Иисус Христос

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • SlvX
    29 окт 09
    автор кто? кто писал статью? отзовись.
    Ответить
  • aton40
    29 окт 09
    уважаемые иудеи, спокойно проходите мимо...

    этот док не для вас....

    мы же не троллим на ваших религиозных сайтах, обзываясь и сквернословя
    Ответить
    • V
      это блядь не религиозный сайт и вам больным православием головного мозга (а таже иудаизмом и мусульманством) лучше писать всякую хуйню подальше от нормальных людей
      Ответить
      • A
        Так не читай, придурок унылый
        Ответить
        • makrushertz
          так дети в это гавно нос суют из любопытства, идиотик сирый.
          Ответить
  • andrew10
    29 окт 09
    Пожалуйста, не надо окончания. И клюквы такой больше не надо.
    Ответить
  • D
    29 окт 09
    Боги придуманы людьми для более глупых людей.

    Христианский бог не исключение.

    Но ни одного реального доказательства так и не появилось за тысячи лет. :)
    Ответить
    • exesun
      danke1 29 окт 09
      Доказательства, что боги придуманы людьми?
      Ответить
      • perfect_evil
        а есть доказательства, неоспоримые, обратного? если нет, то danke1 прав на 100%. ещё вопросы?
        Ответить
        • exesun
          Т.е. есть нет 100% доказательства ни того ни другого, то прав обязательно danke1?
          Ответить
          • D
            exesun 30 окт 09
            У меня есть наглядные доказательства антропоморфности религий, в частности христианства.

            Это не является доказательством отсутствия каких-либо богов, христианского или мусульманского, поскольку я вообще не нуждаюсь в доказательствах отсутствия чего-либо, например, мне не нужны доказательства отсутствия Деда Мороза, так как нет доказательств его существования.

            Я считаю все боги, и Ваш тоже, существуют в нашем воображении, пока не доказано их наличие в реальном мире.
            Ответить
            • exesun
              danke1 30 окт 09
              Скажите, какие лично вам нужны доказательства? Т.е. что вам нужно для того чтобы убедиться в реальности существования Бога?
              Ответить
              • D
                exesun 31 окт 09
                Любое научное доказательство. Под научным я имею в виду некий факт или событие, которое могло бы быть воспроизведено в заданных условиях или являлось бы следствием каких-то действий.

                У вас есть такие?
                Ответить
                • exesun
                  danke1 31 окт 09
                  Да, вполне с вами соглашусь.

                  У христиан есть таинства, которые воспроизводятся регулярно.

                  Есть молитва. И то и другое следствием имеет вполне конкретные результаты.

                  При этом такие действия не имеют ничего общего с магизмом. Т.е. если, например, человек обращается с просьбой о помощи результат зависит от искренности его желания и полезности для него того, что он просит. Именно просит, а не требует. Т.к. по итогу результат — это милость Божъя, а не автомат с газировкой.

                  Но тем не менее это очевидно прослеживаемые и воспроизводимые действия.
                  Ответить
                  • D
                    exesun 31 окт 09
                    Молитвы, они же мантры, есть не только у христиан.

                    Как и таинства-обряды-жертвоприношения (кстати свечки зажигать — языческий обряд с историей несколько тысяч лет).

                    Многие язычники и шаманы всего мира тоже просят милости у богов, Христианство тут ничем не отличается.

                    Недавние научные исследования показали, что человек, зная, что о нем молятся, поправляется хуже.

                    А до этого были исследования, доказавшие что пользы от молитв — ноль.

                    Могу привести источники, первые из вышеназванных проводились не так давно и вполне масштабно.

                    Если вы знаете о каких-то исследованиях, доказавших реальную пользу молитв, жду ссылки.
                    Ответить
      • D
        exesun 30 окт 09
        Доказательство 1. Антропоморфное представление богов — как правило богов люди изображали в виде людей, либо очень могучих, либо с какими-то дополнительными частями тела.

        Доказательство 2. Человеческие черты богов. Боги ревнительны, часто мстительны, добры, умеют любить и ненавидеть. Могут отдавать предпочтение одним народам, а не другим.

        Доказательство 3. Любовь выдуманных богов к золоту и красивым побрякушкам, строительство богатых храмов, жертвоприношения и подарки богам.

        Доказательство 4. Удобство и обустроенность рая/небес/загробного мира специально сделана для проживания именно людей в комфортных пятизвездочных условиях, а для тех, кто плохо себя вёл — всяческие наказания, ну или кармическая кара на потомков — смотря по религии.

        Христианство тут одна из самых банальных антропоморфных религий, придуманных людьми для себя и под себя.
        Ответить
        • exesun
          danke1 30 окт 09
          ;)) поинтересуйтесь хотя бы для кругозора как видит христианство (Православие) Бога. А лучше Бога Троицу.
          Ответить
          • D
            exesun 30 окт 09
            Ну если спросить — то конечно да, видят они совсем иначе.

            Только при этом как-то стыдливо прячут ветхий завет и сотни тысяч икон со слащавыми изображениями.
            Ответить
            • exesun
              danke1 30 окт 09
              Человек видит реальность через призму себя. Т.е. видение и мышление человека априори антропоморфно.

              Если уж вы обратились к иконам, то врятли изображения на них можно назвать слащавыми. Я не говорю о некоторых иконах эпохи возраждения, по которым можно видеть деградацию духовного мира человека.

              Встречаются иконы, на на которых Бог Отец изображен в виде седовласого старца. Это не канонические иконы, т.к. изображение бесплотного Бога невозможно впринципе. Такие образы на иконах осуждены на вселенском соборе.

              Изображние Иисуса Христа возможно, т.к. он был воплощенным богочеловеком.

              Святой Дух предстал видением при крещении Иисуса Христа в виде голубя, поэтому так и изображается.
              Ответить
              • D
                exesun 31 окт 09
                Вы путаете субъективность, например когда человек, анализируя химический состав вещества, использует человеческую систему элементов. Путаете с антропоморфностью, когда в первую очередь идет придание человеческих признаков неким субъектам, например никто же не называет воду нервной или доброй.

                Изображение Иисуса на 100% православных иконах, встречавшихся мне, является "слащавым", то есть это не лицо еврея, сына плотника, а славянин с правильными и красивыми чертами лица.

                Изображение любых богочеловеков, святых, апостолов, ангелов и так далее является антропоморфным идолопоклонничеством — этим святым молятся, ставит у их икон свечки, смотрят на них, крестятся на них — всё это типичное идолопоклонничество, прикрытое ширмой "дескать, мы не им молимся а богу, но их все равно рисуем".

                Я в курсе элементов догматики, кстати, меня забавляет как христиане признавали ересью то одно, то другое, а догматическое изображение троицы позаимствовали масоны, на долларах оно есть, на старых русских орденах есть, а ныне оно забыто — пирамидка с глазом. Вы, думаю, не раз видели. :)

                К счастью, в сказке Иисуса не повесили и не отрубили голову, ато бы как сейчас было весело. Осеняли бы вы себя висельным или топорным знамением. :)
                Ответить
                • exesun
                  danke1 31 окт 09
                  "Слащавость" восприятия вами Иисуса Христа на всех иконах — это и есть ваш антропоморфный фактор. Все что вы видите вы воспринимаете сквозь свое сознание. Я с вами могу согласиться, что возможно найти икону со слащавым выражением лица, но это будет исключением.

                  Что касается святых на иконах, то тут нужно отличать поклоны от поклонения. Поклоняются христиане одному Богу. Святым, ангелам кланяются — это кардинально различные вещи. Для христиан святые — это не идолы, а живые люди по подобию светлые и близкие к Богу.

                  Если человек может молиться за кого-то Богу, то уж тем более он может это делать на небесах. Об этом и просят христиане тех кто изображен на иконах.
                  Ответить
                  • D
                    exesun 31 окт 09
                    Ну извините, то, что я вижу, проходит через зрительный нерв и раскладывается на импульсы, сообщающие мне цвет и параметры изображения, потом это сопоставляется асинхронно с уже заложенными образами и я вижу то, что вижу.

                    Это я пишу к тому что изображение остается изображением, мне следует показывать вам примеры икон прям из Картинок Яндекса?

                    В бытовой практике поклонения святым и Иисусу (он же ведь очеловеченный бог) внешне не отличаются, я давно наблюдаю за ритуалами, православные поклоняются всему, что им кажется чудом и божественным, и, конечно же, придают этому божественному антропоморфную природу, прося у святых, богов и т.д. милости свыше.

                    Тут христианство опять же ничем не отличается от примитивного тотемизма, где тотем не являлся богом, а олицетворял бога, у которого просили милости.

                    Но тотемизм не был антропоморфным, а тут все боги и святые симпатичны и смотрят с икон ласково — тотемизм с человеческим лицом. :)
                    Ответить
                    • exesun
                      danke1 1 ноя 09
                      Я думаю, обсуждение физиологии зрения мы можем оставить в стороне. Вот когда процесс переходит в стадию осмысления изображения, тогда и возникает процесс оценки изображения, который проходит и этап сравнения с уже заложенными образами. Вопрос только в том какие образы заложены. Если человек наполнен карикатурами, то преимущественно с ними он и будет сравнивать то, что видит.

                      По поводу икон я уже изъяснился выше.

                      В бытовой практике христианин понимает, что Иисус Христос — это Бог, или точнее воплощенный в человека Бог. По итогу полноценный человек со всеми его благими свойствами и Бог. Т.е. богочеловек. И поклоняется ему как Богу. Святому же христианин поклоняется (точнее кланяется) как человеку, понимая что все чудеса творит Бог.

                      Христианство отличается от тотемизма тем, что понимает существование одного единственного Бога. И воспринимает его как Любовь.
                      Ответить
                      • D
                        exesun 1 ноя 09
                        Если бы все было так, как вы говорите, не нужны были бы храмы и иконы, а также таскания креста на себе)
                        Ответить
                        • exesun
                          danke1 3 ноя 09
                          Храмы, иконы и т.п. были бы не нужны если мы с вами и все остальные были бы святыми от рождения.

                          Т.е. такими, какими и были задуманы изначально.
                          Ответить
              • D
                exesun 31 окт 09
                Да, кстати ваш бог не бесплотен, он создал человека по образу и подобию.
                Ответить
                • exesun
                  danke1 1 ноя 09
                  Образ и подобие заключаются не в наличии рук и ног, а в наличии духа, свободы воли и способности к творчеству.

                  Человек создан по образу и призван быть подобным.

                  Именно в подобии Богу человек становиться таким каким он задуман и именно в таком состоянии он способен к общению с Богом, т.к. сам Господь не изменяется.
                  Ответить
                  • D
                    exesun 1 ноя 09
                    Образ и подобие это именно те слова, которые определяют форму и внешность, а не внутренний образ, иначе были бы другие слова.
                    Ответить
                    • exesun
                      danke1 3 ноя 09
                      Образ — это существенно более емкое понятие, которое может определять всю суть содержания. Подобие — это соответствие образу.

                      У Бога Творца нет внешности, т.к. он Дух.
                      Ответить
  • B
    29 окт 09
    За статью-спасибо.
    Ответить
    • A
      becketov 30 окт 09
      Как уже кто-то, и я в том числе, отметили, что минусисты (несколько штук) тупа минусят даже за то, что человек сказал спасибо. До чего дожили, а? Этот сайт начали посещать тупые, невежественные, трусливые минусисты(( Или боты несколько поумнели:)
      Ответить
  • podlodka131
    29 окт 09
    мозги закипели. Слишком умно. Нам бы чуток попроще, но вектор взят правильный
    Ответить
  • B
    29 окт 09
    А может просто будете пропускать такие статьи без сёра? Организуйте свой кружок юнных безбожников и хирейте там..Обычно к таким ... отношусь нейтрально, но есть предел терпенья. :-{
    Ответить
    • M
      Ну так и не лезте на главную тогда. Сидите в своем кружке и кончайте спокойно.
      Ответить
      • B
        Напишите про сотону?
        Ответить
        • geminisf
          вам учиться надо, а не в церковь бегать
          Ответить
      • exesun
        mmssmm10 29 окт 09
        А главная страница наверное должна формироваться исключительно под ваш вкус?
        Ответить
        • B
          exesun 30 окт 09
          Нет, исключительно под ваш
          Ответить
          • exesun
            bonique 30 окт 09
            Я бы сказал и под мой тоже.
            Ответить
    • V
      иди помолись верующий ты наш
      Ответить
  • aton40
    29 окт 09
    если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно, потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду....
    Ответить
  • dromer
    29 окт 09
    Я хирею, дорогая редакция. Злободневно то как!! Мы тут всем ННМом не могли дождаться выхода данной статьи. и версия последняя и серийник рабочий
    Ответить
    • exesun
      dromer 29 окт 09
      Не одними серийниками жив человек ;)))

      Хотя есть люди, которые так и живут.
      Ответить
  • A
    29 окт 09
    Вчерашнюю статью ещё можно было назвать познавательной, но эта ...

    Может, больше не надо на главную?

    з.ы. Обычно, к подобным темам отношусь нейтрально, но есть предел терпенья.

    :-|
    Ответить
    • palmerr
      Поддерживаю. Этой страничке пора перекочевать на тематический сайт.
      Ответить
full image