Пусть государство думает

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • P
    10 дек 09
    Поэтому финская стеклянная дверь для сауны стоит в 2 раза дороже, чем наша.При равном качестве и внешнем виде.
    Ответить
    • domino
      povar271 10 дек 09
      При равном качестве и внешнем виде — пусть лучше цена на дверь будет в два раза дороже, но зарплата на порядок выше!
      Ответить
    • T
      Тут еще есть понятие как себестоимость материалов. У финов нет ни леса своего, ничерта. Они всё ипортируют, а это пошлины экспортеров и прочее, что сверху. Плюс таможка у нас. Так что зарплата фина тут совсем немного в ценнике той же двери добавляет.
      Ответить
    • Roanok
      povar271 10 дек 09
      учитывая, что финский рабочий получает в 10 раз больше чем наш — для него купить эту дверь не проблема :)
      Ответить
  • saneba
    10 дек 09
    люди в СНГ-рабы.
    Ответить
  • spiller26
    10 дек 09
    У нас как только фирма развивалась, давали и на обеды и премии. Праздники всей компанией собирались и отмечали. Сейчас же всё поменялось, экономить начало начальство, сначала обеды порубили, затем премии перестали, т.к. типа подняли зарплату нам, по сути на но и выходило. Обещали поднять уже 3 раза в этом году, то отмазки на кризис, то расширяться по ассортименту, то новый склад им делать нужно, и вечные недовольства в нашей работе. Не знаю сколько ещё продержусь, если найду по такой же з/п то уйду и не буду заморачиваться даже.

    И я заметил, что когда маленькая фирма, то всё прекрасно, все стараются и надеятся, что в будущем фирма будет процветать и им будет жить хорошо, но когда эта фирма расшириться и начальство будет получать больше, то всё поменяется.

    Деньги портят людей. И когда начальство просит задержаться, что то доделать, ты соглашаешься и не требуешь компенсации, а затем опаздываешь на работу в какой либо день хоть на 10 минут, то пиши объяснительную с вытекающими последствиями.

    Устал бороться с начальством, а были в хороших отношениях, когда фирма была в зачатке.
    Ответить
  • alexsimm
    10 дек 09
    Плюс считаю ,что сравнивать ЗП в компаниях у нас и за бугром — в корне неправильно.

    У нас система налогообложения совсем другая, у нас по большей части налогами душат компании, а там если сотрудник ,к примеру, получается 1000 баксов, то баксов 400 от этой суммы уйдут у него на различные виды налогов. На сколько мне известно, 10 пудов утверждать не буду.

    Но в целом в статье есть рациональное зерно — надо думать о своих сотрудниках, иначе через лет так 20 работать будет не кому. Но, сё таки это утверждение относится в большей мере к государству.

    Как бы компании о своих сотрудниках не заботили, но садики они не построят, квартиры каждому не выдадут и т. д. в общем не сделают всего того, что улучшает быт и стимулирует общество на рождение детей.
    Ответить
    • Serge27
      Прав. В Финл. на среднюю (очень среднюю!) з/п подоходный налог 36%. Плюс квартплата в Хельсинки прибл. 700 евро...
      Ответить
      • moiomo
        Serge27 10 дек 09
        Неполные данные! Невозможно сравнить. Значит "полуправда", то есть ложь! Полную зарплату, пожалуйста!
        Ответить
  • alexsimm
    10 дек 09
    На счёт того, что ЗП диктует рынок:

    к сожалению, это действительно так, но...

    диктует он миниальный уровень ЗП по какой то специальности, профилю и т. д.

    А сверху добавляют уже в тех компаниях, где понимают, что данная спец-ность у них высоко ценится и для бизнеса жиненно необходима. Поэтому, ЗП делают выше обычного для привлечения высококвалифицированных спецов.

    А если надо просто выкопать яму или подмести двор, то в такихх сулчая хлибо платят по рыночнйо стоимости за работу либо и того меньше, потому что эти виды работ не ценятся.
    Ответить
    • pavel1000
      Еще раз процитирую

      Даже АвтоВАЗ, которому обещали предоставить помощь в 25 млрд. руб., имея долги на общую сумму 44 млрд. руб., умудрился выплатить каждому из 12 членов совета директоров по 4,2 млн.

      Эти зарплаты тоже рынок диктует?
      Ответить
      • alexsimm
        А это уже совсем другая история. речь идёт про рядовых рабочих, а тебя совсем не туда понесло.
        Ответить
        • pavel1000
          Дело то все в том что все взаимосвязано Производительность и эффективность труда надо оценивать от верхушки до рабочих и одно от одного не отделимо Согласись что на АвтоВАЗ не эффективный менеджмент если предприятие в долгах? Их надо или менять или уменьшать зарплату А они себе помимо рынка взяли и отстегнули А рабочих сокращают А ты тут талдычиш про то что ЗП определяет рынок Значит по твоему так :

          Зарплата 4,5 тыс руб то рынок по любому определяет

          А если не эффективный менегер или собственник он может отстегнуть себе куш при долгах и рынок здесь не работает Отстигнуть с мыслю АААААА все равно государство поможет

          Если рынок он для всех рынок А им прикрываются когда платят мизерные зарплаты А сами хапают Кстати об этом в статье и идет речь
          Ответить
          • alexsimm
            Всё верно, н ов автовазе сидят далеко не для того, чтобы автоваз поднимать.

            Сначала одни набивают карман, потом на смену приходят друие, якобы чтобы исправить ситуацию и они опять набивают свой карман и так по кругу.
            Ответить
            • pavel1000
              Так в этом и вся соль что если предприятие не эффективное (производительность труда низкая) надо тоже не много менеджерам разного платить глядиш останься на развитие производства А то зарплаты высшего руководства как в Америке а производительность как в Африке И это не только на АвтоВАЗе Это системная проблема и это главный корень зла Министр финансов "Алексей Кудрин призвал ограничить зарплаты высшему руководству госкорпораций, которые сейчас достигают 1 млн. руб. в месяц, что в разы выше министерских доходов." Министры откатами добирают

              А кризис рынок это только отмазы Рыба гниет с головы
              Ответить
              • pavel1000
                В любом случае такие авторитетные экономисты, как Нассим Талеб, предсказавший нынешний кризис, и лауреат Нобелевской премии Джозеф Стиглиц считают, что с бонусной системой должно быть покончено, поскольку она одна из основных причин кризиса. Если инвестбанкир рискует и его банк проигрывает, то менеджер не теряет ничего. Зато в случае успеха финансист получает астрономические премиальные. Система, в которой отсутствует наказание за ошибки, не может быть устойчивой.
                Ответить
      • Angurov
        КАЖДОМУ ПО 4,2 МЛН!? фигасе дайте две... нехилый подкорм.

        а ссылка или др имеется? с удовольствием почитал бы...
        Ответить
  • I
    10 дек 09
    Я из Санкт-Петербурга, 3 месяца назад устроился на работу в компанию "доктор комп" doctorcomp.ru

    в объявлении о поиске сотрудников была указана заработная плата от 22000 рублей в месяц, придя на собеседование, была мерзопакастнейшая картина, в назначенный час пришло порядка восьми — десяти человек, но собеседование началось с опозданием почти в полтора часа, в течение которых все терпеливо ждали, и вот в час Х, в помещение где ожидают соискатели входит девушка, задаёт вопрос: "у кого есть машина?" (руку поднимает один человек), второй вопрос: "кто живёт на севере города?" (руку поднимаю только я), далее следует шикарная фраза: "вы двое за мной, всё остальные могут быть свободны!"

    Выражения лиц людей прождавших полтора часа надо было видеть! Такого хамства я лично не встречал ни где! (в объявлении о предложении вакансии никакого упоминания о том, что ты должен жить на севере города или иметь автомобиль)

    Дальше, нас двоих, меня и обладателя автомобиля, "оформляют", копия паспорта, доверенность работодателя, трудовой договор, и прочие бумаги.

    После звучит реплика "заказов сейчас немного, так что зарплата будет чуть меньше — кризис".

    Моя логика проста: ну немного меньше, ну и что, сегодня меньше, завтра больше, ведь "немного меньше".

    Далее рассказывают о том, что всех клиентов надо обзванивать перед визитом и непосредственно за 1-2 часа до визита, звонить клиентам можно исключительно с "закрытого" телефонного номера и сообщают о том что ни телефонные разговоры, ни стоимость проезда до клиента не компенсируются.

    Всё это мне конечно сильно не понравилось, но и деваться некуда, всё же надо на что то жить и без работы никуда...

    ПРОХОДИТ МЕСЯЦ.

    путём несложных подсчётов я понимаю, что заработанное мной за месяц, менее 7 тысяч рублей, спустя пару дней приходит счёт за телефон (780 рублей). Звоню, спрашиваю, мол как же так, заработанное мной за месяц не просто "немного меньше" 22000 рублей. Сообщаю о том, что более работать на таких условиях и с такой зарплатой просто не имеет смысла, говорю о том что доработаю уже выданные заявки и ухожу, доработал ещё пол месяца и подвёл итоги.

    За полтора месяца работы в этой чудесной компании, я заработал 10000 рублей, потратил на телефон порядка 1000 рублей, ну и плюс расходы на дорогу к 50и обслуженным клиентам, сумма на дорогу не большая, да я особо и не считал сколько точно, так как большинство заказов было в пределах пешей досягаемости от дома.

    Получается что проработав полтора месяца, я заработал где то 8 тысяч рублей, это если вычесть вышеописанные расходы.

    Сильно расстроившись, решил позвонить директору и спросить у него, как же так получается и что он об этом думает.

    Позвонил, поговорил, на вопрос "можно ли в Питере прожить на такие деньги?" получил ответ: "нет нельзя", на вопрос "почему заработок настолько ниже обещанного?", получил ответ: "ну так было же сказано, ЗП немного меньше", ну и в довесок ко всему услышал просто замечательную фразу: "как вы работали, тык вы и заработали!"

    Последняя фраза меня просто привела в бешенство, за время моей работы, ко мне никаких претензий или нареканий не было!

    Вот такая замечательная компания "Доктор Комп"

    P.S.

    в мои обязанности входило: визит к клиенту, с целью оформления договора и настройки оборудования для получения доступа в интернет (услуга Северо-западного Телекома "Авангард")

    на сайте "авангарда" в списке дилеров можете увидеть эту замечательную компанию

    avangard-dsl.ru

    ну и напоследок директор мне ещё и пожаловался на свою "нелёгкую" жизнь: "вот ты думаешь только о себе, а кто подумает обо мне, мне каждый месяц надо 50и сотрудникам зарплату платить, а это 500 000 рублей"

    при простейшем подсчёте выходит что средняя ЗП в организации 10 тысяч, но ни как не 22, заявленные в объявление о поиске сотрудников.
    Ответить
    • dimstn1
      Настоящее свинство и наебалово! Держись! Ну и как к таким работодателям относиться?!
      Ответить
    • Z
      isespb22 10 дек 09
      Это просто открытый обман. И ничего больше.

      Действительно руководители бывают разные.... У меня друг — бизнесмен мелкий. Так он в кризис зарплаты не стал людям снижать. И если к дню выдачи зарплаты у него не хватает денег — он ищет где их срочно перезанять на несколько дней. Его слова : "у меня деньги есть, я с голоду не помру, а они работяги,у них семьи, дети, кредиты. Моя зарплата это единственное на что они могли рассчитывать. Я их не подведу. Думаю что и они меня не подведут. "
      Ответить
      • zero17
        Zet13 10 дек 09
        хех... здоровья твоему другану
        Ответить
        • zero17
          zero17 10 дек 09
          потому как все остальное у него есть и будет...))
          Ответить
    • M
      isespb22 10 дек 09
      хмм ... думал в 90е только такое было ... печально

      ... реально свинство и наебалово ... нормальные б люди — офис бы спалили и нах

      — у меня была такая мечта — когда меня за два месяца так с зп прокинули ... но блин так и не спалил ...а теперь и конторы нету :(
      Ответить
    • pbpreg
      isespb22 10 дек 09
      С боевым тебя.

      В следующий раз, надеюсь, сразу уйдёшь, после 30 минут ожидания, да и перед этим по телефону постараешься разузнать всё, что только можно, чтобы время своё не терять на всяких РАБ-отодателей.
      Ответить
  • Z
    10 дек 09
    Несколько лет назад, один из лучших хозяйственников областного уровня начал расширять свои владения в сторону сельхозпроизводителя. Приобрел доведенный до банкротства птицекомбинат. За несколько месяцев восстановил, запустил, пошла продукция... А через пару месяцев начались забастовки рабочих, вызовы телевидения с сетованиями что больше они так жить не могут а он капиталист проклятый их деньги швыряет налево-направо...

    Как выяснили журналисты в своем расследовании, Б.Речевский (новый собственник) нанял частную охрану — 30 человек, которых привозили из города (сутки -двое : по 10 чел в смену). И платит им огромные деньги. Они стали пресекать вынос за пределы птицефабрики мяса, яиц и кормов. Как оказалось ( в последствии жители деревни признались), они всю жизнь жили за счет комбината, содержали в каждой семье по несколько голов скота, корм для которого тащили с комбината...

    Ну я думаю понятна ситуация. Так вот людей зарплата устраивала! Они требовали убрать частную охрану, и поставить на проходные своих, деревенских...
    Ответить
    • dimstn1
      Zet13 10 дек 09
      Ну эти сами тоже хороши, но ведь не все ворюги и несуны!
      Ответить
    • capstain
      Zet13 10 дек 09
      Считаю, что это общий пример для России в целом, который образовался во времена всеобщего дефицита в СССР. Тогда люди работавшие на различных мясокомбинатах несли все, что можно и не только для себя, но и для продажи. Система, которая существовала десятилетиями и которая остается действующей и по сей день. Но при этом вопрос достойной заработной платы, опять же позволяет и спрос ужесточить за подобное воровство. Значит получается, что воровство для собственника обходится дешевле, нежели иные меры.
      Ответить
    • F
      Zet13 10 дек 09
      У нас было на заводе что-то похожее. До забастовки не дошло, но делегации к директору ходили.
      Ответить
    • moiomo
      Zet13 10 дек 09
      Лучше бы он, эти деньги на охрану" людям отдал! Может он и "хозяйственник", но как человек, он очень плохой! Он не смог сделать людям хорошее! А отнять недолго! Сломать, тоже, большого ума не надо!
      Ответить
    • B
      Zet13 10 дек 09
      Почему менеджерам можно получать бонусы в сотни тысяч, а простым работягам прикрыли. Так для простого работяги это и есть бонусы по итогам работы
      Ответить
    • redgen
      Zet13 10 дек 09
      кстати журналисты запросто так не работают — кто им заказывал расследование уж не сам ли Б.Речевский?
      Ответить
      • Z
        redgen 10 дек 09
        Навскидку нашел _http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_39_aId_69361.html

        интервью Речевского "Деловой прессе" Там он вскользь рассказывает и об этой ситуации.

        Называется "УЧЕТ, КОНТРОЛЬ И ТРУДОВАЯ ДИСЦИПЛИНА КАК ПРИНЦИПЫ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ".

        А он у нас в Оренбурге с властями особо не дружил... а половина СМИ подконтрольна властям...
        Ответить
  • kruasan3
    10 дек 09
    Пока не начал работать "на себя" — много лет работал "на дядю", занимался "у него" управлением персоналом, был директором по персоналу серьезного производства, кстати... Неплохо знаю сруктуру и подходы к формированию зарплат. В примере с нефтаниками описаны как раз в четкой форме два основных подхода к зарплатной политике. Здесь добавлять нечего. Но есть и парадокс: на производстве столкнулся с такой штукой у рабочих. Они называли это "труд по оплате": т.е. как ты платишь — так мы и работаем...

    Вроде бы правильно?:)) Ан, нет...

    Вылечилась эта ОШИБКА рабочих элементарно: владелец готов был платить много, даже очень много, но за ХОРОШУЮ КАЧЕСТВЕННУЮ работу. Критерии качества были четко определены-прописаны и это могли сделать и делали спецы-профи. Остальные работники, с претензиями на высокие зарплаты их просто НЕ МОГЛИ заработать — не выполняли план, не делали качественные изделия, ОТК браковал 70-80-90%% их работы.

    Так что проблема все же двоякая... не только в гадах-капиталистах дело.Увы, это еще и менталитет работницкий, развращенный лихими 90-ми, когда легкие и большие деньги добывались не трудом.
    Ответить
    • agress2000
      Согласен, нужно быть профессионалом в своём деле, тогда можно диктовать свои условия.

      Но в России много городов, в которых просто некуда переметнуться (моно города).

      Так что остаётся довольствоваться тем что есть, а если не нравиться, вали.... за забором очередь на твоё место.
      Ответить
    • watchergt
      вот это правильно, просто в таком случае у сотрудников есть стимул работать лучше, они знаю что сделают продукт, подходящий под эти требования и получат хорошую зп. Это правильный подход,я бы хотел работать в такой фирме.
      Ответить
      • kruasan3
        Я, как персонональщик, долго искал таких людей с таким подходом к работе. Но тогда (начало 2000-гг) мысли у работников были не такие: я НЕ ХОЧУ и не буду учиться, не хочу делать качественно, но зарплату большую — ХОЧУ.

        Было очень много непростых моментов с рабочими.

        А профи всегда ценились.
        Ответить
        • zero17
          kruasan3 10 дек 09
          вот скажи "пероснальщик" ты зарплату работнику сразу объявляешь, или сначала даешь минимум, а потом "посмотрим" ?
          Ответить
          • kruasan3
            zero17 10 дек 09
            Я сейчас владелец-директор своей небольшой фирмы. У меня работают люди, которые работают НА ЗАРПЛАТУ, ОПРЕДЕЛЕННУЮ ПРИ ПРИЕМЕ НА РАБОТУ.

            Достаточен этот ответ??
            Ответить
            • zero17
              kruasan3 10 дек 09
              Достаточен. Если задел — извини. Проста сам счас работаю нанятым рук. техническим... Насмотрелся на "специалистов по подбору кадров" современных вволю... И спорить с такими бесполезно — до соплей с брызгами будут доказывать, что "а за што я ему должен платить?!" Сами не понимая того, что "кого нанял — тот так и работает", а специалист им — "дорого" — лучше нанять 10 долб№;ов, 9 из них наломают дров, 10 все исправит, а то что дело стоит ему пох — "не моя проблема — я "вздрючу" их персонального начальника" — типо "с него и спрашивай"...

              В свое время собачились с пеной у рта с родственником, котор в упор не хотел понимать, "почему это у него кассир в магазине ворует?!" а все потому, что нанял он человека на зарплату в 800руб... и кто придет на такую зарплату? Хех...
              Ответить
              • kruasan3
                zero17 10 дек 09
                Я не в претензии. Просто когда за тобой пусть даже несколько человек, с которыми ты сам постоянно общаешься — обманывать и разводить их не хочется. Многое работает на доверии. А я хочу доверять людям, которые у меня в фирме работают.

                Персональщики — вообще люди своеобразные, сам знаю:) видел-встречал-работал со многими из них и... в такой штуке, как "Управление персоналом" честно разочаровался: это технология эксплуатации — основная задача персональщика — сделать так, чтобы сотрудник работал на хозяина побольше, а получал поменьше.

                Поэтому твои примеры вполне понятны и объяснимы: эти горе-персональщики считают чужие деньги, но обладают какой-то властью. Увы, сочетание хамское. Когда я начал считать СВОИ деньги — стало реально понятно, что с людьми надо работать по-людски, а не по-гадски. Впрочем я и раньше так работал, с уважением, ценил, но жестко требовал:)
                Ответить
                • zero17
                  kruasan3 10 дек 09
                  вот-вот... Причем как правило, такой "дир. по персоналу" еще и "парашютист" — т.е. посажен на место папой, мамой, сватом, братом и т.п.... хрен сковырнешь — и вони не оберешся... ((

                  Вообщем ты понял. =) Рад поговорить с хорошим человеком.
                  Ответить
      • Z
        watchergt 10 дек 09
        В производственном предприятии все понятно, гораздо сложнее оценить качество работы в сфере услуг. Если ты лично не стоишь над продавцом и не слушаешь менеджера по телефону как оценить хотя бы его вежливость, я уж не говорю про профессионализм. Есть, конечно, методы, но они не так надежны как в производстве где каждая деталь на счету и проходит ОТК...
        Ответить
    • capstain
      Это еще и психология, которая складывалась поколениями, но не только она. У меня в городе, например, до сих пор на стекольном заводе стоит оборудование, полученное от немцев сразу после второй мировой войны. На подобном оборудовании, как Вы понимаете современного качества и современных темпов производительности труда не получишь. В Пикалево, как видно из новостей та же проблема. Как видно Дерипаску там не интересуют перспективы развития и судьбы людей. Выжал все до последней капли и выбросил. Многие уже до него поменяли место жительства, например на Англию, которая не выдает никого, ни воров ни террористов. Посему проблема эта, действительно неоднозначная.
      Ответить
      • B
        Надо сдедать как в израиле, нанять несколько профи и отстреливать, вместе с родственниками, там же по месту их теперешнего места жительства. Слухи быстро распространяться и другие много раз подумают прежде чем так поступать...
        Ответить
    • R
      kruasan3 10 дек 09
      Я бы сказал, менталитет развращенный 60-, 70-, 80-ми скорее, чем 90-ми
      Ответить
  • P
    10 дек 09
    И еще нас государство и предприниматели душат, душат по взрослому, люди медленно умирают, часто не анализируя причины. мы должны также воевать против них, как они против нас.. жеско больно и между ног!

    только тогда мы добьемся и зарплат и отношения к нам как к людям, а не станкам по производству бабла!
    Ответить
  • cradle1
    10 дек 09
    нас пытаются научить , что чем глубже — тем лучше. скажите, а я единственный, кто слышал: "в этом месяце зарплаты низкие — продаж мало" при этом на новую машину себе почему то нашлись, или "ну, понимаешь налоги душат" при этом оказывается просто сын/дочь решили свадьбу сыграть. а еще есть и такое ты работал 3 года, и за 3 года тебе повыслил зарплату в полтора раза, тебе надоело и ты увольняешься, а вот нового человека берут на твое место с зарплатой в два раза больше, хотя в курс дела ему входить не один месяц. Нам пытаются сказать:"считайте свои , а не чужие", а я скажу "считаю свои , но в чужом кармане!". Прогрессивный налог вводить когда будем? природные ресурсы страны принадлежат нам и нашим детям, а то , что кто то продает их не значит, что это его. Если я продавец чужого имущества, то получаю зарплату, как продавец, а не присваиваю это имущество. Пока в стране правят менеджеры, они пасуться о менеджерах.
    Ответить
    • pavel1000
      В том то и дело Работодатель делает ВСЕ своей приболи и чтобы её обеспечит снижает зар плату людям — выгоняет их на улицу и так далее Или еще лучше хапнуть побольше из гос денег которые выделяются на поддержку Вспоминаться то ли Путин то Ли Медведев говоривший что деньги поддержки до адресата не дошли — Растворились в банках Потом новость о гигантских Бонусах Высших менеджеров этих банков Опять же новость о гигантском бонусе высшего менеджера. И все на свободе и все на своих постах. АвтоВАЗа сопоставимого с поддержкой которое выделило государство позже заводу. Вот и получаеся все свои убытки они перекладывают на нас А сами хапают по черному
      Ответить
      • pavel1000
        И еще про АвтоВАЗ Бонус вроде не за что завод же в попе Так нет же Хапай бери И на свободе и все по закону А завод лихорадит того и гляди развалится
        Ответить
        • cradle1
          да это , действительно, показательный частный случай. Всем ясно, что нужно менять руководство, кроме высшего руководства, потому, что оно тоже нуждается в замене.
          Ответить
          • moiomo
            cradle1 10 дек 09
            Это не частный случай! Это системный случай, который нечаянно "всплыл"! Извините, но вас просто не уведомляют о всех таких "случаях", когда "пилят бюджет"!
            Ответить
            • cradle1
              moiomo 10 дек 09
              я и написал "показательный частный случай". потому как системный подход спровоцирован тойже системой, которая также думает о себе, а народу только по ушам проезжает раз в пол года. Эх..слова-слова, когда же дело начнется? только с поднятем дорожного сбора, принятем 22-ого, повышением жил тарифов слова с делом не расходятся. Антинародные законы еще можно(но сложно) митингами задавить, а вот принятия народных законов как добиваться?
              Ответить
        • cradle1
          даже немного не так, "а если ты хреного работаешь то за что тебе платить"- говорят нам, при этом у меня вопрос: "а если завод/фабрика/страна в разрухе то за что вам платят?" при этом даже если времена "тяжелые", работы у тебя не уменьшилось, а вот стоимость твоего часа должна уменьшиться. Ты предприниматель? Да это на тебя работают специалисты, это они тебе капитал создают, это с их труда ты получаешь процент.
          Ответить
        • Z
          pavel1000 10 дек 09
          C ВАЗом другая история...

          Сократили количество проходных, усилили контроль на выходе. Простым людям стало сложно воровать... Начались митинги... Цены на мелкие запчасти на авторынке Тольятти увеличились значительно.... Это слухи которые дошли до меня. Может это и не правда. Если есть кто из Тольятти — пусть подтвердит или опровергнет...
          Ответить
          • pavel1000
            Zet13 10 дек 09
            Даже АвтоВАЗ, которому обещали предоставить помощь в 25 млрд. руб., имея долги на общую сумму 44 млрд. руб., умудрился выплатить каждому из 12 членов совета директоров по 4,2 млн. Наше «национальное достояние «Газпром» в четвертом квартале прошлого года зафиксировал убыток в 260 млрд. руб., а также падение прибыли по итогам года на 52%. Но и здесь «топы» не собираются себя обижать. Руководство «Газпрома» не станет отказываться от бонусов и опционов за 2008 год, заявил недавно заместитель председателя концерна Андрей Круглов. Предполагается, что председатель правления Алексей Миллер получит премию в размере 17,5 млн. руб., а рядовые члены совета директоров – по 15 млн. руб.

            rusmet.ru
            Ответить
            • moiomo
              Вот этот пост "Пусть государство думает", именно для таких ситуаций и публиковался. А все что "мимо", это просто попытки (неумышленные, в большинстве случаев) "размазать и утопить" такую важную тему!!!
              Ответить
              • pavel1000
                Самый тот вопрос за что? Вот тут талдычат про производительность труда А какая эффективность этих менеджеров? Долги предприятие в попе и каждому по 4,5 И это окромя зарплаты Все люди равны а некоторые ровнее
                Ответить
            • pavel1000
              Например, по итогам 2008 года каждому из 23 членов правления Сбербанка выплачено в виде зарплат и премий в среднем почти по 41 млн. рублей. Размер вознаграждения правления Банка Москвы за кризисный 2008 год увеличился на 82,6% и достиг почти 875 млн. руб., то есть примерно по 67 млн. руб. на каждого из 13 топ-менеджеров. Впрочем, всех обставил Газпромбанк, направивший на вознаграждение руководителей 1006 млн. руб., так что на каждого из них пришлось примерно по 72 млн. Учтем, что все перечисленные организации в том или ином виде (льготный кредит или прямые вливания) получили от государства антикризисную помощь в размере 100–600 млрд. руб.
              Ответить
        • foxbat99
          Стоимость поддержки Автоваза превысила стоимость постройки оного с нуля. Как?
          Ответить
    • watchergt
      +100 наша контора например ввиду низких продаж решила простимулировать дистрибьютеров купив и подариф несколько Бентли континенталь.... а так конечно продажи хреновые...
      Ответить
    • dimstn1
      cradle1 10 дек 09
      +1

      ага, знакомые вещи.
      Ответить
full image