Вполне интересная статья. Можно только дополнить..
За "Верховным Правителем" замечен ряд грубейших просчетов...
1) Упорное нежелание координировать свои действия с Деникиным, хотя это было логичнее, чем попытка соединение с генералом Миллером и наступлением на Москву через Вологду... В то время как на Царицынском направлении можно было бы добиться реальных успехов. В итоге из-за морального разложения ударных сил Колчака (чехословацкий корпус), наступление на Вологду провалилось а войска завязли на Пермском направлении...
2) Террор против эсеров и меньшевиков, отказ от выступления с ними в одном фронте. Это толкало их на союз с большевиками. Опять грубейший просчет... Коммунисты были умнее и максимально использовали раскол в белом движении. Ленин шел на союз с эссерами и меньшевиками, ненавидящими Колчака, он шел на союз с умеренными социалистами во всероссийском масштабе... А белые (впрочем не только у Колчака) грызлись между собой
3) Еще более удивляет приказ Колчака во время Петропавловской операции конца 1919 года... Тогда из-за пьянок-гулянок в своем штабе "гениальный" и "невинно-репрессированный" командарм Тухачевский выпустил из своих рук контроль за ходом боевых действий и допустил окружение своей армии колчаковцами. Самым слабым звеном в кольце окружающих были казак. Они немного оторвались от своих сил, но тем не менее держали под контролем единственный путь к отступлению. и тут "верховный" дает им приказ отступить...
Армия Тухачевского тут же устремилась в брешь и вырвалась из окружения.
4)В составе следственной комиссии иркутского полит. центра ыходили: 1 большевик, один меньшевик, 2 эсера... Вот и сработала та мина, что заложил под себя "сухопутный адмирал", расстреливая меньшевиков и эсеров. (кстати в самом политцентре большевиков было мало, основу составляли социалисты различной степени сусальности)
5) Вообще кровавый шлейф тянулся за Колчаком на протяжение всего периода его деятельности в Сибири.
Например из обращения правоэсерского ЦК правоэсеровским организациям Сибири и Дальнего Востока известно, что слово "товарищ" являлось поводом для расстрела.
Подчиненный Колчака — Анненков в терроре отличился особо... Его части под командованием Аненкова отметились расправой над жителями Славгорода.
Анненков не брезговал и проводить чистки среди своих солдат... Например у китайской границы он построил остатки своих сил и объявил солдатам, что идти в Китай с ним необязательно и желающие могут остаться в России, надеясь на милость большевиков... Остаться решили около 2000 человек. Анненков предложил им сдать оружие, что они и проделали... Естественно учитывая анненковский "послужной список" солдат расстреляли...
Известен случай с полковником Луговским, который воевал вместе с Анненковым. Последнему Луговской показался подозрительным и тот отдал его семью на потеху своим солдатам. На глазах были изнасилованы и убиты жена и три дочери в возрасте 12, 17 и 19 лет. После чего Луговской был расстрелян.
Это последние подвиги Анненкова на уже советской земле...
Правда это было уже после расстрела Колчака. Все же примечательны протоколы допросов Колчака. Он оказывается и "не ведал", что его творили его подчиненные
"...Ленин шел на союз с эссерами и меньшевиками, ненавидящими Колчака, он шел на союз с умеренными социалистами во всероссийском масштабе..."
Батенька, Ленин к армии никакого отношения не имел, Гражданскую войну выиграл Троцкий.
А его политические взгляды были не узко-большевистские.
"...Правда это было уже после расстрела Колчака. Все же примечательны протоколы допросов Колчака. Он оказывается и "не ведал", что его творили его подчиненные..."
Ага, у него были мобильная и спутниковая связь и прочие атрибуты связи...
И самолёты с вертолётами, не говоря уже об автомобилях, которые могли бы передвигаться хотя бы быстрее лошади.
И он мог иметь достоверную и своевременную информацию с мест.
Не говоря уже о том, что вообще-то, любую операцию готовит не лично Верховный, а штаб.
И оперативное руководство, опять-таки, осуществляют командиры. начиная со взводного и до командующего армией.
Так что не надо ля-ля...
Особенно если учесть размеры территории, на которой события происходили.
ну если учесть, что за спиной Колчака была военная и техническая мощь антатнты, поставки современного оружия, боеприпасов и снабжения, не говоря о союзных ему войсках интервентов, а за спиной Красной Армии были разрушенные заводы, голодные и озлобленные крестьяне, полностью разваленная экономика и не обученные и плохо вооруженные войска. то ГРОШ ЦЕНА, таким "талантам" как Колчак, просравший все и вся при таком снабжении раскладах!
Ленин был политическим руководителям, если провести параллели с нынешней Россией, то Владимир Ильич был премьером. Вы совершенно правы Троцкий создатель и вождь РККА, но вопрос о внутренней политике (взаимоотношения с эсерами например , не подпадали под компетенцию Троцкого). Более того, Троцкий был исполнителем...
Политическое руководство дает задание, штабисты производят расчеты, а генералы наступают... Троцкий мог лишь высказывать мнение, и влиять на работу родственных ведомств и политического руководства...
Вы уже писали, что был "Верховный правитель" а был его штаб. Однако Колчак сосредоточил в своих руках огромные полномочия. Куда больше чем Ленин и Троцкий. Сферу экономики (благо Колчак был в этом вопросе малосведущий), он отдал на откуп своему коррумпированному правительству.
А вот политическая сфера почти полностью была в руках у Колчака.
Ваша фраза, что спутниковой связи и автомобилей не было (ошибаетесь уже были) верна, однако в Сибири население сосредоточено в большинстве вокруг Транссиба, контроль над которой Колчак имел в начале своего пути (он даже КВЖД пополам с интервентами и семеновцами контролировал)... А поезд все же быстрее лошади передвигается.
Впрочем к чему вы упомянули технический прогресс? Вы выводите мысль, что адмирал не мог получить информацию своевременно и принять меры?
Ошибаетесь. Колчак Сибирью не неделю правил.
Колчак путем переворота получил власть 18 ноября 1918 года, а был расстрелян в ночь с 6го на 7е февраля 1920го года... времени на то, что бы что-то принять у Колчака было полно. Кстати вы упустили изобретение телеграфа, так что Колчак мог оперативно получит сведения, что Омск взбунтовался из за произвола властей или деревни N-ского уезда почти целиком ушли в леса партизанить из-за расстрела жителей соседней деревни...
Я полагаю, вполне можно понять когда население начинает вас ненавидеть и уходит партизанить...
Да и радио уже тоже было, чем бездарно пользовались русские генералы в 1914-1915...
Как же древние персы и римляне могли управлять своими огромными империями без GPS, мобильной связи. А индейцы инки вообще лошадей не знали, но их государство от Чили до Колумбии вполне сносно функционировало.
Теперь о размерах... Начнем с того, что Сибирь по большей части необитаема. Население сконцентрировано в конкретных районах и центрах. Вокруг коммуникаций, по берегам рек, в центрах промышленного производства. И контроль и управление наладить вполне возможно.
P.S. по вашей логике Гитлер не виновен. Он всего лишь выступал перед толпами и кропал мемуары, в то время как его окружение вырезало оппозицию и по очереди захватывало страны.
P.P.S.: А Лев Давидович Троцкий тоже повинен в ряде преступных просчетов (впрочем в просчетах ли?).
Например в репрессиях казачества поголовно (и это в прифронтовой полосе!).
Возможно в ликвидации партизанских вождей Сибири.
В подстрекательстве к мятежу чехословацкого корпуса.
В попытках уничтожения Балтийского Флота (моряки опора Ленина, а у красных внутрипартийная борьба)
И во многом другом. Впрочем Троцкий отдельный разговор. Его деятельность я охарактеризую как провокационную и разжигательскую.
Может, первый раз согласен с Олди. Я готов был бы уважать Колчака за какие-то деяния до 1917 года, но его поступки после все перечеркивают. Или может прикажете уважать ефрейтора Шикльгрубера за то, что он храбро сражался на фронтах Первой мировой, за что был награжден сначала железным крестом II степени, а потом I степени? Ведь впоследствии он стал Гитлером.
Так и Колчак — десятки тысяч расстрелянных и повешенных по его приказам или с его молчаливого одобрения перечеркивают ЛЮБЫЕ его хорошие деяния.
НЕ все так однозначно.Шла гражданская война. Сейчас Кадыров,который не факт,что издевался над русскими солдатами.Колчака уважал и уважать буду.А Олди посоветую прочитать хфамилии,приговоривших его к расстрелу.Там сплошь Наши люди.
да кто бы не расстрелял — сам факт того, что он ОСОЗНАННО вел в Россию ИНОСТРАНЦЕВ, пообещав им кусок страны в обмен на кусочек власти говорит о многом! После, под этими же лозунгами воевал Власов и прочие ШКУРЫ!
Насчет вводил или нет еще вопрос.И не сравнивай Колчака с Власовым.Тот падаль еще та была.А приговор выносили жиды. Ты на их стороне?А к чему тогда твой док?Глыбже надо копать,глыбже.Почему там Колчак оказался,кто его использовал,почему судили жиды. Я ж говорю все не так однозначно.Еще раз повторюсь. Колчака уважал и уважать буду.Несмотря на похабный фильмишко.
Я уважаю ОФИЦЕРА, поставившего в России минное дело и мастера взрывных работ, уважаю первооткрывателя северного морского пути! Но уважать того, кто БЕЖАЛ, а после пришел с иноземцами-иноверцами уничтожать СВОЙ народ НЕ МОГУ! А получил он то, за что боролся — был убит ДРУГИМИ иноземцами-иноверцами делавшими свой гешефт на судьбах его же народа! Можно и нужно уважать тех, кто не шел на поклон к ВРАГАМ России, призывая их убивать СВОИХ сограждан во ВНУТРЕННЕЙ — ГРАЖДАНСКОЙ войне! А поверить в то. что этого УМНОГО и ТАЛАНТЛИВОГО офицера кто-то использовал... не проси, не поверю! Да и цели там были разные — жидов интересовала мировая смута, ЧУЖИМИ руками, чтоб успеть и гешефт прибрать и своих недругов истребить, но та же англия и антанта была из ТЕХ ЖЕ ЖИДОВ!
Честно,я сам бы не знал как поступил бы в его ситуации.Все бабы, старик, бабы.ОТ честно правильно Гоголь писал.Козак до тех пор козак ,пока ведьму не полюбил.На себе прочувствовал.Еле избавился.Бойся глаз зеленых.
Ну вот и я Гоголя вспомнил. только чуть другое, когда такой "полюбивший казак" присягнул врагу и привел его на свою родину, тоже с благими намерениями! И чем тот закончил! Нельзя разгонять свой народ чужими штыками, свои могут простить притеснения своими, даже с жертвами, но простить ПРЕДАТЕЛЬСТВО и СГОВОР с врагом....
Ты лучше задай вопрос почему в сериале Исаев его невесту и жену Сашу Гаврилину и ее по фильму отца играют еврейские лупоглазые актеры с ?Гоняли Лиознову за "немцев" носатых. А сейчас, видимо некому.Да и зайди в Исторический музей ,посмотри первые иконы после крещения Руси.Обрати внимание на носы святых.Пробивает поверь.Многого мы еще не знаем.
а у нас таки остались не евГейские аактеры? И их таки допускают на экран?:) А про пьяного мента — хабенского, уже развалившего ночной с дневным дозором и волшебно превратившемся в колчака вообще молчу, там ведь вся братва из бригады в офицерской столовой вроде как засветилась:) Я исторические сериалы страюсь не смотреть — путаешься — повтор это ментов с карнавалом новогодним или жмурок, или Адмирал с Исаевым идут, вперемежку с Пушкиным и Есениным в ОДНОМ лице одного актера (а мы то, темные, не догадывались, что оба эти поэта на одно лицо и одной национальности, не русской, но и не негритянской:))
Ну исаев с адмиралом причем исаев с заставками из белой гвардии сам знаешь к чему.Нам типо гражданской войны не надо.А какая гражданская война против 0,1 процента населения,которое никакого отношения к белым офицерам не имеет.Жиды и белая гвардия это нечто. Так изголяться над трагедией русского народа. Это не гражданская война. Сейчас на Руси власть может любой. Вопрос кто ее сможет удержать?Насчет компартии с тобой не согласен.Впрочем, не место и не время политическим спорам.На Руси живем и идея Квачкова мне нравится. Потому что за дрязгами так можно все просрать. Инстинкт самосохранения нации все равно работает.Так что удачи ,камрад,на одном фронте воюем.
идей у Колчака было много — последние его идеи мне не нравятся, т.к. "маленькое предательство" и сговор с врагом, в надежде, что мол справимся со своими, а после выгоним чужих — это сговор со своей совестью! Скажу так, я коммунист, но мне неприятна доктрина, НЕ ИСПОЛНЕННАЯ, Ленина о том, что должны были желать своей стране проигрыша в войне и на этом проигрыше и ослаблении приходить к власти! А тут напрямую сговор с врагом и Колчак лично привел их на наши земли, пообещав кусок нашей земли в обмен на власть! После на эту же дорожку вставали и Власов и Бандера с шухевичем!
OLDI, а чо ты сам-то букафками нерусскими подписываешься? Космополит что-ли? Под псевдонимом прячешься? Или кириллицы нет на твоём арифмометре? Ты-ж только отечественными образцами пользуешься. Небось "Эльбрусом" с пишущей машинкой.
Ага, отдали, после того, как Николашка САМ, еще задолго до большевиков и революции ДОБРОВОЛЬНО отрекся в пользу учредиловки! А еще до того Николя ПРОСРАЛ все войны , которые вела Россия, СДАВ все позиции, что были достигнуты до него! Не стоит еще забывать, что в угоду союзников Россия обеспечивала ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ на фроте прибавку к живой силе, что Николя в пьяном угаре мобилизовал ПОВАЛЬНО все крестьянское население, оголив сельское хозяйство и вызвав ГОЛОД! А за "брестский мир" скажите спасибо антанте — они ведь были авторами сдачи земель! А если к тому вспомнить, что ПЛАТОЙ японцам (заклятым ВРАГАМ России всю ее историю!!!) за участие от Колчака был обещан весь дальний восток, то... Остается радоваться, что его вовремя шлепнули!
кстати именно большевики вернули не только земли украины, белорусии, прибалтики и часть финских. что просрали белые генералы, но еще и вернули просранное КалЧаками японцам исконно русские территории! А вот нынешние почитатели КалЧаков раздают все, что было собрано правителями России за тридцать шекелей и миску протухшего хумуса!
Комментарии
За "Верховным Правителем" замечен ряд грубейших просчетов...
1) Упорное нежелание координировать свои действия с Деникиным, хотя это было логичнее, чем попытка соединение с генералом Миллером и наступлением на Москву через Вологду... В то время как на Царицынском направлении можно было бы добиться реальных успехов. В итоге из-за морального разложения ударных сил Колчака (чехословацкий корпус), наступление на Вологду провалилось а войска завязли на Пермском направлении...
2) Террор против эсеров и меньшевиков, отказ от выступления с ними в одном фронте. Это толкало их на союз с большевиками. Опять грубейший просчет... Коммунисты были умнее и максимально использовали раскол в белом движении. Ленин шел на союз с эссерами и меньшевиками, ненавидящими Колчака, он шел на союз с умеренными социалистами во всероссийском масштабе... А белые (впрочем не только у Колчака) грызлись между собой
3) Еще более удивляет приказ Колчака во время Петропавловской операции конца 1919 года... Тогда из-за пьянок-гулянок в своем штабе "гениальный" и "невинно-репрессированный" командарм Тухачевский выпустил из своих рук контроль за ходом боевых действий и допустил окружение своей армии колчаковцами. Самым слабым звеном в кольце окружающих были казак. Они немного оторвались от своих сил, но тем не менее держали под контролем единственный путь к отступлению. и тут "верховный" дает им приказ отступить...
Армия Тухачевского тут же устремилась в брешь и вырвалась из окружения.
4)В составе следственной комиссии иркутского полит. центра ыходили: 1 большевик, один меньшевик, 2 эсера... Вот и сработала та мина, что заложил под себя "сухопутный адмирал", расстреливая меньшевиков и эсеров. (кстати в самом политцентре большевиков было мало, основу составляли социалисты различной степени сусальности)
5) Вообще кровавый шлейф тянулся за Колчаком на протяжение всего периода его деятельности в Сибири.
Например из обращения правоэсерского ЦК правоэсеровским организациям Сибири и Дальнего Востока известно, что слово "товарищ" являлось поводом для расстрела.
Подчиненный Колчака — Анненков в терроре отличился особо... Его части под командованием Аненкова отметились расправой над жителями Славгорода.
Анненков не брезговал и проводить чистки среди своих солдат... Например у китайской границы он построил остатки своих сил и объявил солдатам, что идти в Китай с ним необязательно и желающие могут остаться в России, надеясь на милость большевиков... Остаться решили около 2000 человек. Анненков предложил им сдать оружие, что они и проделали... Естественно учитывая анненковский "послужной список" солдат расстреляли...
Известен случай с полковником Луговским, который воевал вместе с Анненковым. Последнему Луговской показался подозрительным и тот отдал его семью на потеху своим солдатам. На глазах были изнасилованы и убиты жена и три дочери в возрасте 12, 17 и 19 лет. После чего Луговской был расстрелян.
Это последние подвиги Анненкова на уже советской земле...
Правда это было уже после расстрела Колчака. Все же примечательны протоколы допросов Колчака. Он оказывается и "не ведал", что его творили его подчиненные
Батенька, Ленин к армии никакого отношения не имел, Гражданскую войну выиграл Троцкий.
А его политические взгляды были не узко-большевистские.
"...Правда это было уже после расстрела Колчака. Все же примечательны протоколы допросов Колчака. Он оказывается и "не ведал", что его творили его подчиненные..."
Ага, у него были мобильная и спутниковая связь и прочие атрибуты связи...
И самолёты с вертолётами, не говоря уже об автомобилях, которые могли бы передвигаться хотя бы быстрее лошади.
И он мог иметь достоверную и своевременную информацию с мест.
Не говоря уже о том, что вообще-то, любую операцию готовит не лично Верховный, а штаб.
И оперативное руководство, опять-таки, осуществляют командиры. начиная со взводного и до командующего армией.
Так что не надо ля-ля...
Особенно если учесть размеры территории, на которой события происходили.
Ленин был политическим руководителям, если провести параллели с нынешней Россией, то Владимир Ильич был премьером. Вы совершенно правы Троцкий создатель и вождь РККА, но вопрос о внутренней политике (взаимоотношения с эсерами например , не подпадали под компетенцию Троцкого). Более того, Троцкий был исполнителем...
Политическое руководство дает задание, штабисты производят расчеты, а генералы наступают... Троцкий мог лишь высказывать мнение, и влиять на работу родственных ведомств и политического руководства...
Вы уже писали, что был "Верховный правитель" а был его штаб. Однако Колчак сосредоточил в своих руках огромные полномочия. Куда больше чем Ленин и Троцкий. Сферу экономики (благо Колчак был в этом вопросе малосведущий), он отдал на откуп своему коррумпированному правительству.
А вот политическая сфера почти полностью была в руках у Колчака.
Ваша фраза, что спутниковой связи и автомобилей не было (ошибаетесь уже были) верна, однако в Сибири население сосредоточено в большинстве вокруг Транссиба, контроль над которой Колчак имел в начале своего пути (он даже КВЖД пополам с интервентами и семеновцами контролировал)... А поезд все же быстрее лошади передвигается.
Впрочем к чему вы упомянули технический прогресс? Вы выводите мысль, что адмирал не мог получить информацию своевременно и принять меры?
Ошибаетесь. Колчак Сибирью не неделю правил.
Колчак путем переворота получил власть 18 ноября 1918 года, а был расстрелян в ночь с 6го на 7е февраля 1920го года... времени на то, что бы что-то принять у Колчака было полно. Кстати вы упустили изобретение телеграфа, так что Колчак мог оперативно получит сведения, что Омск взбунтовался из за произвола властей или деревни N-ского уезда почти целиком ушли в леса партизанить из-за расстрела жителей соседней деревни...
Я полагаю, вполне можно понять когда население начинает вас ненавидеть и уходит партизанить...
Да и радио уже тоже было, чем бездарно пользовались русские генералы в 1914-1915...
Как же древние персы и римляне могли управлять своими огромными империями без GPS, мобильной связи. А индейцы инки вообще лошадей не знали, но их государство от Чили до Колумбии вполне сносно функционировало.
Теперь о размерах... Начнем с того, что Сибирь по большей части необитаема. Население сконцентрировано в конкретных районах и центрах. Вокруг коммуникаций, по берегам рек, в центрах промышленного производства. И контроль и управление наладить вполне возможно.
P.P.S.: А Лев Давидович Троцкий тоже повинен в ряде преступных просчетов (впрочем в просчетах ли?).
Например в репрессиях казачества поголовно (и это в прифронтовой полосе!).
Возможно в ликвидации партизанских вождей Сибири.
В подстрекательстве к мятежу чехословацкого корпуса.
В попытках уничтожения Балтийского Флота (моряки опора Ленина, а у красных внутрипартийная борьба)
И во многом другом. Впрочем Троцкий отдельный разговор. Его деятельность я охарактеризую как провокационную и разжигательскую.
Так и Колчак — десятки тысяч расстрелянных и повешенных по его приказам или с его молчаливого одобрения перечеркивают ЛЮБЫЕ его хорошие деяния.
"Их расстреляли в 5 часов утра 7 января 1920 года на берегу реки Ушаковки – притока Ангары. Трупы спустили в прорубь."
"Выстрелы 7 февраля 1920 года – это был неминуемый взрыв мины замедленного действия, отсроченный взрыв, стоивший ему жизни."
)))
уже проходили — больше не надо
"...Можно и нужно уважать тех, кто не шел на поклон к ВРАГАМ России, призывая их убивать СВОИХ сограждан во ВНУТРЕННЕЙ — ГРАЖДАНСКОЙ войне!..."
Перед этим сдав пол-России врагу...
Оставив Россию без победы, которая была ею реально заслужена.
РЕАЛЬНО отдали Польшу, Прибалтику и Финляндию.