-
K18 авг 09sial как-то странно всё посчитал. С одной стороны вроде правильно, но с самой статьей неувязочка в цифрах.
Стоимость заправки их машины равна 60*3 = 180 рублей.
За эти деньги она должна проехать 300 км.
Обычная машина за эти деньги проедет ровно 100км. т.к. 180/22.5 = 8 литров бензина.
Просто не надо сравнивать киловатты электромотора и ДВС. Электродвигатель их выдаёт столько, сколько нужно. А у ДВС объем и мощьность неизменны, поэтому половина бензина впустую горит.-
-
18 авг 09нужна революция в способах хранения энергии. — вон японцы на водородной машине схитрили — сделали катридж на основе лития — заливай воды и езжай, только раз в полгода(для среднего пробега по городу 30 км) надо купить новый катридж. а он стоит... ну вы поняли — почти треть стоимости авто.
-
-
-
18 авг 09dailytechinfo.org/energy/41...
читаем и понимаем, что у них там работают профессионалы, а эти любители не новое делают, а старое дорабатывают. Не зачет
dailytechinfo.org/energy/32...
Это так, за компанию -
18 авг 09Молодчаги!
Что бы там ни говорили про тупых американцев и гнилую ихнюю систему образования.
У нас возможности на базе университета сделать сколь-нибудь значимый проект — нет. Только эмиграция.
А вот если учиться в MTI... у них колоссальные наработки и отличная "комьюнити" — классный ВУЗ.
Когда писал диплом нашел в ихней библиотеке множество материалов по своей теме. На русском языке существует буквально пару статей.
Так что одно дело когда нет даже литературы, другое — когда в товем же вузе есть единомышленники!
Респект. -
18 авг 09Рассмотрим экономическую сторону данного вопоса.
Задача:
имеется типичный автомобиль мощностью 75 квт (где-то 100лс). Сколько будет стоить час движения по трассе со скоростью 100 км/ч?
Для бензинового варианта расход 95 топлива примем 6 литров на 100 км.
Для электромобиля стоимость киловаттчаса 3 руб; учитывая то, что электродвигатель работает не на полную мощность возьмем поправочный коэфф 0,6
Решение:
для бензинового двигателя 6 л х 23руб/литр=138 руб.
для электромобиля 75квт х 1 час х 3 руб/квтч х 0,6 = 135 руб
Расчеты я не подгонял...
Те же яйца, только сбоку.
Вспоминается история из истории ж/д транспорта в с\Советской России.
Дров и угля не хватало и кто-то из изобретателей предложил перевести локомотивы на электрическую тягу. (на аккумуляторах). Построили опытный образец и выяснилось, что угля-то он не потребляет, но для того, чтобы зарядить аккумуляторы на электростанции надо сжечь в два раза больше угля, чем кушал паровоз до переделки. Проект закрыли.
Пока не появится дешевой экологически чистой электроэнергии ( в это число я включаю и ядерную и термоядерную), электромобили будут вроде того "экономичного" паровоза, практически никому реально не нужной дорогой игрушкой.
Но развивать направление надо. Ведь когда-нибудь дешевая и экологичная электроэнергия появится. (?)
P.S. Как в и так перегруженную городскую энергоструктуру включить автоэлектрозаправки, не представляю.-
18 авг 09в эту же копилку-жизнь среднего авто 7-10 лет, себестоимость 20 тысяч долларов.
себестоимость электромобиля таже + стоимость батареи (а она недешевая. в гибридах примерно 20 тонн, а чисто электромобилю умножайте на 2). срок жизни батареи 500-800 циклов перезарядки. одна перезарядка-300км, что есть примерно пара-тройка дней в городском цикле. то есть жизнь батареи=жизни авто.но амортизационные расходы 20 тысяч против 60-80-
B18 авг 09Электромобили проще. Его можно сразу пустить на малые обороты, в то время, как ДВС требует коробки переключения передач и т.п. Так что себестоимость ниже. Да и сам электродвигатель проще чисто механически. Меньше трущихся частей, нет привязки к выводу продуктов сгорания (свечи, глушитель и пр.).
Еще нюанс, электромобили не трясет. В принципе. Все вибрации возникают только от неровностей дороги. Т.е. как минимум он меньше разрушает сам себя и более долговечен, и расходов на обслуживание механики меньше.-
18 авг 09хорошо, согласен-коробку выкинули(штука-полторы), движку цену вполовину (еще пару штук).
остается 20 штук-бензиновый и 57-77 штук электро.
ЗЫ: можно попытаться сказать, что при массовом производстве батарей цена упадет. согласен, но упадет не значительно, т.к. аккум состоит из редкоземельных металлов, а те, в свою очередь, порой дороже золота стоят.
-
-
-
C18 авг 09Ха ха... ну ты дал... курсы бухгалтеров заканчивал что ли?
Для электромобиля стоимость киловаттчаса 0.54 руб; (Ирк. область 8-P)
> учитывая то, что электродвигатель работает не на полную мощность возьмем поправочный коэфф 0,6
??? С какого перепугу? КПД электродвигателя в отличие от ДВС в районе 0.95-98
Здесь счет разгромный для ДВС! 75кВт это выходная мощность движка... топлива то он сжирает на ~180кВт.
для бензинового двигателя 6 л х 23руб/литр=138 руб.
для электромобиля 75квт х 1 час х 0.54 руб/квтч х 0,95 = 38.5 руб
Учите мат.часть!-
18 авг 09Хорошо вам в Ирк. области 8-Р !!!!
В Москве для домов с газовыми плитами тариф 301коп/квтч,
для юрлиц 240-311301коп/квтч. (www.mosenergosbyt.ru), тогда при к=0,95 получаем 225 руб 75 коп.
Теперь про коэффициенты.
Двигатель развивает максимальную мощность (и потребляет максимальный ток) только при максимальной нагрузке (разгон, подъем в горку). При более-менее равномерном движении он работает не в полную мощность, потребляя меньший ток . Именно поэтому я взял поправочный коэффициент 0,6. -
-
-
-
18 авг 09Да, и ещё. Тут электосилу запихнули в АВТОМОБИЛЬ. А он тяжелее, чем нужно для простой поездки из точки А в точку Б. Знаю, есть много концептов невообразелой формы из углепластиков всяких. Думаю, тоже путь: кроме роста ёмкости батарей, снижать нагрузку где возможно. И пусть макс. скорость не будет превышать 40-60 км/ч — для города сойдёт вполне, зато не надо тратиться на подушки безопасности и прочие приспособы.
А вот ещё вариант: сделать в разных местах городов стоянки электрокаров. Подошёл, тряхнул кредиткой (или прислонил спецбилет как в метро), приехал на работу, оставил на стоянке. Техперсонал проверит пригодность для дальнейших поездок, если акб разряжена, зарядит, уберёт нагрызаные семки, и выкатит обратно. Вобщем, как флаеры в "Гостье из будущего". Если не будет войны, лет через 10 такое возможно.-
B18 авг 09В европе есть похожая программа с великами.
Все упирается в банальную культуру быта и менталитет.
В одном месте все пучком: куча стоянок, где эти велики берутся и ставятся самостоятельно, учет по электронным карточкам, оповещение по интернету о количестве свободных великов на стоянках, обслуживающий персонал, который перевозит велики из низких частей города (умный в гору не ...) и пр.
В другом: везде раскоряченные велики, поломанные антивандальные девайсы (видать на спор).
Как думаешь, какой вариант более вероятен в городах типа Мск и СПб?-
18 авг 09Да... Велики-то я упустил, зато СВОЙ изобрёл! ;-) Комсомольцы, на троллейбус! Но кроме шуток — нормальный общ. транспорт многие проблемы снял бы. Причем изолированный типа трамвая. Да чего там, именно трамвай, пути которого проложены не вровень с дорогой, а существенно выше, или может ниже проезжей части для авто. Вот метро — тоже хорошо, но дорого, да и далеко не в каждом городе есть.
-
-
-
-
-
18 авг 09А если в бак окурок? ))) Конечно конденсаторы надо как-то защитить, но это же не электролиты. Скорее место КЗ сработает как плавкий предохранитель, автомат тоже, кстати не помешает. Но размеры... Для 100 фарад это действительно проблема. Но я ничего и не рассчитывал. Может и гораздо меньшая ёмкость сгодится. Не могу отделаться от мысли, что , если простой конденсатор куда проще простой АКБ, то мощный конденсатор тоже гораздо проще мощной АКБ
-
-
-
-
M18 авг 09Недавно на конференции TED предложили другую концепцию "заправки" электромобилей. Все проще — в машине "на заправках" будут менять севшие аккумуляторы на заряженные. Элементарное и гениальное решение, правда? :)
Нафиг не нужны вилки/розетки. Приезжаешь на заправку, твой аккумулятор автоматически снимается и ставиться другой, уже заряженный — 5 минут и ты опять в дороге. Напомню, что современные аккумуляторы уже выдерживают более 1000 циклов, а ведь они будут еще совершенствоваться... Учет количества циклов для конкретного аккумулятора — это уже мелочи, главное вопрос решен принципиально и ОЧЕНЬ красиво. И самое интересное, что по их расчетам уже на текущем уровне развития технологий этот проект вполне рентабелен!!!
P.S. ted.com — если кому интересно, переводы на русский конференции TED.-
-
M18 авг 09А кто тебе сказал, что покупать будут с аккумуляторами??? Не считай себя умнее других! Этот проект продуман практически до всех мелочей. Более того, малыш, именно этот проект будут реализовывать.
Бензин, знаешь, тоже не на всех заправках качественный.......... То о чем ты говоришь — вопрос менталитета и культуры, а не технологии. Не путай пресное с кислым.
-
-
-
-
-
18 авг 09Не, ну ясно пластмассы там, лаки, др химия. Это всё и из коксового газа делать можно. А на слуху одно: вот, мол, цены растут, так как ТОПЛИВО дорожает. Урожай собрать не можем, так как не дают кредиты на ТОПЛИВО. Конечно с трудом представить могу электрокомбайн, но как говориться "Друг, Горацио! В мире есть вещи, которые и не снились нашим мудрецам!" А если конкретно по теме: многие люди, в том числе и я, просто возят свою жопу на работу или ещё куда-нибудь. И вот стоят машины в пробках, жгут ванны бензина (каждая!). Здесь электромобили как раз и пригодились бы. Сейчас, если предположить связь нефтебаронов и градоначальников всех мастей — те же пробки хорошее подспорье БЕНЗИНОВОМУ бизнесу. ИМХО
-
-
Сделано с
NoNaMe