Как это бывает

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • school9
    30 ноя 09
    Обычное раздолбайство и халатность под шумок офрмили как теракт.... А шоб боялись....
    Ответить
  • Ali_Babba
    30 ноя 09
    Вагоны, необходимо делать менее травматическими, или все прикрутить так чтобы ничем не оторвать или сделать легким, что бы пассажиров не перебило и не перерезало.
    Ответить
  • Ali_Babba
    30 ноя 09
    Кто видел фотографии 9 вагона, под которым прогремел взрыв?
    Ответить
    • deadmans_hand
      Если не было взрыва,то:

      1.Откуда там яма?Сами пассажиры выкопали?

      2.Почему шпала разрушена?

      3.Если рельс лопнул,куда его кусок подевался?
      Ответить
      • Ali_Babba
        Тебе виднее.
        Ответить
        • Ali_Babba
          Ссылки на фотки 9 вагона дай, а про взрывы разрывы это в другой ветке, все прям саперы невхерственные.
          Ответить
      • BMV_64
        От куда яма?

        Яма это воронка, но от микрозрыва когда лопнула рельса, а за ней и шпала. Которые упёрлись в свою очередь в тележку вагона.

        Пример возьми например зрупкий но крепкий какой нибудь платик, например компактдиск и согни его до разлома. взрыв будет? Да будет! Как и здесь. сталь полотна лопнула и разорвалась с взрывом.
        Ответить
        • deadmans_hand
          И взрыв был такой силы,что железобетонная шпала превратилась в пыль?
          Ответить
          • _
            ну так это разные куски рельса. не одно и тоже место это.
            Ответить
            • deadmans_hand
              На фотках прекрасно видно:

              1.Разрушенная взрывной волной шпала.Из уцелевшей части торчит арматура,что логично:бетон разрушен,железки остались.Такое бывает при лопнувших рельсах?

              2.Вырванный кусок рельса.Когда сталь лопается,от нее что,целые куски отлетают?

              И вот тут ,справа,видно лежащий маленький кусок рельса.То есть рельс не лопнул,а его разорвало на довольно мелкие куски.Разве так сталь лопается?
              Ответить
              • _
                а как она лопается, расскажи если знаток..
                Ответить
                • deadmans_hand
                  Целые куски из нее не вылетают.
                  Ответить
                  • deadmans_hand
                    Вероятно потому,что работали спасатели и криминалисты и посторонних к месту чп не подпускали.
                    Ответить
                  • _
                    сам пробовал или мне так кажется?
                    Ответить
                    • deadmans_hand
                      Я знаю как сталь лопается.Целые куски,которые еще и на части разлетаются,из нее не вылетают.
                      Ответить
                    • F
                      _sir_ 30 ноя 09
                      Сталь — не стекло-калёнка, не чугун, не крошится. Разрушается на куски.
                      Ответить
            • deadmans_hand
              Если шпалу вырвало,то почему с другой стороны,под вторым рельсом,она осталась невредима?

              Если бы шпалы начало вырывать,то:

              1.Их было бы гораздо больше,чем одна.

              2.С другой стороны полотна шпалы тоже были бы вырваны.

              А тут как-то странно выходит,вырвало всего одну шпалу,а другая ее часть как лежала ровно,так и лежит.
              Ответить
              • deadmans_hand
                И что,что тоньше?

                Если бы шпалу сорвало проходящим поездом,то с другой стороны полотна тоже были бы повреждения.Шпала бы сдвинулась в любом случае.А она лежит ровно.
                Ответить
                • deadmans_hand
                  ой еклмн

                  Еще раз

                  Шпалу тянет вперед зацепивший ее паровоз.

                  Прежде чем разрушиться в пыль,она должна была хоть сколько-нибудь сдвинуться вперед,а не разрушенная часть лежит ровно.
                  Ответить
  • BMV_64
    30 ноя 09
    lenta.ru фото воронки

    на взрыв действительно воронка не похожа, не видно на соседних шпалах осколочно врывных явлений. И рельса просто как бы лопнула, а от взрыва её врде корёжить вверх долно...
    Ответить
    • BMV_64
      BMV_64 30 ноя 09
      Да и характер корёжения вагона говорит о том, что рельса лопнула. Если бы взрыв был, то в эпицентре взрыва крышу, пол вагона вывернуло бы как розочку. Здесь же такого нет. Усталость металла, на сварочно-стыковочном месте, я не жд рработник терминов стыка не знаю, но во взрывах разбираюсь.
      Ответить
      • BMV_64
        BMV_64 30 ноя 09
        а как говрят офф лица и пресса, 7 кг, тротила было заложенно, то пизданулоб ой как сильно, гораздо сильнее, что мы видим на снимках. Да и мину ставить на прямом участке полотна по справочнику партизана подрывника, не рекомендуется. Ставят на повороте и высокой насыпью, для скатывания состава в кювет. Подрывать надопод тепловозом или перед ним практически...

        Так, что это не теракт, а банальная халатность обслуживающего персонала. Не проверили во время дефектоскопом.
        Ответить
        • barguzin1
          Миллиционера на Кавказе убили киллограмом тротила, прикрепив к днищу бронированного УАЗа... А тут 7. Таким зарядом можно даже танк остановить, а тут вагон.
          Ответить
          • S
            противотанковая мина 5 кг
            Ответить
            • barguzin1
              Учитывая обилие пластика в современных вагонах-должно было быть возгорание, да и характер травм у людей должен быть другой-осколочные ранения+ожоги. Так что версия с дмверсией — туфта, придуманная на очень скорую руку. Иначе- министр МПС должен идти под суд.
              Ответить
              • BMV_64
                минусы лупит наверное сотрудник органов, те, что между ног. а не тех на кого все подумали!
                Ответить
                • S
                  Не парься, меня уже давно в минус загнали, даж проголосовать не могу теперь =) Это не те минусы, которых надо бояться =)
                  Ответить
          • BMV_64
            Я о чём!!!!
            Ответить
        • D
          BMV_64 30 ноя 09
          Интересно, что на фото lenta.ru рядом с "воронкой" лежит кусок рельсины. Откуда он?

          Вопрос, конечно, к экспертам. Там следы взрывчатки и протчее.

          По ящику какие-то дуры в белых халатах бегают с супертехникой.

          Я думал врачи, а говорят, что это менты какие-то. Надо им отдать. )))

          Если это террористы, от огромный вопрос к спецслужбам: Что они делают?

          Особеннол если второй раз один и тот же, и эти его знают. Значит, ... Хм!

          Полный непрофессионализм или наоборот? Вопросы-вопросы!
          Ответить
        • BMV_64
          BMV_64 30 ноя 09
          Поясни урод, за что минус въебал?

          Всё правильно написал ведь!

          Хуйло да и только!!!
          Ответить
      • uz1awo
        BMV_64 30 ноя 09
        вот ещё любопытное фото

        kommersant.ru
        Ответить
        • S
          Да, хорошая фотка ) понятно теперь все, по телеку просто другой ракурс выбрали. Как им сказали, так в новостях и показали. А тут очень похоже на то, что рельс лопнул и одно из колес вагона сошло с рельса. При чем обратите внимание, что на изгибе по ходу движения вырваны болты, а дальше, где скол прямой болты есть все. Что то очень избирательный взрыв.
          Ответить
        • barguzin1
          Куски шпал исчезли.
          Ответить
          • S
            Обратите внимание, шпалы не то что на месте, они сдвинуты вбок, туда куда идет залом рельсы. А когда сняли с другого ракурса, показали все так, мол шпалу в дребезг разнесло. А ее половину просто разорвало и сдвинуло. А "воронка" это тупо место где лежала шпала.
            Ответить
            • bntamnh
              Сергею_под

              Не в бровь а в глаз!! Я и не обратил внимания, что это снимки просто разные по времени. Жаль что нет прямой фотографии места повреждения (будем корректно называть это) ночью. А днём да, половину шпал убрали вот и ямка на две шпалы шириной.
              Ответить
    • _
      BMV_64 30 ноя 09
      1 если бы просто рельса лопнула, то воронки не было б.

      2 шпалы тоже нет — неспроста

      3 насчет 7 кг тротила кончено загнули, но современные вв позволяют "аккуратно срезать" кусок рельсы

      4 другое фото видимо отогнутой вагоном рельсы подтверждает что ее не отрывает поездом со шпалой и кубометром грунта
      Ответить
      • _
        _sir_ 30 ноя 09
        нет. скорости другие и т.д. и вообще это не форум саперов. а спор людей не знающих матчасти просто глуп.
        Ответить
    • _
      BMV_64 30 ноя 09
      это если взрывать тротилом, а им аккуратные направленные взрывы давно не делают
      Ответить
      • I
        _sir_ 30 ноя 09
        Есть наставление по подрывному делу СА, есть учебник сержанта инженерных войск, там нарисовано. Если взять пластит, так его совсем мало надо будет, в 1,5 раза меньше, чем тротила. Очень жаль, что многие в России не постигли солдатской науки, а постигают только бандиты против мирного населения. Это классический подрыв рельсы.
        Ответить
        • _
          igor19532 30 ноя 09
          это рассуждения лоха: сниму ночью кусок проводов, типа все равно никто не увидит. нет и нет, на пульте будут видны разрывы путей. а просто открутить и сложней и ... хер его знает.

          думаю смысл был именно ВЗОРВАТЬ, типа психологический эфект.
          Ответить
          • K
            _sir_ 30 ноя 09
            Для резонансу. Я прикидывал носом к херу, получается, что от прохода первого колеса до подрыва прошло 5 +- 20% секунд. Напоминает стандартный запал Ф1.
            Ответить
    • osama
      BMV_64 30 ноя 09
      Существуют специальные заряды для резки металла,

      воронка в таком случае будет небольшая

      типа de.wikipedia.org

      Но об этом можно только гадать.

      Наверно лучше подождать результаты экспертизы

      ИМХО это надо видеть самому и быть специалистом по сносу, военным или

      террористом.
      Ответить
    • ratdezer
      BMV_64 30 ноя 09
      есть взрывные устройства направленного действия, как раз и предназначеные для направленного разрушения ЖД полотна
      Ответить
  • MegaUser
    30 ноя 09
    Странно по телеку же сказали типо теракт был а не просто сошел с рельс, или я что то путаю?
    Ответить
    • L
      Не всегда стоить верить тому, что говорят по телику... то есть почти никогда :)))
      Ответить
      • MegaUser
        Так а кому выгодно говорить что это теракт?, помоему наоборот правительству легче сказать что виноваты дорожники и вбухать мильены под воровство на модернизацию дорог. Пока я в раздумиях вобщем...
        Ответить
        • zickey
          MegaUser 30 ноя 09
          можно поспорить... "модернизация дорог" контролируется простым "посмотреть и сравнить", а "борьба с терроризмом" подразумевает целый комплекс мероприятий, подконтрольных только одному ведомству и невидимых невооруженным глазом.... По-этому, имхо, выгоднее все свести к теракту...
          Ответить
  • WellMaster
    30 ноя 09
    Всем пострадавшим мои соболезнования.
    Ответить
  • O
    30 ноя 09
    7 кг ТЭ это очень сильный взрыв,

    большая воронка,

    должно было просто разнести вагон в клочки,

    так что что то тут не правильно....
    Ответить
    • bntamnh
      olds95 30 ноя 09
      Я во все глаза смотрел и искал воронку. Журналистов, как всегда, похоже держали за кордоном, но то, что показали на 7 кг тротила не тянет. Потом какая-то странная озвучка ситуации со вторым зарядом. Вроде начали говорить, потом перестали... То ли это для звёздочек придумали, то ли ещё что? Как это недоподвзорвалось? Сколько там было мощности вообще молчок. Странно. Опять странно. Опять во время. Опять за счёт обычных граждан-людей-пассажиров нашей великой и необъятной. Опять вопросы... Точнее — опять без ответов.
      Ответить
  • BMV_64
    30 ноя 09
    Прочитал, каменты.

    Просто не знаю, что и сказать...

    Россия вошла в фазу терактов, которые просто не реально предотвратить!

    Как во время войны пустить патруль в доль полотна, с собаками, туда ,сюда... А Россия то огромна, ни собак, ни постовых не хватит, а на содержание этой армии сколько бабла надо. Так распиздят ведь, чиновники и не останится на содержание собак и часовых....

    Всё как всегда, эх Россия Матушка, беная Россия!
    Ответить
  • saxsofon
    30 ноя 09
    Соболезную .....
    Ответить
  • angy_demon
    30 ноя 09
    Да... народ деградирует все больше и больше. Это ж каким надо обладать мозгом, что бы поверить в версию про сломанный рельс. А воронка, б...ть, сама по себе вырылась? А шпалы в щепки тут откуда нарисовались или рельс из С-4 сделан?

    ---

    Автору! Если бы я ехал на этом поезде, я бы хотя бы прикрепил билет на странице, а не пизженные фото из инета для достоверности написанного.
    Ответить
    • S
      Это каким мозгом надо обладать, чтобы поверить тому, что говорят по телевизору.

      Вопрос один — если взрыв, почему соседние шпалы АБСОЛЮТНО целые?
      Ответить
      • angy_demon
        А ничего, есть такая фишка как направленный взрыв
        Ответить
        • S
          Умный какой, насмотрелся фильмов. Направленный взрыв используют, чтобы горную породу добывать и иногда(!!) для уничтожения живой цели. И то он условно направленный. Попробуй направить 7 кг тратила так, чтобы вдребезг одну шпалу разнести не раскидав осколки. Да и вообще, нахера такое делать то там? Для красоты?
          Ответить
          • angy_demon
            зачем мне фильмы, мне достаточно было быть сержантом в Таманской дивизии
            Ответить
        • test200605
          >направленный взрыв

          Где мешки с песком?
          Ответить
          • K
            Для направленного взрыва мешков не надо, однако чтобы направленный взрыв тротилом организовать, его надо точить(?), либо это не тротил.
            Ответить
        • angy_demon
          писец... походу тут сидят выращенные на бивесе и бадхете... а ниче что пуля 5.45 этот сраный рельс как бумагу пробивает? А ниче что странное совпадение разрыв именно под пассажирским поездом а не под товарным, который гружен больше? А ниче, что вы себя оправдываете пытаясь сем самым скрыть свой страх перед терактом?
          Ответить
      • bntamnh
        Они целились в рельс.
        Ответить
    • angy_demon
      если автор блин жертва, где СКАН БИЛЕТА с ЕГО МЕСТОМ В ВАГОНЕ??????????
      Ответить
full image