обошёлся.
        Ответить
        • vikklu
          Konrad45 14 янв 10
          Ну вы так говорите, как будто рядом с ним по лесу ползали...
          Ответить
          • Konrad45
            Konrad45 АВТОР
            vikklu 14 янв 10
            А вам бог рассказал кто к нему и когда обращался?
            Ответить
          • Konrad45
            Konrad45 АВТОР
            vikklu 14 янв 10
            Вообще-то он сам рассказал Полевому.
            Ответить
      • foxbat99
        vikklu 14 янв 10
        Атеизм — тоже религия. Которой Бог не обязателен.
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          foxbat99 14 янв 10
          Да не повторяйте вы чушь. Кстати на это уже сто раз отвечали.
          Ответить
  • rozanovv
    13 янв 10
    Неубедительно. Человек явно потерян и красуется. Кризис среднего возраста ,только что то слишком затянулся.
    Ответить
    • M
      rozanovv 13 янв 10
      +
      Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      rozanovv 13 янв 10
      Вы оракул? Вот так безаппеляционно? Ну да когда сказать нечего проще всего ляпнуть не думавши.
      Ответить
      • axez777
        Да нет это у просто rozanovv детская непосредственность.
        Ответить
    • moy_login
      Редко встретишь таких неадекватов как ты, удивил даже.
      Ответить
    • A
      rozanovv 14 янв 10
      Согласен)
      Ответить
full image