Казнить, или не казнить? Вот в чем вопрос!

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • levlm
    5 ноя 09
    Трудно всё таки решить отправлять человека на смерть!!Вспомните громкое дело Чикотило,а ведь пока его не поймали,смертную казнь по этому делу вынесли и привели в исполнение нескольким невинным людям,хотя все улики были 100%,
    Ответить
    • Papadron
      Я думаю они были не такие уж невинные.Просто были маньяки,на которых повесили в добавок убийство. Врят ли было такое что невинно кристальный человек шёл и тут его вдруг загребли за убийство.
      Ответить
  • Papadron
    5 ноя 09
    Видети ли,идеального ничего не бывает.Всегда будут ошибки и везде, даже в Европе. Вопрос только в количестве!

    Речь идёт не о судебных ошибках,а о необходимости казни 100% ВИНОВНОГО человека.

    И я не вижу разницы если маньяку вынесут оправдательный приговор те же присяжные (боясь совершить судебную ошибку) и его выпустят и он ещё убьёт человек 5!!! (1 или 5??)
    Ответить
    • nick-ts
      А если этот 1 близкий тебе человек?
      Ответить
      • Papadron
        речь идёт о законе, о наказании. А закон должен быть единым для всех. Близкий/не близкий это уже мои проблемы и другой разговор
        Ответить
        • bukingem
          очень многое в мире построено как раз на таком отношении — "он мне близок, дорог, родственник...", "я отец/мать за своего сына всех порву..." и часто приходиться видеть, что в отношении маньяков также слышуться крики "он не мог этого сделать, потому что не мог..."

          поэтому гуманизм и судопроизводство не должны пересекаться никогда !
          Ответить
    • gumanoi
      "Видети ли,идеального ничего не бывает.Всегда будут ошибки и везде, даже в Европе. Вопрос только в количестве"(с)

      Тоесть судебные ошибки — ерунда? Часности? Можно этим не загоняться? И ты всерьёз так считаешь?

      Так может для начала тебя шлёпнуть, по обвинению в в убийстве? Как ты к этому отнесёшься?
      Ответить
      • Papadron
        Я говорю что ошибки есть всегда и везде (как есть + и — во всём) и если обращать внимания лишь на них,то ни один закон нельзя будет принять,потому что будут противники.

        Повторю ещё раз,речь идёт о ВОЗМОЖНОМ применении (т.е. все суды (а их не мало) тебя обвинили,присяжные все единогласно) да и + отсрочка лет на 5!!
        Ответить
        • mongol
          Где-то была статистика, что в сталинском СССР оправдательные приговоры составляли 10%от общего числа, в современной Европе 15-18%, в современной России — 0,8%...
          Ответить
          • gumanoi
            Да. Есть такие цифры.

            Грустно..
            Ответить
  • rus001
    rus001 АВТОР
    5 ноя 09
    У Набокова есть "Приглашение на казнь"(bookz.ru).

    Вот такой подход, пожалуй подходит для нашего, нового строя(правда сильно затратен).

    По иному не пронять, при условии конечно, если есть что пронимать.
    Ответить
  • X
    5 ноя 09
    если казнить\кастрировать воров у власти, коррумпированных чиновников, и прочих нехороших буржуев, вопрос о смертной казни автоматом снимется. за последующим отсутствием убийств и пр.
    Ответить
  • Drakulaman
    5 ноя 09
    Суд присяжных в Чечне? — ШУТКА И БРЕД ТРЕТЬЕГО ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ!!!

    ПРОЦЕНТ НЕВИНОВНЫХ СРЕДИ РУССКИХ БУДЕТ СТРЕМИТЬСЯ К АБСОЛЮТНОМУ НУЛЮ, А СРЕДИ СВОИХ — К БЕСКОНЕЧНОСТИ.

    Вот рассмешили так рассмешили....
    Ответить
    • nick-ts
      Это точно!
      Ответить
    • gumanoi
      В Чечне никогда не было никакого суда, кроме шариатского. Как-бы существующий на то время суд не назывался — царский, советский, российский. Чечня, да и весь Кавказ — особая тема.

      Даже в советские годы, при вынесении судом мягкого приговора убийце, кровную месть там никто не отменял.
      Ответить
    • bukingem
      разве чеченцы когда-нибудь перестанут ненавидеть русских ?
      Ответить
      • Drakulaman
        По определению — НЕТ!!!!

        Их ростят с этим и с этим они умирают...
        Ответить
  • ivan_tan
    5 ноя 09
    В 90, в Алма-Ате был разгул преступности, перестрелки на улицах были не редкостью.

    Родители боялись выпускать детей по вечерам… Назарбаев издал указ о расстреле на месте любого с оружием в руках, без документов, на право, его ношения. Через месяц, после нескольких расстрелов в Алма-Ате наступил мир и покой. Люди не боятся сейчас за своих детей.
    Ответить
    • gumanoi
      Не думаю, что сейчас у нас ситуация с преступностью подобна ситуации в Казахстане начала 90-х.

      Кстати, — "Казахстан: планирует ввести мораторий на смертную казнь "(с)

      tol.cz
      Ответить
  • a-buz
    5 ноя 09
    "Помни хлебопека"(с)
    Ответить
    • O
      a-buz 5 ноя 09
      Министерство внутренних дел обнародовало данные о состоянии преступности в России в 2002 году и за январь 2003 года. Приведенные цифры впечатляют. В прошлом году было совершено 2 526 305 преступлений, из них 1 347 723 — тяжкие или особо тяжкие. То есть если подсчитать и сделать относительный анализ, то каждую минуту в России совершается 5 преступлений. Каждое второе из них — тяжкое или особо тяжкое.
      Ответить
  • nick-ts
    5 ноя 09
    И покатятся головы подставленных или незаконно осужденных...
    Ответить
    • O
      а сейчас катятся головы простых граждан от пуль бандитов, которые знают ,что их не казнят.
      Ответить
      • nick-ts
        С нашими законами и судами многие бандиты свободно гуляют на свободе...
        Ответить
        • ssver
          nick-ts 5 ноя 09
          Подпишусь под каждым Вашим словом...держи +
          Ответить
    • O
      NEWSru.com :: Криминал Понедельник, 16 февраля 2009 г. 13:28

      В Москве за январь число некоторых тяжких преступлений подскочило до 44%

      В столице России с начала года резко ухудшилась криминогенная обстановка. Власти связывают это с накрывающим страну экономическим кризисом и уже бьют тревогу. По отдельным показателям количество тяжких преступлений возросло почти в 1,5 раза.

      В январе был зарегистрирован 16-процентный рост убийств. А преступлений, связанных с причинением тяжкого вреда здоровью со смертельным исходом, произошло на 44% больше, передает "Интерфакс" со ссылкой на прокурора Москвы Юрия Семина. Также почти на 1% возросло число грабежей.

      Резкое осложнение криминогенной обстановки в столичной прокуратуре связывают с кризисом, о чем в понедельник и заявил на пресс-конференции главный прокурор Москвы. "Одним из наиболее значительных негативных последствий кризиса может стать изменение направления динамики преступности", — считает Семин.

      По словам прокурора, у его ведомства вызывает тревогу "совокупность негативных проблем, связанных с миграционными процессами".

      В 2008 году, по данным статистики прокуратуры, количество преступлений, совершенных гражданами ближнего зарубежья, увеличилось на 10,5%, а гражданами других стран — на 3%.

      При этом произошло повышение тяжести совершенных иностранцами преступлений, считает Семин. "В 2008 году ими (иностранцами) было совершено каждое третье убийство, каждое второе изнасилование, более четверти всех преступлений в отношении сбыта наркотиков", — отметил прокурор.

      При этом он обратил внимание, что за такие правонарушения, как подделка миграционной карты, иностранцев к уголовной ответственности не привлекают, поскольку миграционная карта не предоставляет прав и обязанностей. "Использование поддельной карточки не имеет состава преступления", — сказал Семин.

      По его мнению, необходимо решать миграционные вопросы. Однако никаких конкретных предложений прокурор не сделал. "С одной стороны, миграция — это благо, компенсационная составляющая отдельных профессий, но с другой, она создает очень много сложностей и тяжелых вопросов", — рассуждает Семин.

      Тем не менее, в целом прокурор склоняется к мысли о перенасыщенности рынка трудовыми ресурсами. "В Москве нет потребности в таком количестве мигрантов", — добавил Семин.

      Он отметил, что в целом приезжими в Москве совершается более половины преступлений. Правда, в этом случае речь идет не столько об иностранцах, сколько о жителях российских регионов.

      Некоторые успехи прокурор отметил и на ниве борьбы с коррупцией в правоохранительной системе. Касаясь итогов 2008 года, Семин сообщил, что в этот период вдвое возросло число выявленных органами прокуратуры нарушений антикоррупционных законов и внесенных представлений по их устранению.

      Также принесено на 71% больше протестов на незаконные правовые акты, а по итогам прокурорских проверок возбуждено 13 уголовных дел.

      Отметим, что на минувшей неделе сенсационные данные по тяжким преступлениям в России обнародовал бывший начальник российского бюро Интерпола Владимир Овчинский. По его словам, в РФ ежегодно совершается рекордное число убийств на долю населения. Большее количество этих преступлений происходит только в Южно-Африканской Республике.

      Фактически, Овчинский опроверг официальную статистику министерства внутренних дел и его главы Рашида Нургалиева. Согласно озвученным ранее данным милицейского ведомства, количество зарегистрированных преступлений в нашей стране сокращается второй год подряд. Однако Овчинский обратил внимание на то, что "в 2008 году пропали без вести 50 тысяч человек", а "МВД последние три года засекретило подобную информацию".

      Он также добавил, что "Россия по уровню убийств (на каждые 100 тысяч жителей) находится на втором месте в мире после Южной Африки", количество подобных преступлений в 3 раза превышает аналогичную статистику в США и в 19-20 раз страны Евросоюза".
      Ответить
    • O
      Между тем, согласно данным мировых рейтингов, Москва, прочно занимающая верхние строчки в списках самых дорогих и негостеприимных столиц мира, прославилась еще одним малоприятным рекордом. А именно — заняла пятое место в мире по количеству убийств. Именно такой вывод следует из данных журнала Foreign Policy, опубликовавшего перечень городов мира, опасных для жизни.

      Согласно данным статистики, в Белокаменной ежегодно на 100 тысяч населения приходится по десять убийств — напомним, что, по официальной информации, в Москве проживает 10,5 миллиона человек.

      С такими показателями уголовных преступлений Москва лидирует среди столиц Европы. К примеру, в Париже, Риме и Мадриде количество убийств на те же 100 тысяч человек не превышает двух. Стоит особо отметить, что в Первопрестольной значительная часть убийств совершается по религиозным, расовым и этническим соображениям, а также по заказу.
      Ответить
  • palmerr
    5 ноя 09
    Большинство здесь собравшихся занимаются демонстрацией своей ненависти и нежелание признать существование проблемы: преступление и меры наказания. За любое преступление и даже проступок, виновный должен нести наказание. Это требует человеческое понимание справедливости. Когда родители ставят своего отпрыска в угол, они хотят преподать ему урок назидания. Когда ребенок становится взрослым, а проступки — преступлениями, его снова ставят в "угол" и наказание приобретает черты возмездия — чего-то большего, чем урок назидания. И это "большее" заключается в нанесении физического и морального ущерба. Так, в древности вору отрубали руку, клеймили каленным железом, привязывали к позорному столбу, лишали свободы на ограниченный или неопределенный срок. Преступник получал заслуженное и у него оставалась возможность осознать свое преступление, вымолить прощение перед небом и людьми, очистить свою душу. Но жертвы преступника и их соседи, одни испытывая ненависть, другие страх (и то, и другое в зоологии всегда порождают агрессию), требовали большего. Подчиняясь страсти эмоций, они требовали успокоения, которое им может принести лишь смерть убийцы, насильника... (или еретика). Перед лицом волнений и своих собственных эмоций, судьи шли на уступки, и даже больше. Поняв природу человеческой ненависти, они сделали смерть зрелищной. Видя мучения, того, кто еще недавно сам издевался над жертвой, народ испытывал еще большее удовлетворение, а некоторые переживали сокрытые чувства, о которых в слух не говорят... Вот, почему публичные казни всегда пользовались большой популярностью. Народ испытывал удовлетворение, власть — облегчение, преступлений становилось то больше, то меньше, в зависимости от условий времени: война, мирное время, голод, эпидемии, неурожай, множество беспризорных детей, падение морали и ответственности и т.д. и т.п. И, лишь редко вставал вопрос: каковы причины? Почему маленький, чистый душой ребенок становится насильником, убийцей, изувером? На вопрос можно не отвечать — уничтожение убийцы, порожденее ощущения справедливости и вопрос, как бы, пропадает. Казни преступников не уничтожают безличнистное явление, их (преступников) даже не становится меньше — женщины продолжаю рожать новых. Казни — это убийство, оно даже не принадлежит к категории "вынужденное", убийство крупного рогатого скота на живодерне еще как-то можно понять..., но убийство, не связанное с борьбой за выживание? Сатисфакция, т.е удовлетворение? Разве не достаточно, если человек (простите, нелюдь!) пойдет работать на урановые рудники?
    Ответить
    • gumanoi
      Гы.. Всё верно по сути, но сумбурно и путанно. С трудом дочитал.

      Если не сложно, в другой раз, хоть на абзацы разбивай, а?
      Ответить
    • Papadron
      а кто-то у нас работает на урановых рудниках?? Ааааа,ну дааа, это же пережитки "коммуняк",ГУЛАГа и всего прочего...
      Ответить
  • gumanoi
    5 ноя 09
    Не считаю, что по вопросу "применять, или нет смертную казнь?" стоит спрашивать мнение населения. Ответ известен заранее — "ясеный хрен применять, бля!". И это относится не только к России. Это актуально в любой стране.

    Попробуйте, проведите референдум на тему: "Надо ли полностью отменить налоги?". Или: "Стоит ли раздделить золотоволютные резервы страны между гражданами?". Думаю, результат такого референдума понятен.

    То-же и со смертной казнью.

    Не надо об этом спрашивать. Просто надо понимать, что если страна числит себя в ряду цивилизованных государств, она не должна лишать жизни собственных граждан. Пожизненное — да, стерилизация (за преступления сексуального характера) — дважды да, спецдурка без права выписки (для преступников-шизоидов) — трижды да, но убийство — нет. Тем более в нашей стране, с её следственными органами и судебной системой.

    Тысячу раз говорено, что преступника скорее остановит неотвратимость наказания, а не его суровость.

    Не надо пытаться компенсировать неумение правоохранительных органов раскрывать преступления умением палачей выполнять свою работу. Да и не получится из этого ничего путного.

    ИМХО, разумеется.
    Ответить
    • victorbar
      Абсолютно согласен. Добавлю, что лишать человека жизни (каким бы он не был) немного не в нашей власти.
      Ответить
      • gumanoi
        В том-то и беда, что это вполне в нашей власти. Мы не в праве чужую жызнь отнять — да, но сделать это можно с лёгкостью.

        Вот эта простота и пугает. Отменить мораторий — и всех дел.

        И уподобимся преступникам.

        ЗЫ. А вот если предложить сторонникам смертной казни лично приводить её в исполнение? Я не говорю о родных и близких убитых — их чувства прекрасно понимаю. Более того, думаю, что еслиб (тьфу-тьфу-тьфу) я сам оказался бы на их месте — стал бы сторонником казни виновного, при этом не загоняясь вопросом — реальный убийца прередо мной, или из него банально выбито признание.
        Ответить
    • plalex
      Про правоохранительные органы — верно конечно. Но ведь вот оно что еще: часть наших же денег, налогов и т.д. — уходит на содержание пожизненно осуждённых. В некотором смысле, мы их грехи оплачиваем...
      Ответить
      • gumanoi
        А давай лучше посчитаем, сколько денег мы тратим на чиновничей аппарат?

        Думаю, цифры несопоставимы.

        В случае с оплатой моими налогами пожизненного преступнику — я хоть вижу куда и зачем мои деньги идут, в отличие от кормления мной и тобой орды жиреющих живоглотов.
        Ответить
      • V
        прежде чем вводить смертную казнь нужно сначала довести судопроизводство до нормального уровня, (что бы не получалось так что невиновный будет казнен, а убийца гулять на свободе ) IMHO. а что касается пожизненного заключения я против ибо, как было сказано выше, я собственно, как то не желаю оплачивать и содержать убийц все их оставшуюся жизнь.
        Ответить
      • bukingem
        имхо зеки отрабатывают свой хлеб

        они многие работают на зоне и кажись даже з/п получают
        Ответить
    • gelbreit
      Вот один раз стоит казнить человека невиновного(как позднее выясниться естественно), я бы не хотел быть на месте того судьи.....
      Ответить
      • gumanoi
        И ты всерьёз полагаешь, что наши судьи станут загоняться такой ерундой?
        Ответить
    • bodry
      gumanoi 5 ноя 09
      Вопрос конечно спорный, даже в те далекие времена, когда смертная казнь была, преступников это не сдерживало. Зная что им "ломится вышка" они шли еще дальше (два раза не расстреляют).

      А следственные органы и суды как ошибались так и будут ошибаться. Мы в мире не одни такие.

      Ну и напоследок... Здесь есть масса таких, которые смотрят на самую демократическую демократию из всех демократий раскрыв рот. Так вот когда они пришли в Ирак и Афган, первым делом они построили ТЮРЬМЫ. Да и у них за океаном смертная казнь не отменена. Вот вам и "образец цивилизации и дэмократии".

      Лично я за казнь. Один патрон стоит дешевле чем пожизненное содержание за счет налогоплательщика.
      Ответить
      • gumanoi
        bodry 5 ноя 09
        Да что вам впёрлось это содержание пожизненников!

        Копейки голимые. Не то считаете.

        На дороги смотрите, в которые ваши налоги вбивают. На здравоохранение, на образование.

        На всё это наши налоги идут. И НАШИ деньги, получаемые в виде налогов на добычу полезных ископаемых, НДС, таможеные платежы, и тд и тп. И как оно ?

        Давай посмотрим на тачки стоящие на стоянке РУВД, налоговой, таможни, технадзора....

        Не обращал внимания? А я вот часто по ним матаюсь. Работа, приходится.
        Ответить
full image